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El criptoarte está cambiando nuestra industria y presenta una serie de oportunidades increíbles -y obstáculos considerables- para el futuro del diseño de movimiento.

Aunque no preste especial atención a las noticias del sector, es probable que haya oído hablar de las NFT. El criptoarte, liderado por Beeple y una creciente lista de artistas pioneros, está revolucionando no sólo nuestro sector, sino el arte en su conjunto. Sin embargo, han surgido algunas preocupaciones válidas sobre la viabilidad del mercado y el impacto medioambiental de las criptodivisas.

Hemos arañado la superficie... pero ahora es el momento de profundizar con un panel de discusión de la Escuela de Movimiento. Por eso nos hemos reunido (virtualmente) para tratar este tema y compartir nuestras observaciones... además de lo que hemos estado escuchando de artistas y estudios. Sabemos que esto no será el final de todas las exploraciones, pero queremos estar seguros de que esta comunidad camina hacia estos cambios con mentes abiertas y...ojos abiertos.

Atención: no nos andamos con rodeos.

En este podcast hablaremos de lo bueno, lo malo y lo feo de las NFT. Aunque sin duda nos emociona ver que los miembros de la comunidad reciben el reconocimiento que se merecen (y enormes retribuciones), tenemos que ser realistas sobre la longevidad de un mercado tan volátil. También tenemos que abordar las preocupaciones válidas sobre el impacto medioambiental derivado de las cadenas de bloques y la minería de criptomonedas.

Nuestro panel hablará sobre el futuro de las NFT (spoiler, creemos que están aquí para quedarse), pero también del meteoro de la salud mental para los artistas que no están viendo los mismos resultados en su propio trabajo. Queremos prepararte para el inevitable estallido de la burbuja de precios a medida que este mercado cambia hacia algo más sostenible.

Esta conversación es PROFUNDA y no nos vamos a contener. Ven con la mente abierta y prepárate para discrepar. No lo sabemos todo, pero tenemos mucha investigación y experiencia que compartir, así que escucha.

Tenemos que hablar de las NFT

Notas del programa

RECURSOS

NAB

App Casa Club

OpenSea.io

PixelPlow

ARTISTAS

Beeple

Gary Vee

EJ Hassenfratz

Ariel Costa

Chris Do

Banksy

Seth Godin

ARTE

Salida por la tienda de regalos

VER

Chris Do sobre los NFT

TENET - Película

ARTÍCULOS

Qué es el criptoarte por EJ Hassenfratz, Mike Winkelmann y Don Allen

Transcripción

Joey Korenman:

Este es el podcast de la Escuela del Movimiento: ven por el MoGraph, quédate por los juegos de palabras.

Ryan Summers:

Todo está sucediendo a la vez. Todo es como, es por eso que es tan loco en este momento. Y creo que es por eso que todo el mundo se siente como, "Tengo que entrar, tengo que entrar antes de que desaparezca." Porque creo que todos sabemos que es momentáneo. No hemos recibido millones de dólares por nuestro trabajo, de repente, aquí está este blip, ¿cuánto tiempo va a durar?

Joey Korenman:

Hola amigo. Este es una especie de episodio extra del podcast School of Motion. Francamente, sentimos que este es un tema importante a tratar en este momento. Y ese tema, por supuesto lo sabemos, probablemente estés harto de oír hablar de él, NFTs. Fichas no fungibles. Así que aquí está la cosa, en School of Motion, estamos viendo todo esto desarrollarse con tanta sorpresa y conmoción e interés como...todos los demás del sector.

Pero también tenemos una perspectiva ligeramente única, ya que estamos en contacto constante con artistas, estudios, productores y otras personas de la industria de todo el mundo. Y estamos viendo algunas cosas que son un poco preocupantes. Así que en este episodio, EJ, Ryan y yo tuvimos una conversación bastante honesta acerca de algunas de las cosas que pensamos que son increíbles acerca de las NFT, y lo que el futuro podría depararles, yEl objetivo es simplemente dar a conocer estas ideas y tal vez suscitar una conversación sobre algunas cosas relacionadas con las NFT, que parecen perderse en todo el entusiasmo por la fama y la fortuna recién descubiertas.

Tanto si eres uno de los artistas que ha ganado dinero vendiendo NFTs, como si estás pensando en venderlos o simplemente tienes curiosidad por saber qué demonios está pasando, probablemente aprenderás algo en este episodio, que probablemente debería venir con un aviso de desencadenante. Así que vamos a hablar de NFTs justo después de escuchar a uno de nuestros increíbles ex alumnos de la School of Motion.

Alex Hill:

La formación que he recibido de School of Motion ha llevado mi animación al siguiente nivel. School of Motion es una de las mejores inversiones que he hecho en mi carrera. Los cursos son fáciles de seguir y están repletos de conocimientos que pueden ayudar a personas de cualquier nivel a mejorar sus habilidades. Todos los comentarios que recibí de mi instructor me ayudaron mucho semana a semana, y al final, me sorprendió lo mucho que había aprendido.Mi nombre es Alex y soy antiguo alumno de School of Motion.

Joey Korenman:

Muy bien, chicos. Vamos a empezar por exponer, supongo que para todos, dónde están nuestras cabezas en este momento. Y creo que sería interesante porque todos tenemos diferentes perspectivas sobre esto, y están interactuando con ella de diferentes maneras. Así que voy a ir primero. En general, la forma en que me siento acerca de lo que está pasando con NFT en el diseño de movimiento es que, hay algunas cosas bastante sorprendentes que esto tieneSin duda, creo que también hay cosas realmente malas. Y puede que no sean las cosas malas las que resulten obvias para la gente. Obviamente, se habla mucho de si esto perjudica al medio ambiente. Eso parece ser lo negativo que oigo con más frecuencia.

Creo que hay cosas que, a nivel micro, son mucho más destructivas para las carreras de algunos de los artistas que se están sumergiendo en esto sin pensar bien las cosas. Creo que se van a arruinar reputaciones y cosas así. Así que estoy entusiasmado y cuanto más aprendo sobre las NFT, más siento que realmente son una tecnología que cambia el juego. Pero la forma en que se están utilizando...en este momento, eso no es lo que cambia el juego. Creo que sólo estamos presenciando una burbuja en este momento. Así que ahí es donde estoy, por el momento. EJ, como alguien que ha acuñado y caído en este espacio-

Sombreros y pantalones EJ:

En este espacio.

Joey Korenman:

¿Cómo se encuentra?

Sombreros y pantalones EJ:

Sí. Creo que me hago eco de mucho de eso porque estoy, supongo, "En el juego". Pero también, siento que me aseguro de mantenerme con los pies en la tierra rodeándome de gente que no está en el juego, algunos que quieren estar en él y están tratando de vender, y no han vendido hasta ahora y su espacio mental no es tan grande. Así que soy sensible a eso y soy empático con eso. Y también sé que tengo amigos cercanos...que están haciendo una matanza. Y es raro que estoy enviando mensajes de texto a la gente como, "Hey, quería enviarte un último texto antes de que seas millonario." Y esto es, literalmente, cosas que estoy haciendo. Y creo que para todo el mundo, esto es una cosa tan extraña que está sucediendo en nuestra industria. Realmente está sacudiendo como nada lo ha hecho antes.

Y creo que todos tenemos que recordar por qué esta comunidad, por qué la sostuvimos antes. Porque siento que si no tendemos a eso, y sólo creo que la comunidad va a desmoronarse y nunca va a ser la misma. Y es triste pensar en eso. Pero es como lo que dijo Joey, es la visión a largo plazo de, ¿cómo va a afectar esto a nuestra industria y nuestra comunidad? Algunos de ellos van a ser...realmente grande, algunos de ellos va a cambiar todo para siempre en formas buenas y malas. Y sólo, el tiempo dirá cuánto de lo bueno y cuánto de lo malo, la forma en que los efectos se reverberan a través del tiempo. Sólo [NAB 00:05:17] este otoño si sucede, es sólo va a ser realmente extraño.

Joey Korenman:

Va a ser raro y bonito y va a haber buenas vibraciones en este espacio. Así que...

Sombreros y pantalones EJ:

Buenas vibraciones en este espacio.

Joey Korenman:

Sí. Summers, ¿cómo te sientes con todo esto?

Ryan Summers:

Tengo que recordarme a mí mismo todo el tiempo, como en la tierra de las tomas calientes, el contexto y la perspectiva son las primeras cosas que se tiran por la ventana de inmediato. Y creo que estamos viviendo en eso en este momento. Pero sólo para un fondo, las dos cosas que hice antes de entrar en las mociones y son realmente un conflicto en este momento, porque yo era un estudiante que va a la escuela para la químicaingeniería, así que todas las preocupaciones sobre el cambio climático me llegan al corazón, y realmente quiero aprender más sobre el tema.

Pero al mismo tiempo, también trabajé en una plataforma de negociación de opciones y trabajé en una empresa que cubría VC financiado startups, por lo que toda esa histeria en torno a la moneda y las evaluaciones y todas esas cosas. Siento que esto es en gran medida donde gran parte de mi escepticismo y sano sentido de la trepidación, que es también sin señales de advertencia que se disparan. Y creo que en cualquier momento, siempre que hay una gran oportunidad,también hay enormes costes y enormes desigualdades. Y creo que estamos viviendo eso ahora mismo.

Hay una gran oportunidad para des-intermediarte y dejar de ser un simple peón dentro de un estudio. Pero al mismo tiempo, hay una gran oportunidad para formar parte de los que tienen, mientras que hay como masas de los que no tienen. Y eso nunca ha existido en el diseño de movimiento, en esta medida en que es tan transparente, cuando se puede ver, literalmente, lo que alguien vendió algo, y luego tenerlos...decirte lo que deberías hacer para intentar ser como ellos.

Pero en el lado opuesto, la gente que está comprando, "los coleccionistas", muchas veces son anónimos. Es un vacío de poder tan extraño en el que la gente a la que tienes que tratar de llegar y llamar a su puerta, ni siquiera sabes quiénes son, dónde están, qué hacen, de dónde viene su dinero. Pero toda la gente que está tratando de estar allí puede ver por lo que todo el mundo está vendiendo. Es como elLos peores aspectos de todas las redes sociales y nuestro síndrome de FOMO como artistas envueltos en un fenómeno, que es probablemente la razón por la que estamos en esta fiebre del oro, el síndrome del impostor, FOMO tipo de barril de pólvora.

Joey Korenman:

Sí. Bien. Bueno, vamos a empezar. Pensé que tal vez podríamos empezar la conversación centrándonos en algo de lo bueno que ha salido de todo esto. Y creo que los tres conocemos a gente que se ha hecho millonaria. Beeple estuvo en nuestro podcast, creo que tres semanas antes de convertirse en el tercer artista más rico del mundo o algo así. Y honestamente bien por él. Realmente me alegró muchocuando le pasó a él, creo que se lo merece y trabajó para ello. Y él no es el único, sin embargo, todos conocemos a otras personas que son literalmente millonarios ahora de la venta de NFTs. Nunca van a hacer el trabajo del cliente de nuevo, han logrado la independencia financiera en un período muy corto de tiempo y creo que eso es una buena cosa. Ahora hay desventajas, creo, ramificaciones de eso, pero en elen conjunto, creo que la oportunidad financiera es algo bueno para los artistas. ¿Qué opinan ustedes?

Sombreros y pantalones EJ:

Creo que es una gran cosa, este dinero. Pero es interesante ver... Y siento que todos los días hay otra instancia de esto donde alguien vende su primera pieza. A veces es por una cantidad modesta, a veces es por una tonelada de mierda que totalmente sorprende a esa persona. Pero hay un interruptor que se enciende en tu cerebro cuando vendes eso. Es como, Wow, alguien puso lo que sea...Es sólo algo que hicieron, tal vez significaba algo para ellos, tenía un significado profundo, tal vez era sólo que pensaban que era fresco y parecía hermoso o lo que sea, pero todo el mundo estaba recibiendo su valor de la obra de un cliente.

Y ahora, es un tipo de valor totalmente diferente el que le puedes dar al trabajo personal. Nadie estaba realmente ganando dinero con el trabajo personal antes. Y creo que en el momento en que alguien lo hace, empiezan a pensar en lo que hacen de manera diferente. He visto a gente super motivada para hacer proyectos personales ahora. Y eso es genial, porque si pudieras cambiar totalmente el interruptor y ser como, "Espera, puedo hacerdinero haciendo lo que me da la gana, lo aceptaría cualquier día".

Y así hay mucho de eso, y creo que eso es genial. Pero al mismo tiempo, hay personas que están poniendo cosas y tienen esta expectativa de que esto va a vender porque es... Y he mencionado esto en Twitter hace unos días, Gary V siempre predica esto y siempre se me quedó en la cabeza, es que solíamos sentir FOMO debido a los gustos de Instagram. Pero el problema con Instagram es,sólo estás viendo el mejor día de todo el mundo. Y hay esa falta de perspectiva. Y nos está pasando exactamente lo mismo aquí, sólo que hay dinero unido a ello, de muchas maneras. No puedes publicar algo gratis en Instagram como puedes hacerlo en una de estas plataformas. Para poner algo a la venta, a veces una tarifa de gas podría ser de 150 dólares o 200 dólares. Se está volviendo bastante loco.

Y para poner dinero y tener su paz simplemente sentarse allí, sólo agitando en el viento y que ... Eso es como cuando se pone dinero sobre la mesa para su propio trabajo, que te golpea en tu alma creativa más duro y más profundo que nadie le gusta sus mensajes de Instagram, porque es visible para el mundo ahora. Así, y creo Joey que ha mencionado que antes, es como todo el mundo puede ver si su pieza vendida o no.¡Y eso, Argrh! Es horrible.

Joey Korenman:

Apesta.

Sombreros y pantalones EJ:

Sí. Por lo tanto, vale la pena cualquier cosa, es bueno y es malo. Y creo que para mí, en mi perspectiva, como he dicho, tengo amigos que están en ella. Y les encanta y no les importa lo que nadie dice sobre el medio ambiente bla, bla, bla, bla. Y luego tengo amigos que son diferentes extremos del espectro, que no han vendido o ni siquiera están interesados. Pero sólo están observando y como, "Hmm, esto esY luego hay algunos que simplemente lo odian, como "nunca menciones la frase NFT para reunirnos o te estrangularé", "Dios mío". Y siento que todo el mundo está en su pequeño silo y que nadie habla con los demás. Y siento que ahí es donde se producen los mayores colapsos. Y esa es la parte que me asusta.

Joey Korenman:

Ryan, ¿qué piensas de... El impacto financiero es una cosa que es positiva y por supuesto negativo. Y vamos a entrar en eso. Pero también extrañamente en todo esto, un diseñador de movimiento es como el tipo de artistas que está orientado a hacer bien la venta de estas cosas. Y yo estaba pensando, ¿cuántas licencias de cine 4D tiene esta cosa?

Ryan Summers:

Sí, exactamente.

Joey Korenman:

Deben de estar vendiéndose como rosquillas. Pero creo que ha dado más visibilidad a nuestro sector. Tengo curiosidad por saber qué opina usted.

Ryan Summers:

Sí. Creo que, de nuevo, es una oportunidad única. Creo que finalmente, de una vez por todas, el genio nunca volverá a la botella sobre los diseñadores de movimiento que son capaces de valorar, no sus habilidades o su capacidad para encajar en una línea de producción, o su capacidad para cumplir con un plazo de entrega, o su capacidad para doblar su propio libro o lo que sea que podría ser, es, literalmente, ¿qué ideas tienes? ¿Qué tipo de...?¿Qué conceptos tienes? ¿Qué historias quieres contar? ¿Con qué imágenes sueñas? Y puedes crearte a ti mismo. Creo que eso es genial porque creo, lo acabas de decir antes, que hay un valor del mundo real que te atribuyes a ti mismo, no a lo que puedes hacer por otra persona, en fin. Y creo que, por la razón que sea, el hecho de que los diseñadores de movimiento puedan crear imágenes en movimiento que se ajusten a este "Coleccionista"idea de lo que mola por ahora. Es genial.

También siento que hay esta, voy a ser el tweener de todo el tiempo, también hay esta reacción en la que también estoy empezando a sentir que hay personas que están mirando a los coleccionistas y ver lo que están recogiendo, tratando de hacer que su trabajo encaja en eso. Lo que para mí, que se siente como que pasamos de, "Hey, esto es una gran manera de apoyar y elevar los artistas como una comunidad para hacerlosfinancieramente solvente", a "Cliente 2.0", en cuestión de uno o dos meses. Es increíble lo que ocurre cuando metes dinero en cualquier escena creativa y ves a los que tienen y a los que no tienen. Es lo mismo que experimenté con la industria del cómic cuando hubo una gran afluencia de inversores coleccionistas. Es lo mismo que ocurrió.

Yo estaba en Chicago cuando estalló la escena grunge en Seattle, y Chicago fue ungida como la próxima ciudad. Y vi cómo la escena musical básicamente se comía a sí misma persiguiendo, los Smashing Pumpkins fueron fichados. Y luego todos los demás querían ese pedazo del pastel, la exposición, el dinero. Y se siente muy similar a la comunidad, lo que la comunidad está pasando. Hay gente que es como, "A la mierda,...no vayan por el dinero, manténganse fieles a ustedes mismos". Hay otras personas que dicen: "Vayan por el dinero, pero no se vendan cambiando sus principios". Y luego hay otras personas que dicen: "Aléjense por completo. Son horribles". Y esa escena en Chicago nunca se recuperó por completo. Tomó como una década para que se sintiera...

Los cómics, pasó exactamente lo mismo. Tomó una década para que tocara fondo y luego reconstruirse a sí mismo en torno al arte y la voz y todas esas cosas. Así que estoy muy cauteloso. Estoy muy cauteloso porque también creo que, cuando se vinculan todas estas cosas, creo que hay un montón de palabras muy floridas que se utilizan en este momento como creo coleccionistas. Y esto es de nuevo yo estar en un mundo financiado por VCPero yo veo ahora mismo a los coleccionistas, por mucho que a la gente le guste usar la palabra, como inversores, y veo a las plataformas como intermediarios. Porque todo esto sigue ligado a una moneda muy teórica y muy volátil que muchos de nosotros entendemos muy poco.

Y puede que tengamos un poco más, porque hemos ganado mucho dinero con ella, pero aún no nos estamos preparando para lo que puede hacer esa moneda. ¿Cuánta gente tiene aún o se aferra a Ethereum por la razón que sea? ¿Qué pasará cuando ese Ethereum tenga una caída de volatilidad del 40%? ¿Huirá todo el mundo? ¿Hará caja todo el mundo? ¿Dejarán de coleccionar los coleccionistas? ¿Será al revés?Todo eso tiene muy poco que ver con tu arte y tu voz. Es un momento muy interesante. Estamos literalmente al principio, pero se avecinan olas.

Joey Korenman:

Esto me recuerda a un montón de cosas diferentes como el... He estado tratando de poner mi dedo en la llaga. Creo que Gary V lo clavó porque comparó esto con la burbuja de las punto-com, donde, probablemente un montón de oyentes eran más jóvenes en el 99, 2000. Cuando eso realmente sucedió, tal vez no eran conscientes. Probablemente tenía 18 o 19 años cuando sucedió, por lo que está vagamente en mi radar. Pero esencialmente, había empresas como...Yahoo, como un buen ejemplo, la creación de modelos de negocio reales en Internet y hacer el comercio electrónico, que era una especie de cosa nueva, y hacer un montón de dinero. Y así todo el mundo estaba como, "Whoa, esto es una cosa nueva, quiero entrar." Y, literalmente, hay ejemplos muy famosos de las empresas. Pets.com es un famoso uno donde compraron la URL, pets.com, y no tenía un modelo de negocio, pero los inversores no les importabay bombean millones, tal vez miles de millones de dólares en esta cosa.

Y creo que si haces este experimento mental como cuando Beeple, que ha estado haciendo algunas gotas al azar y, a veces se da a los ingresos a la caridad, o que va a caer cosas por un dólar y luego el que gana ese billete de lotería puede entonces revenderlo. ¿Las personas que compranlos Beeple, ¿les importa cuál es la imagen? ¿Realmente la miran antes de comprarla? No. Es un stock. Y Beeple es el ejemplo extremo. Pero incluso algunos de los artistas que conocemos, hicieron un trabajo increíble generando hype antes de soltar esta obra de arte. No creo que importara cuál era la obra de arte. Realmente no. Creo que podría haber sido cualquier cosa. Y creo que un gran ejemplo esalguien acaba de pagar $ 800.000, para un Pixar rojo. Y fue genial. El título de la misma era como, Primarias digitales. Así que tal vez habrá como una serie o ser azul siguiente.

Sombreros y pantalones EJ:

No puede ser.

Joey Korenman:

¿La persona que compró eso no lo habría comprado si fuera azul? Yo quería algo rojo. No, no tiene nada que ver con la obra de arte. Así que para mí, esa es la cosa que he empezado a envolver mi cabeza como, está bien, esto no es realmente sobre el arte en este momento, en su mayor parte. Y, por supuesto, para algunas personas probablemente lo es. Y no creo que los artistas en nuestra industria, la mayoría de ellos, no creo que tienenY actúan como si de repente hubiera gente que realmente valora el arte del diseño en movimiento. Y tanto que, para siempre, van a pagar 5.000 dólares cada vez que haya una interrupción en la animación.

Así que vamos a entrar en algunas de las cosas negativas aquí. Y quiero hacer hincapié para todos los que escuchan, esto es sólo nuestras opiniones, por supuesto. Y podríamos estar equivocados por todo esto, pero la historia tiende a repetirse. Y hay realmente un montón de ecos. Algunas de las cosas que Ryan estaba diciendo, realmente suena cierto. Y una de las cosas que he notado que, es como la parte más triste de esto,es la depresión y el FOMO que esto está desencadenando. Y EJ, sé que has hablado con artistas que están luchando con esto ahora mismo.

Sombreros y pantalones EJ:

Sí. Es un poco triste porque, al igual que lo que acabas de decir, el valor, es tan arbitraria. Y creo que uno de los principales problemas que realmente está jugando con la cabeza de todo el mundo es que, que recibe un billete de lotería ganador de una oferta de 15 Eth en algo, y alguien que no está vendiendo todo. Todo parece tan arbitraria. Las personas que están mirando el arte, que es como, "Oh, eso es brillante esfera-como. Yestá haciendo cuánto?" Es todo el término bajo esfuerzo NFT es una cosa, y por una razón. Porque es casi como ... Y de nuevo, es todo porque todo es tan transparente que creo que es raro. Porque yo diría que esto es probablemente ido en cuanto a diseño de movimiento para siempre.

Cuando yo vivía en DC, conocí a algunos artistas que trabajaban para agencias gubernamentales o lo que sea. Y hacen lo más bajo esfuerzo porque eso es lo que se les pide, sino porque es el gobierno o es discovery channel o lo que sea. Tienen un presupuesto enorme, así que es como, "Sí, aquí tenemos que deshacernos de este dinero o no vamos a tener suficiente presupuesto el próximo año." Así que están haciendodecenas de miles de dólares para los proyectos más fáciles. Así que es como que ha estado allí, pero esto es como todo es un ejemplo extremo en el mundo NFT. No voy a decir el espacio. Pero pero creo que-

Joey Korenman:

Necesitamos una campana que suene cada vez que alguien diga "espacio".

Sombreros y pantalones EJ:

Pero sí, eso es raro. Y creo que si esa arbitrariedad, esa arbitrariedad, ¿es esa una palabra? Creo que si eso se eliminara de ella, creo que todo lo demás habría sido mucho más comprensible. Pero es debido a ese factor X, es por eso que tienes a gente rogando a todos en su DMS por una invitación a la fundación, porque sienten que es un boleto de oro para hacer fácilmente unos pocos miles...dólares. Y no es así como deberías pensar, no deberías pensar que esto es un plan para hacerse rico. Pero no es culpa del artista...

Joey Korenman:

No.

Sombreros y pantalones EJ:

... que así es como se ve esto. Y creo que ahí es donde realmente tenemos que tener en cuenta. Es como nada de esto es culpa nuestra como industria, es cosas que se están haciendo a nosotros y estamos culpando a los demás. Y ahí es donde las cosas se desmoronan. Y creo que nosotros-

Joey Korenman:

Es la naturaleza humana.

Sombreros y pantalones EJ:

Es la naturaleza humana, mucha gente no se ayuda a sí misma. Cuando mencioné antes, una de las grandes cosas sobre esto, es que la gente está cambiando la forma en que piensan acerca de su trabajo. Tienen más confianza en su voz creativa y sus ideas, y finalmente están siendo reembolsados por ese valor que aportan a la mesa que nunca habrían tenido, trabajando con una tarifa fija en un estudio oLo que sea. Y eso es genial. Pero, al mismo tiempo, también hay mucha más gente que duda de su propia voz creativa. Como dijo Ryan, la gente mira lo que compran los coleccionistas, lo que compran estos inversores, y dicen: "Bueno, yo no hago nada de eso". Creo que lo que yo hago es un ejemplo perfecto de eso.

Yo no hago renders de calaveras, no hago cosas futuristas Cyberpunk. Yo hago personajes con globos oculares gigantes. Y en todo caso, desde mi perspectiva y sólo el tipo de trabajo que me gusta hacer, he visto a otros artistas de personajes que lo hacen bastante bien, no increíble como no en comparación con el futurismo un tipo surrealista de cosas que hay por ahí. Pero he visto algunos personajes que lo están haciendo muy bien y siTodo esto me ha hecho entablar conversaciones con esas personas, o esas personas se han puesto en contacto conmigo para interesarse por las NFT y preguntarme de qué se trata.

Y creo que es como una puerta que se abre, otra puerta que se cierra. Estoy hablando con un montón de gente con la que nunca había hablado antes, y muchas de esas personas son gente a la que realmente admiro, y eso es realmente genial, pero al mismo tiempo, y ni siquiera sé a cuánta gente estoy cabreando haciendo esto, que nunca lo sabré, tal vez en NAB, me acerque a alguien y le diga: "Hola", y se dé la vuelta y se vaya.Creo que tenemos que mantener la perspectiva de que será bueno ver que es probablemente un pequeño porcentaje de personas en nuestra industria que realmente están teniendo éxito, y hay un montón de gente que no lo son.en las que todo el mundo piensa que todo el mundo lo está haciendo genial. Y ese no es el caso.

Joey Korenman:

Sí. Creo que, y Ryan, tengo curiosidad por tu opinión también. Sé que todos hemos pasado algún tiempo en Clubhouse, y si alguien escucha no lo sabe, Clubhouse es la nueva plataforma de medios sociales basada en audio. Es realmente increíble. Creo que es brillante. Y ha habido una de las conversaciones. Usted, básicamente, entrar, y hay un panel de personas que están hablando y luego una audiencia, y hay un montón de estosY siempre se trata de dos o tres artistas de éxito que han ganado siete cifras vendiendo NFT, un coleccionista o dos, un crítico de arte, alguien involucrado en una de estas plataformas, tal vez el fundador de OpenSea o algo así. Y la mayoría de las veces oyes hablar de lo increíble que es. Y eso se llama sesgo de supervivencia.

Y creo que, como EJ estaba diciendo, es la naturaleza humana. Esencialmente lo que se siente un poco es, una lotería descendió sobre el diseño de movimiento, y tan seguro de comprar un billete. Lo entiendo totalmente. Creo que realmente lo que me preocupa es, la gente no reconoce que es, en cierta medida, una lotería. Y la lotería va a desaparecer en unos seis meses a un año, creo. Y lo que queda en el otro lado...de que si has quemado un montón de puentes, pensando que nunca más tendrás que hacer trabajo de cliente o interactuar con la comunidad. Sí, así que adelante Ryan.

Ryan Summers:

Creo que una buena pregunta realmente interesante es, ¿qué están pensando y haciendo todos los estudios y agencias sobre esto ahora mismo? Y sólo tangencialmente, anecdóticamente en realidad por mi parte, estoy recibiendo llamadas de estudios 24/7 pidiéndome nombres de cualquiera que haga 3D. Porque en cierto modo es genial, porque el valor está ahí. El alto...Al final, la gente que lleva mucho tiempo trabajando tiene trabajos que teóricamente son interesantes para coleccionistas o inversores. Y se están tomando su tiempo y es lo que siempre hemos dicho, se están reservando a sí mismos. Te das la primera retención, y ahora la primera retención se convierte en una reserva, estás reservando para coleccionistas de NFT.

Así que, en cierto modo, es interesante porque, incluso para los que no participan en la NFT, se ha abierto una gran oportunidad de que personas que normalmente no serían tenidas en cuenta para puestos de personal, o trabajos de agencia, personal autónomo, reciban llamadas. Y, en cierto modo, eso es bueno, es un hueco que se ha abierto con eso, tal vez signifique que las tarifas pueden subir, tal vez de repente porque hay más genteLa oferta es aún menor que antes. Puedes cobrar más, o puedes ser más selectivo a la hora de elegir para qué trabajas, o puedes tener la oportunidad de ser más veterano de lo que quizás tendrías ahora mismo. Y podrías llegar a ser dos o tres o saltarte tu carrera sólo por este momento en el que simplemente no hay gente disponible.

Por otro lado, los estudios también están observando y tomando notas al mismo tiempo. Y yo no diría que la gente está en la lista negra, pero he tenido más de un estudio decir que han tenido la gente en espera, que han tenido la gente reservado y que han sido fantasma. Ellos simplemente han sido ignorados. Ya se trate de no devolver una llamada telefónica o no completar un proyecto porque hay estafiebre del oro, "Tengo que llegar allí. Si no golpeo mis cosas este fin de semana, si no tengo mi prisa, si no estoy haciendo mi comercialización, no estoy en las casas club, no estoy buscando coleccionistas. Me voy a perder el billete de un millón de dólares ". Y la gente simplemente está desapareciendo. No está sucediendo en todas partes, y no todo el mundo lo está haciendo. Pero hay un sabor salado en la boca de algunos de los estudios acaba desobre todo este asunto en general.

Y luego, cuando la gente sale y dice: "Nunca voy a volver a hacer trabajo de cliente", o incluso más fanfarrón sobre lo que piensan de hacer ese tipo de trabajo, como si se hubieran retirado de la industria. Si toca fondo, si simplemente se convierte en un Kickstarter o un Patreon, donde es una plataforma para crear patreons, para crear fans y crear ingresos suplementarios, o tomar el trabajo que haces para tuPero qué pasa con la gente que ha estado diciendo: "A la mierda la forma en que hemos estado trabajando durante los últimos, cuántos años." Eso también está siendo observado.

Hay casi, hasta cierto punto, una especie de manía. Es casi como si hubiera un virus zombie en marcha que acaba de incendiarse, y algunas personas se están viendo afectadas por él simplemente marchitándose, sintiendo la presión y diciendo: "No sé si quiero hacer nada más".Llámalo histeria, pero la misma cantidad de: "Esto ha cambiado mi vida y siempre va a ser así" Es una perspectiva interesante de la que no creo que se hable mucho ahora.

Joey Korenman:

Sí. EJ, tengo curiosidad porque sé que hemos hablado de esto en School of Motion. De lo que Ryan está hablando, creo que es algo realmente obvio y malo de hacer, es quemar un puente con uno de tus clientes porque piensas: "Oh cielos, nunca voy a tener que trabajar con esta persona de nuevo porque estoy a punto de hacerme rico vendiendo arte", lo que creo que para la gran mayoría de los artistas, no es el caso.Pero también, somos una industria muy unida, y ¿qué es esto? Hay fisuras obvias entre las personas que están preocupadas por el impacto ambiental, y los que están vendiendo NFTs y no se preocupan. Pero creo que hay algún otro tipo de dinámica extraña sucediendo también donde creo que en el otro lado de esto, habrá artistas en los que su reputación no será la misma. ¿Qué haces?¿Piensas en ese extremo?

Sombreros y pantalones EJ:

Sí. Sí, creo que hay, como yo estaba mencionando en estos Clubhouses, que había ir allí y usted es como, "Todas estas personas son delirantes." Creo que uno de mis mayores problemas con todo esto es, Sé que demasiadas personas que sólo, que hacen una venta y son como, hay este sentido de derecho en ellos ahora, donde es como que cobraron, que han hecho como 20 mil dólares en su primer...y: "Santo cielo, es increíble". Y dices: "Bien por ti, viejo, bla, bla". Y luego, en la siguiente entrega, está ahí por cinco horas y dicen: "¿Qué diablos? ¿Por qué no gano otros 20 mil?" Es como...

Así que hay un montón de egos inflados, hay un montón de gente que son ... Es como cualquier tipo de ... Usted va a tener su gente que están demasiado llenos de sí mismos, usted va a tener la gente está en el medio y luego van a tener la gente súper humilde. Y he visto un montón de humildad, he visto un montón de gente que son sólo realmente conseguir alto en su propio suministro, supongo que usted podríadigamos.

Joey Korenman:

Oliendo sus propios pedos.

Sombreros y pantalones EJ:

Sí, realmente como, ¿lo hueles? No, no lo hueles después de estar en una casa durante tanto tiempo. Así que hay mucho de eso. Sólo creo que gran parte del problema es la falta de perspectiva y la falta de empatía. Y una de las cosas que me molesta de este espacio es-

Joey Korenman:

Ding, Ding, Ding.

Sombreros y pantalones EJ:

... son las cosas que la gente está haciendo que otros diseñadores de movimiento fuera, que sólo lo hacen porque al parecer es más atractivo para los coleccionistas. Así que, de repente, todas estas personas están lanzando la precaución al viento, y ni siquiera les importa que están enojando a todos los demás en sus feeds de Twitter. Así, un ejemplo de ello es, la razón por la que usted ve todo este bombo, la razón por la que ustedla razón por la que ves a la gente publicando las pujas que están recibiendo, la razón por la que ves a la gente retuiteando todo el tiempo y la razón por la que tienes a la gente chuleando el trabajo de los demás y etiquetando a los coleccionistas, y chupando de los coleccionistas. Es lo que la gente que ha vendido mucho está diciendo que haga. Y eso es lo que los coleccionistas, por lo que tengo entendido, también están diciendo como: "Esto es lo que buscamos".

Por lo tanto, estamos totalmente de hacer todas estas cosas, estamos listando los precios que como, ¿hacemos una lista de precios de ... Siempre me gusta relacionar esto con si se tratara de un trabajo del cliente. Si hemos aterrizado un trabajo y algunos artistas increíbles, Ariel Costa, o algo así como, aquí está un poco de trabajo que hice para Microsoft. Por cierto, hice $ 100.000 en estos tontos. Usted no está haciendo eso. Se trata de que el arte, que están mostrando el arte. Y me gustaría queera más sobre el arte y menos sobre el dinero, el precio asociado a ella. Porque creo que hay mucho, y creo que vemos un poco de esto, donde la gente está desperdiciando el trabajo y puede ser una pieza antigua. Pero también están contando una narrativa que es como, Wow, yo no sabía que esta persona hizo esto en un momento muy difícil en su vida, y que acaba de sostener y aprender algunas cosas nuevas.eso fue lo que les ayudó a superar un momento difícil de su vida.

Eso es super cool para aprender acerca de uno de nuestros amigos. Creo que hay algo de eso que es totalmente inventado. Al igual que, aquí está la esfera, y esto representa mi, La dualidad del hombre, y bla, bla, bla. Pero siempre me gusta ... Al igual que, si se tratara de trabajo del cliente, ¿haría esto? ¿Podría publicar algo en Instagram como, aquí está un poco de trabajo que hice. Y luego, si inmediatamente un cliente no le correo electrónico unos pocoshoras más tarde, estaría fuera de sí como, "¿Por qué no es un cliente me golpeó? He publicado este trabajo, Creo que se ve muy bien, bla, bla, bla ". Así que creo que es ... si usted lo relaciona con la forma en que esta industria fue antes, es simplemente ridículo. Publicar twitteando diciendo: "Por el amor de Dios, ¿alguien me contrate?"

Joey Korenman:

Estoy seguro de que existe. Y Ryan, quiero saber tu opinión sobre esto, Ryan, porque esta es una de las cosas sobre esto que es realmente extraño para mí. He aprendido un poco desde que todo esto comenzó, sobre el mundo de las bellas artes tradicionales y cómo esto se relaciona con ella. Y una de las cosas que he notado, y yo no sabía por qué estaba pasando, pero ahora lo entiendo, es exactamente lo que dijo EJ. Su clientey se convierten en coleccionistas. Y no compran los píxeles, compran la historia. Es un derecho a presumir, básicamente. Así que tienes que darles esa imagen para tener éxito. Y he visto artistas que, de repente, hablan como si fueran Damien Hirst, o algo así,

Ryan Summers:

Bueno, hablan de una manera que todo el mundo normalmente se burla de los directores creativos hablando cuando lanzan, como esa persona que tiene que poner a mitad de camino, pero es sólo para el momento. O como, "Oh, usted tiene que hacer todo esto la escritura de lujo, usted tiene que ser elocuente." Ahora, de repente, es como, estamos literalmente viendo a la gente cambiar sus nombres para capturar esta nueva persona. Es una forma única de comoacercarse a algo que no solíamos hacer realmente bien.

Joey Korenman:

Por un lado, creo que hay un valor real ahí, si alguien que está escuchando entiende el valor de comprar una cuadrícula de 5.000 imágenes por 69 millones de dólares, alguien encontró valor en eso. Y gastar 25.000 dólares en un GIF en bucle con algo de audio. Hay gente que quiere comprar eso, y obtienen un valor real de alguna manera de poder mostrar públicamente, de una manera ostentosa su colección y todo eso.Y eso es genial. Y si puedes convertirte en el artista al que quieren comprar arte y ganar un millón de dólares, eso es impresionante. Y realmente, muy bien por ti. Yo no sería capaz de hacerlo. Y he visto a Beeple, y algunos de mis amigos hacer esto y yo soy como, "Eso es increíble. Es increíble." El problema que veo venir, son los artistas que tratan de hacer eso.

Ryan Summers:

Sí. Exacto.

Joey Korenman:

Y la mayoría de los que lo intentan, no se ganarán la vida el resto de su vida haciendo eso. Es que no creo que el dinero se quede.

Ryan Summers:

No.

Joey Korenman:

¿Y después qué?

Ryan Summers:

Sí. Creo que ahí es donde estoy. La salida de la película a través de la tienda GIF es en realidad un salient-

Joey Korenman:

Es perfecto.

Ryan Summers:

... película para ver ahora para cualquier persona que está al margen, no lo entiendo. Porque te da una idea de ... Siempre decimos que debemos pensar en nosotros mismos como artistas más que como personas que están haciendo cosas. Christo, hace años hizo el comentario albañil, todos nos molestamos y estamos como, "No, debemos pensar como artistas." Y realmente hay sólo un puñado de maneras que usted puede comenzar aPuedes ser un artista que explica tu proceso y vendes productos. Deja que otros lo hagan. Puedes ser un artista que intenta contar una historia haciendo cortos animados, o hacer un cómic, o un podcast, y creas fans. O, en lo que realmente estamos entrando, entras en el complejo industrial del arte.

El arte es una industria que es un negocio que está ligado al dinero, que está ligado a todas las otras cosas. Y tenemos una versión aún más complicada de la misma porque también está ligado a esta moneda que es super volátil y no se entiende completamente y no realmente sancionado en cualquier lugar, y lo mismo en diferentes lugares. Ni siquiera estamos mencionando el hecho de que toda esta locura NFT es completamente inaccesible a unPero si empiezas a hablar de la industria del arte o del complejo industrial del arte, piensa en el graffiti y piensa en Banksy. Alguien consideró que el valor de Banksy estaba por las nubes.alto porque no sabíamos quién era, no conocíamos la historia. ¿Y es un Banksy de verdad o no es un Banksy de verdad? ¿De dónde venía?

No es difícil decir que Beeple, quienquiera que sea el que está haciendo eso, quienquiera que esté estimando ese valor y tratando de subastar cosas, que eso no es lo siguiente con Beeple. Que hay una fiebre del oro incluso en el lado de la industria del arte para decir algo así como: "Bueno, aquí está Beeple, ¿quién es el otro Beeple?" Hay un Banksy, hay dos o tres personas más así, son¿Son verdaderos artistas, o son personas que van a perseguirlo y fabricarlo para atrapar ese calor? Porque si puedes crear eso, ahora de repente, todo el mundo que está haciendo graffiti podría ser millonario. Es exactamente lo mismo que el diseño de movimiento. Aquí está este campo latente de artistas realmente talentosos, realmente apasionados, realmente al acecho, que están preparados para ser tomados...aprovechado, preparado para serlo, vender el sueño y luego ganar dinero a costa de todos los que persiguen el sueño.

Si eso es o no lo que realmente está sucediendo con todo el mundo, sin duda hay una cierta cantidad de como, vender un sueño y luego encontrar todas las plataformas o corredores o intercambios para permitir a la gente a crear más, vender a través de más volumen, más intercambios para luego hacerlo más y más grande. Y entonces, ¿a dónde va, quién sabe? ¿Se estabiliza? Y ahora es sólo esta plataforma estable construida sobre¿Ocurrencia que la gente entiende, o simplemente, Puf, y desaparece para lo siguiente y lo siguiente? Y entonces todo el mundo se queda sosteniendo la bolsa.

No lo sé, pero creo que es importante mirar, si quieres considerarte un artista, lo que otras personas en otras industrias que han tenido un tipo similar de auge, y luego el accidente, han pasado. Y al menos tratar de aprender las lecciones de eso. Aprender las lecciones financieras, aprender a protegerse emocionalmente, entender las luchas que pasaron porque esexactamente lo mismo con lo que todos estamos lidiando. Había comunidades de artistas dentro del graffiti que se volvieron unos contra otros mientras todos se perseguían. Sea cual sea la industria en la que entre el dinero, que sea una comunidad basada en el arte, hay lecciones que aprender. Esto ya ha pasado antes.

Joey Korenman:

Sí. Y como Seth Godin, Gary V y Christo, en realidad acaba de poner un video realmente grande en todo esto, y ofreció su opinión para arriba. Y creo que estoy justo en línea con él, básicamente, y vamos a enlazar a él en el programa para que todos puedan ir a verlo y escucharlo de su boca, pero básicamente lo que dijo fue, si se puede ... Este es un momento único, esto es una burbuja. No sé si él utilizó ese término, peroGary V y Beeple han llamado a esto una burbuja también. Y la burbuja es, la demanda de estas cosas, estos NFTs, es una locura. Es impulsado por una fiebre del oro, creo. No es impulsado por todo el mundo se da cuenta de repente que realmente quieren poseer arte digital. Y cuando eso estalla, alguien se quedará con algo que no vale nada más. Y eso va a sentir bastante mierda.

Ryan Summers:

Y hay un historial con criptomoneda, no necesariamente asociado con NFTs o arte, pero criptomoneda tiene enormes positivos y grandes oportunidades, pero ha habido en el pasado, criptomonedas que básicamente han crater o desaparecido. Y la gente ha quedado literalmente con las inversiones que no tienen idea de cómo hacer nada con él, ¿cómo realmente acceder a ella, convertir enNo es que eso vaya a ocurrir aquí, pero vivimos en un mundo en el que todo es desconocido ahora mismo, y todo cambia rápidamente. Podríamos publicar esto y dentro de dos días, la mitad de lo que hemos hablado puede quedar invalidado porque ocurra algo nuevo.

Joey Korenman:

Sí, EJ, supongo que hay muchas críticas comunes que se hacen, sobre todo en Twitter. Y por qué no hablamos de la medioambiental, porque creo que es probablemente la que más ha dado que hablar. Se han escrito artículos de ambos lados. Tengo curiosidad por saber qué has aprendido al respecto.

Sombreros y pantalones EJ:

Ah, sí. Los artículos de duelos medios de personas que nunca hemos oído antes, que tienen una agenda.

Joey Korenman:

Exacto. Sí.

Sombreros y pantalones EJ:

Así que, no lo sé. Estoy en el lado de, estoy seguro de que hay un impacto. Hubo un video que salió que, básicamente, creo que el número que están adjuntando a la real, ni siquiera NFT, pero el impacto ecológico de sólo cryptocurrency es como 0,02 de todas las emisiones o algo así. Y luego NFT son 0,006. Y no sé cómo se obtienen estos números o lo que sea, pero lo sopesan de una manera dondees como, esto es realmente muy pequeño. Y creo que el problema con todo esto es la transparencia. No sabemos a ciencia cierta la cantidad de emisiones que se adjuntan a Amazon, la cantidad de emisiones que se adjuntan a Dropbox. Aparentemente Dropbox es terrible para el medio ambiente, pero la gente no está nombrando y avergonzando a la gente por usar Dropbox.

Así que creo que la gente sólo está atacando la cosa NFT. Y sí, se utiliza la electricidad, pero también lo hace la representación, y lo hacemos todo el tiempo. Usted estaría avergonzando a alguien porque trabajaron en un proyecto personal que tomó tres semanas para representar, y eso es un montón de electricidad para algo que ni siquiera están haciendo dinero de, sólo están publicando algo en Instagram. Y-

Ryan Summers:

¿Has visto la nueva liga de la justicia? Porque me pregunto cuánto cuesta hacer todos esos 7 millones de dólares [crosstalk 00:42:00].

Sombreros y pantalones EJ:

Sí. ¿Cuánto costó eso? ¿Vamos a boicotear Pixar porque usted piensa que utiliza una gran cantidad de energía de renderizado. Abróchate el cinturón, vaquero. porque tienen un montón de ordenadores allí en Pixar, y están renderizando un montón de cosas de render intensivo. E incluso la energía adjunta a cosas como, Bueno, si usted está renderizando y usted vive en una zona que es todo plantas de carbón y basura, que es mucho peor. Usandoelectricidad en cualquier capacidad que usted está utilizando la electricidad, eso es malo. Usted también podría estar viviendo en el estado de Washington y es todo hidroeléctrica y muy limpio. Sé que hay una granja de renderizado allí, un arado Pixar. Y tienen algunas de las tasas más bajas de renderizado porque su electricidad es tan barato y tan limpio. Así que no todo se hace igual en ese sentido.

Pero, sólo hay diferentes sitios apareciendo, que se ejecutan fuera de criptomoneda limpia. Y mi pregunta para usted, supongo, tanto usted Joey y Ryan es, si todo el mundo mañana, todo el mundo encendió un interruptor, todo el mundo es sólo la venta de NFTs limpias, es todo el mundo sólo va a estar bien? O la gente va a seguir teniendo problemas? Creo que voy a apostar que todo el mundo todavía va a tener un problema. Y creo que muchode la gente, ven el artículo del medio, ya lo odian, no lo entienden. Yo lo he visto, porque escribí un artículo sobre la Escuela de Movimiento y la gente ya lo odiaba y no conocían el impacto ecológico.

Y creo que si llegamos a la cuestión real, es cuando creo que realmente avanzaremos y tendremos una conversación al respecto. Pero no veo que se escuche ninguna conversación, no veo a nadie... Es sólo nombrar y avergonzar, y simplemente no vas a tener una conversación si esa va a ser la forma de enfocar las cosas.

Ryan Summers:

Creo que esto afecta a la esencia de cualquier campo de las artes creativas o comunidad donde el éxito es encontrado por unos pocos, pero es rápido y es difícil entender por qué obtuvieron la recompensa o ganaron el boleto. Está la eterna cuestión de venderse, sucede en todas partes, lo vemos una y otra vez, obviamente en la música, lo ves en el cine. Alguien hace una película independiente y es contratado para hacer una maravilla...Lo ves en los videojuegos, creas tu propio videojuego indie personal, de un solo hombre, y luego se lo vendes a Microsoft, y hace 4 millones de dólares, un año de venta.

Eso es como creo, hasta cierto punto, como dijiste, una vez que pasas el impacto ecológico, si un flip se cambia o lo que sea que suceda. Ethereum ya no es la moneda dejure y hay una moneda limpia a la que todo el mundo salta, por la razón que sea. ¿Cuántas personas encuentran una nueva razón que no tenían antes para estar en contra? ¿Es porque nunca iban a participar?¿Es porque creen que está mal intentar vender tu arte por cientos de miles de dólares o millones de dólares? Es una conversación cargada.

Creo que el argumento ecológico da una salida fácil, una salida legítima, como una salida legítima. No voy a hacer un NFT hasta que tenga una opción limpia. Acabo de tomar esa decisión personal. Me encantaría, creo que sería muy divertido tratar de expresar tu propio arte y encontrar una manera de hacerlo y animar a otros a hacer lo mismo con un ejemplo. Pero para mí personalmente, pero si esa vuelta se cambia yhay una forma viable, lo haré. Pero ¿encontrarán otras personas una nueva, creo que lo dijiste, qué pasa si otras personas encuentran otra cosa para estar en contra sin entender todo el espectro de ello?

Sombreros y pantalones EJ:

Estoy en ello, y he ganado dinero con ello, pero también soy consciente de que probablemente molesto a mucha gente, cada vez que publico algo como, esta es mi nueva entrega, bla, bla, bla. Así que veo cosas que me molestan muchísimo que no tienen nada que ver con los costes ecológicos, y me he dado cuenta de ello.

Ryan Summers:

Pero EJ, déjame hacerte una pregunta, sin embargo, si estuvieras haciendo lo mismo, la misma cantidad de lo que quieras llamarlo, spam, shilling, promoción, cualquier término, marketing, hustling en ese lado. Pero lo que si-

Sombreros y pantalones EJ:

Intentamos que sea marketing y hacer pequeños mini tutoriales. Así que ese es mi pequeño giro.

Ryan Summers:

Sí, estás devolviendo algo mientras lo haces, pero si lo haces para un kickstarter o un Patreon, o haces algo donde usas tus personajes y creas un producto, ¿crees que tendrías la misma reacción? ¿Crees que, dentro de la industria del diseño de movimiento, tendría la misma cantidad de inquietud y la misma cantidad de gente que se echa atrás y dice: "Cómo..."?No sé si es una reacción masiva, pero sí fuerte, por parte de algunas personas.

Sombreros y pantalones EJ:

Creo que es por... Sé que lo único que me molesta es como, tío, genial por ti, pero no necesito saber que acabas de ganar una cantidad insana de dinero con eso. Y ya estaba sintiendo FOMO antes, y ya me estaba cuestionando mi como, ¿debería hacer un render de calavera, supongo? Porque supongo que eso es lo que estos coleccionistas quieren. Y es como si realmente empezaras a cuestionarte "Oh, no soy...".valioso ahora porque no hago una cosa rara como la que acaba de hacer esa persona".

Así que puedes sentirte deprimido, puedes sentirte enfadado, pasar por todas las emociones. Pero siento que he empezado a ver esto un poco más con algunas personas donde, como he dicho antes, quiero escuchar más sobre tu arte y no el precio asociado a él. Creo que si siempre fuera sobre el arte y se centrara en eso, y las técnicas, y el uso de software o lo que sea, creo que habría menos de unPero creo que porque hay cierto grupo de gente ahí fuera, que todo lo que hacen es publicar su vídeo y todo lo que está, disponible en esta, reserva es esto, hey coleccionista, etiquetando coleccionistas. Y eso no tiene ningún valor para nuestra comunidad porque no lo estamos comprando. No lo están comercializando hacia nosotros. No tiene ningún valor para nosotros.

Pero si se tratara de algo así como: "Oye, esto está en este sitio, ni siquiera voy a mencionar el precio, pero te voy a decir cómo... Aquí hay algo detrás de las escenas, aquí hay algo que me di cuenta a través de este proceso, aquí hay algunas influencias. Sólo mostrarnos un poco de la historia. Porque, creo que es genial aprender un poco. He aprendido mucho acerca de algunas de las personas que miré...".Me encanta escuchar historias porque muchos de nosotros simplemente... No llegas a conocer a muchos de estos artistas más allá de lo que vemos que publican en Instagram. Tú...Y creo que si todo se centrara más en el arte y menos en el precio y en etiquetar a los coleccionistas, creo que la gente tendría menos problemas.

Joey Korenman:

Ryan, tengo una pregunta para usted. Creo que debido a su experiencia, usted será capaz de responder a esto. Y esto podría ser un poco teoría de la conspiración también. Esto es un poco sombrero de papel de aluminio, pero he leído algunos artículos que sugieren esto, y en realidad tiene sentido para mí. Hay tanto dinero que se invierte en esto ahora mismo. Es una locura. Y usted realmente tiene que preguntarse, ¿por qué estos coleccionistas están haciendo esto?Y sé que en el mundo real, en el mundo de las bellas artes, los coleccionistas hacen esto en realidad como una inversión. Compras un cuadro, ni siquiera lo cuelgas en ningún sitio, lo metes como-

Ryan Summers:

Tienes un almacén.

Joey Korenman:

Almacén climatizado o algo así.

Ryan Summers:

Exactamente.

Joey Korenman:

Es como tenet, el fin de tenet. Pero si compras una pintura en dólares, y esa pintura vale un poco más y la vendes. Genial, ganaste algo de dinero. Con el cripto arte, hay esta dinámica diferente, lo estás comprando en Ethereum, y luego si hay mucha demanda y más gente quiere comprar, el precio de Ethereum sube. Y así, en realidad puedes ganar en ambos sentidos. Puedes comprar un NFT quepodría apreciar, pero incluso si no lo hace, si usted posee una gran cantidad de Ethereum y ha creado este bombo a su alrededor, el precio de Ethereum sube, que es una dinámica diferente que no existe, ¿verdad?

Ryan Summers:

Sí. Es por eso que sigo diciendo, cuando estamos atrapados en estas palabras hermosas, emocionalmente cargadas de coleccionistas y plataformas, cosas que se sienten seguras, cosas que se sienten nuevas, cosas que se sienten limpias, pero en realidad si se sustituye cada vez que dijimos, coleccionista en esto, con el inversor, y cada vez que dijimos plataforma con corretaje, como un corretaje, un corretaje de acciones, un comercio de opciones...Y creo que es por eso que inicialmente, el escepticismo inicial que siempre oímos fue, está bien, hay algún tipo de daño ecológico, no sabemos el número real, pero también ¿es esto el lavado de dinero? Ni siquiera esquema Ponzi o como esquema piramidal, pero ¿es esto un...sólo para poner tu dinero en algún lugar bajo la apariencia de un coleccionista, y siendo arte, y hay diferentes deducciones de impuestos y diferentes maneras. ¿Y sólo va a sentarse allí, esperando que llegue a un cierto lugar? Y entonces...

Joey Korenman:

Se parece más a un "pump and dump" que a un Ponzi.

Ryan Summers:

Pero la gente que ama el cripto se enfadará conmigo porque hay tantas cosas buenas sobre las NFTs y sólo criptodivisas en general. Pero no se puede luchar contra el hecho de que ha habido un lado oscuro nefasto a veces con cripto. Y yo no soy un experto en todos los ángulos, pero no se necesita mucho tiempo para empezar a investigar criptodivisas y ICOS y todas estas otras cosas para ver que hay algo...Y ahora estamos atrapados en ella debido a la carga emocional, "Usted tiene valor como artista, que nunca tuvo que antes. ¿No quieres ser un artista? Usted ha dicho que usted es un artista, pero ¿realmente se sentía como uno? Ahora usted puede ser uno. Y hay este grupo de personas anónimas con un montón de dinero que quieren recoger su trabajo ". ¿Dónde estaban estas personas antes, cuando sólo podían tenernos llamó y nos encargó un trabajo y tuvo uno literalmente único en una pared de gente.

¿Por qué se necesita gente haciendo [neo sin embargo 00:52:13] muchos de ellos durante 13 años y ponerlos en un pequeño montaje para que tenga un valor de 69 millones de dólares. Así que, creo que hay un montón de agujeros de conejo conspiración dignos de ir hacia abajo. ¿Cómo Clubhouse parece salir al mismo tiempo que necesitábamos tener un motor para agitar todo este interés, con otras personas que son VC financiado chicos tecnología,que también son los mismos que parece que de repente se interesan por el arte. Pero sólo arte digital que sólo se transfiere en NFTs o Ethereum.

Joey Korenman:

Sobre las cadenas de bloques.

Ryan Summers:

Sí.

Sombreros y pantalones EJ:

Y esas personas pueden ser anónimas.

Ryan Summers:

Ellos son los únicos que realmente... Puedes ser anónimo, supongo que como artista también, pero no parece que tenga mucho beneficio si estás tratando de promocionarte y encontrar cosas. Pero la transparencia es realmente pesada en el lado del artista. Llevamos la carga psicológica de la transparencia, pero los coleccionistas o inversores aparentemente, las propias plataformas, no tienen que ser totalmentetransparente. Y si realmente empiezas a entrar en sus términos de servicio y la, yo tampoco soy un experto en esto, pero la tecnología que está montando detrás de estas plataformas, comienza a entrar en una pendiente resbaladiza en términos de, ¿qué estás comprando realmente cuando compras la NFT? ¿Estás comprando la NFT? ¿Estás comprando el token? ¿Estás comprando los Pixars? Si una de las plataformas desaparece y alguiencompra la URL de OpenSea o algo así. Quiebran porque alguien hizo IP, que les demandaron los abogados de Disney y tuvieron que cerrar o lo que sea. ¿Qué pasa con todo eso?

Hay un montón de argumentos sobre la estabilidad de las plataformas, la capacidad de mantener las imágenes y la propiedad más allá de la vida útil de esa empresa, todo eso. Todo está sucediendo a la vez. Todo es como, por eso es tan loco en este momento. Y creo que es por eso que todo el mundo se siente como, "Tengo que entrar, tengo que entrar antes de que desaparezca." Porque creo que todos sabemos que es momentáneo.No nos han pagado millones de dólares por nuestro trabajo, de repente, aquí está este blip, ¿cuánto tiempo va a durar? Hay un montón de maneras diferentes que podría desaparecer. Los coleccionistas podrían desaparecer, las plataformas podrían desaparecer, Ethereum podría evaporarse. Hay un montón de maneras diferentes, que podría ser cerrado debido a las restricciones de propiedad intelectual. Así que es como, entiendo por qué la gente quiere entrar. Joey, ¿hassentido por un movimiento para hacer un NFT?

Joey Korenman:

No. Estoy en una situación diferente. La forma en que lo veo, soy un ser humano y soy un empresario y estoy totalmente de conseguir el deseo de comprar un billete de lotería y tratar de hacer un montón de dinero. Y esas cosas que he hecho en mi contraseña que eran similares como por un tiempo me metí en el día de comercio, porque pensé: "Oh, esto es genial. Conocí a alguien que día de comercio y lo hizo muy bien." Y me sentí: "Oh, Dios mío, mira."Y me dijeron que es fácil. Bueno, no, es el sesgo de supervivencia. Tuvieron suerte, es lo que hicieron. Compraron un, lo olvidé, [chipotle 00:54:47] en el momento adecuado o algo así. Así que he hecho cosas tontas como esa. En retrospectiva, eso fue una tontería, no debería haber hecho eso. Perdí unos cuantos miles de dólares. Lo que ha funcionado para mí es moler, seguir con ella. Y mira el artista número uno en cripto,¿Cómo Beeple llegar hasta allí? No es por tener suerte. Él tiene la suerte de que este momento en el tiempo ocurrió 15 años en sus días todos los días, pero aparte de eso, él ha trabajado, literalmente, todos los días durante 15 años, y la gestión de su artista persona mejor que nadie. Quiero decir como-

Ryan Summers:

Oh, Dios mío. Sí. Él no elaboró la historia, él tenía la historia. Hay una razón por la que Christie's y todas estas otras personas encontraron Beeple. Él, hablamos de posicionamiento y marca y marketing todo el tiempo. Él estaba haciendo todo. Él no lo hace parecer en la superficie, lo hace parecer como si fuera el, Oh caramba no puedo evitarlo, sólo tengo que hacer mi arte todos los días.

Joey Korenman:

Sí. Es brillante.

Ryan Summers:

Pero un poco bajo la superficie, hay una mente maestra como un cerebro de computadora trabajando allí en todas las cosas que no tienen nada que ver con el arte. Ese lado es probablemente el menos hablado de su brillantez. Pero creo que también es parte de la promesa, la gente está como, bueno, la gente hizo uno al día que es super fácil de hacer todos los días. Él acaba de aparecer, pero yo trabajo todos los días. Me presento y voy...para trabajar para un estudio y un cliente y la agencia. Y EJ, estoy seguro de que lo ves, pero la cantidad de gente que como, "He puesto mi tiempo, me merezco esto, ¿dónde estoy ventas? No estoy encontrando mis ventas ".

Sombreros y pantalones EJ:

Sí. Sí.

Ryan Summers:

Y luego, junto con el número, si es que realmente hacen una venta. He visto innumerables hilos de Twitter o artículos en medios de comunicación donde la gente como, la escala ... Creo que la gente no entiende la diferencia entre 20.000 y un millón, por no hablar de como 69 millones. Sólo la escala de esa diferencia. Así que como he gastado $ 70 en tasas de gas y lo vendí por $ 80, lo que valía la pena? ¿Cuáles son mis impuestos va aEs como la fiebre de los tulipanes en su día. Los tulipanes eran raros y de repente la gente empezó a comprarlos, y entonces ya no eran raros, hubo un crash. Parece que tiene el potencial para todo eso, pero no quieres decirlo porque los artistas por fin se sienten bien consigo mismos, o ven el potencial para ser buenos...sobre sí mismos. Así que no quieres aplastarlo.

Joey Korenman:

Quiero oírlo. Así que esto es algo que ... Y bromeamos sobre ello casi todos los días ahora, pero una de las cosas ... Y sólo para atar un arco en mi pequeña teoría de la conspiración, no estoy diciendo, no estoy insinuando que eso es en realidad mientras que esto está sucediendo, lo que es interesante es una gran parte del comportamiento que estamos viendo en la industria y los artistas no tiene sentido. Y, francamente, el comportamiento de los coleccionistas tienePero sabiendo que existe esta fuerza de mercado adicional de que, si posees Ethereum y puedes hacer que Ethereum suba de alguna manera, haciéndolo más valioso, más demanda de él, entonces ganas independientemente de si el NFT que compraste se aprecia en precio o no. Eso es interesante y explica gran parte del comportamiento. Así que sólo quería lanzar eso porque creo que la gente debería ser consciente.

Ryan Summers:

Y Joey, que tenía la complicación de Beeple posee un porcentaje de esencialmente el fondo, el token que fue recompensado con. ¿Cierto?

Joey Korenman:

Bien.

Ryan Summers:

Se le dio un cierto porcentaje de la, creo que es B20 o lo que sea. No sé la capacidad de propiedad específica de la misma, pero había una recompensa por ello. Y ahora, siempre y cuando se queda en, y que ha percibido un aumento en el valor, su valor aumenta también. Todas las partes están atadas por la cadera con esto. Hay [diafonía 00:58:08]

Joey Korenman:

Lo cual es interesante. Y se puede ver como esta cosa nefasta. Después de que hemos terminado ragging en esto por un poco más de tiempo, quiero hablar de lo que tal vez esto se ve en el futuro, porque creo que lo mismo podría ser un positivo en realidad. Eso podría ser cómo esto se convierte en la cosa más increíble jamás. Pero EJ, lo que quería hablar con usted acerca de que era, una de las cosas que nosbroma, y es probablemente la primera cosa en toda esta saga que me dio una pausa, es que hay este tipo de aspecto culto a esto, el lenguaje que la gente utiliza en este espacio. Nunca he oído a nadie decir, en este espacio antes. De repente, todo el mundo lo está diciendo.

Es como doblar la rodilla ante los coleccionistas y todo ese tipo de cosas. Y a mí, sólo me parece complacer a la gente que realmente tiene el dinero para pagar por esto. ¿Hay algo más que me estoy perdiendo? Porque sé que estás vendiendo NFTs y tienes muchos más amigos que yo, vendiéndolos y haciéndolo bien. ¿Hay algo de autenticidad en eso? Isupongo, es mi pregunta.

Sombreros y pantalones EJ:

Con tanta autenticidad como alguien que me manda un DM diciendo: "Oye, me encantan tus tutoriales, eres genial. Por cierto, tienes esa invitación de la fundación". Como[crosstalk 00:59:29].

Joey Korenman:

Entendido. Entendido.

Sombreros y pantalones EJ:

Es difícil. Y de nuevo, vuelvo a nuestra percepción de todo este espacio es realmente, es el producto de las acciones de los coleccionistas y que vemos como recompensado por lo que sea. Así que si vemos a alguien realmente promocionando a la gente y etiquetando a la gente y diciendo, esto es lo mejor, y reclutando a otras personas para entrar, y la organización de Clubhouses y esas cosas, por supuesto. Casi me siento como si alguien trajo a colaciónesta teoría de la conspiración antes, y no sé si hay algo de verdad en ello en absoluto. Pero es como, está bien, todas estas plataformas, estos corredores, todos ellos dieron dinero a estos coleccionistas anónimos y decir: "¿Sabes qué? Bombear dinero en esto no crea bombo para utilizar nuestra plataforma. Estamos sólo para estar en este mercado NFT porque necesitamos un poco de bombo que tenemos que construir aquí ".

Y si lo piensas de esa manera, esa es la única ... No puedo pensar en otra explicación para estos arbitraria. Estamos hablando de decenas de miles, a veces cientos de miles de dólares que se acaba de dar a la gente. Todos conocemos a personas que vendieron dos piezas para un Eth. No está mal, eso es bueno. Eso es más o menos el promedio, me parece, para la mayoría de la gente. Pero tipo de-

Joey Korenman:

No retirándome de eso, pero...

Sombreros y pantalones EJ:

No retirarse de eso, pero eso es un buen ingreso residual. Pero entonces una persona hizo una serie de tres, los dos primeros se vendieron por 1000, el tercero se vendió por $50,000. ¿Es eso inteligente? Y estamos hablando como las ofertas. Hubo una oferta por un Eth, y luego la siguiente oferta fue de $50,000.

Ryan Summers:

Correcto. ¿Por qué no irías a dos, por qué no irías a cinco?

Sombreros y pantalones EJ:

Si eres un coleccionista experto, ¿por qué harías eso?

Ryan Summers:

[crosstalk 01:01:24] es invertir. No es-

Sombreros y pantalones EJ:

¿Por qué ibas a pujar mucho más alto? Así que...

Ryan Summers:

Si quieres invertir, quieres ese valor. Quieres ser capaz de decir: "En lugar de hacer un cuento de dos años de: 'Vale, compré esto a cinco', voy a cultivar la personalidad de esta persona, darla a conocer como artista, crear calor y luego tal vez lo venda por 10. Y luego, dentro de un año, todavía estaré sentado sobre dos de sus piezas que entonces valdrán 50. Quieren decir: 'Yo...'.lo compró a uno, está a 50 y que alguien lo compre por 100, porque está pasando ahora mismo. Es casi como las casas. Es casi como voltear casas donde si eres el primero en un mercado antes que todos los demás, compras cinco, vendes la primera, consigues suficiente capital para comprar la segunda. Pero para cuando llegas a la tercera, estás ahí cuando todo el mundo quiere estar ahí. Eso esse llama invertir. Eso se llama voltear.

No es como, "Sabes qué, tengo algo de dinero extra y realmente quiero ayudar a la difícil situación de los artistas. Y creo que si pudiera elevar a estos artistas, mira qué hermosa la colección que tengo que dice quién soy como persona con gusto, y tengo una calidad estética que nadie más tiene, ve a mi página de Showtime y mira lo que colecciono, soy realmente un increíble." Eso no es lo que está pasando, yo noCreo que la gente lo vende, creo que la gente lo dice en voz alta, pero cuando vas, como has dicho, de uno a 50.000, es una locura.

Joey Korenman:

Por lo tanto, vamos a empezar a aterrizar el avión aquí. Para todos los que todavía están escuchando esto y usted está pensando, está bien, o Joey y EJ, Ryan han perdido la cabeza o lo que sea. La razón principal por la que quería tener esta conversación con EJ y Ryan y ponerlo a cabo públicamente es, hay cosas que estoy viendo que sé que van a perjudicar a los artistas individuales en el largo plazo. Estoy convencido de que esto es una burbuja, yno las NFT y ni siquiera el arte que se vende a través de NFT. Eso existirá siempre. Las criptoartes existen desde hace años, sólo que ahora todos somos conscientes de ello.

Creo que, al igual que la historia que EJ dijo que un artista pone NFTs por primera vez, y uno de ellos va por 50 mil. Y eso no es dinero de jubilación, pero eso es dinero que cambia la vida. Y el problema es, que también podría convencerte, Shoo, tal vez yo no necesito ese trabajo, ese trabajo de nueve a cinco, que es difícil. Tal vez sólo puedo hacer esto, como vender tres de estos al año y listo. La burbuja estallará. Y en elPor otro lado, habrá artistas que reciban malos consejos de gente que ya ha ganado un millón de dólares y ya no necesita trabajar con clientes.

Y esa persona le dijo a este artista, "dile a Nike que se vaya a la mierda, a menos que te den el 50% de lo que tú..." Cosas como esas en las que... claro, Beeple puede pedir eso, y algunos de los otros artistas de alto perfil pueden pedir eso. Pero el autónomo que resulta que uno de los coleccionistas lo escoge y gana 50 de los grandes, ¿ahora puede decirle a todos los demás, "yo valgo esto, vete a la mierda. Yo no..."?va a..." No devuelvas las llamadas de los estudios, aunque te tengan en espera. Eso está pasando. Y en el otro lado de esto, va a haber un montón de artistas, creo, que van a tener que como tragarse su orgullo y decir: "Oh, supongo que estoy haciendo trabajo de cliente otra vez, porque ahora vender un NFTs vale 500 dólares y no puedo pagar las facturas y haciendo eso".

Así que sólo quiero levantar la bandera roja un poco y decir, está bien, creo que todo el mundo debe ser cauteloso y tratar. Sal ahí fuera y acuñar estas cosas si quieres, y buena suerte. Y tal vez usted va a hacer un montón de dinero, tal vez usted va a hacer tanto. Usted nunca tiene que trabajar de nuevo. Hay personas que han hecho eso. Si eso es usted, dulce. Pero no cuentes con ello, porque he visto esto antes. He visto esto...película anterior, no termina bien para la mayoría.

Ryan Summers:

Investiga un poco sobre la volatilidad de las criptomonedas, busca los impuestos sobre las ganancias de capital, para que entiendas que, si mantienes Ethereum durante un tiempo y sube de valor, una cantidad significativa, y luego lo cobras, debes dinero por eso Comprende la diferencia entre que el IRS considere al kit un aficionado o un artista profesional real, en términos no de tu trabajo en movimientos, sino devender arte para ganarse la vida. Así es como se gana el dinero. Al menos protégete mientras tanto, antes de que se produzca una caída o un pico enorme, para entender cuáles son realmente las ramificaciones de todo esto. No es sólo, venderlo, ganar el dinero y gastar ese dinero.

Joey Korenman:

Creo que si hay algo que es bueno, es que tal vez los artistas finalmente están pensando en invertir en los mercados de valores y esas cosas. Creo que esto podría ser un buen podcast en algún momento en el futuro de sólo ¿cuántos de los diseñadores de movimiento en realidad tienen alguna jubilación ahorrada o algo así? Porque estoy viendo un montón de gente que tal vez, porque usted tiene que comprar Ethereum, usted tiene que mantener Ethereum para vender y comprar y realizar transacciones.Y tal vez la gente está, por primera vez, experimentando la montaña rusa que es el mercado de valores de la estrella. Y eso es un infierno de una montaña rusa, Bitcoin y Ethereum. Y un montón de gente al igual que todo lo demás en el espacio NFT perder la perspectiva. Tienes que tomar la visión de gran angular de lo que está pasando no sólo hoy o la semana pasada, pero lo que va a suceder en elfuturo? ¿Qué pasó hace unos años? Y sólo el principal ... Si usted sabe un poco acerca de la inversión, usted no va a flipar con Ethereum. Usted acaba de saber que eso es parte del curso, esto es lo que puede esperar. He hablado con algunos amigos míos que estaban legítimamente flipando porque Ethereum cayó 100 dólares en un día. Y yo soy como, "Sí, se llama un martes."

Ryan Summers:

Está hecho para eso.

Joey Korenman:

Eso es lo que pasa.

Ryan Summers:

Sí, exactamente.

Joey Korenman:

Pero es sólo si usted acaba de saber cosas básicas sobre el mercado de valores, es como usted no puede medir el tiempo del mercado, no se puede medir el tiempo Ethereum. Cuando vendí mi primera NFT, que era en realidad de vuelta en octubre, cuando nadie le importaba una mierda sobre nada de esto. Y gané un Ethereum entonces, que valía $ 500. Hace apenas un par de semanas vale $ 1.900. Así que estoy como, "Me alegro de que no cobré que a cabo." Por lo tanto, mi consejo para cualquier persona quetiene Ethereum y ha hecho algo de dinero en esto, que se debaten como, ¿debo mantenerlo ahí, debo sacarlo? Es lo contrario de, no el tiempo del mercado, que acaba de promediar sus ganancias y pérdidas con sólo poner un poco de dinero en el mercado de valores, no importa lo que el precio es. Usted acaba de poner un poco de dinero en.

A veces se pone dinero en cuando es alto, a veces se pone en cuando usted está comprando la caída, pero todo va a promediar hacia fuera y siempre obtendrá las ganancias. Y yo recomendaría que si usted está volviendo loco por Ethereum, acaba de tomar un poco cada mes y, a veces usted va a tomar hacia fuera cuando es 1900, a veces usted va a tomar hacia fuera cuando es 1700, pero va a promediar hacia fuera. Así que no se asustefuera, es invertir. Y si es la primera vez que invierte, pruebe también con fondos de inversión estables y ponga el dinero.

Ryan Summers:

Sí. Compra un fondo indexado por el amor de Dios.

Joey Korenman:

Sí. Consigue un fondo indexado, pon tu dinero en otro sitio, empieza a ahorrar para la jubilación.

Ryan Summers:

Bueno, estás haciendo todo eso de mantener la perspectiva financiera también. Si puedes intenta mantener algún sentido de perspectiva profesional también. Porque esto pasa en el mundo de las startups financiadas por VC todo el tiempo. Una nueva compañía sale del sigilo y de repente, hay todo este nuevo vacío de creadores de gustos, de guardianes, de flujo de acuerdos como los coches eléctricos. Ahora, todo el mundo que tiene...nada que ver con nada de ese mundo, de repente, hay prisa por llegar al nivel de liderazgo. Y a veces se hace de una manera sana, y a veces se hace de una manera de atentar contra las consecuencias, que creo que es a lo que quieres llegar Joey.

Y ahora mismo, siento que estamos viendo muchas de las malditas consecuencias, porque voy a llegar a la cima mientras que no hay nadie en la parte superior. Y eso es lo que gran parte del mundo Clubhouse se siente como la gente tratando de profesar experiencia porque hizo dos ventas o tratando de ser amigo amigo con un coleccionista que ha comprado un par de cosas, y luego se van. Sólo tienes que entender que no tienes que seren deuda con los estudios y las agencias.

Joey Korenman:

Sí. Sí. Así que, muy bien. Vamos a hablar sobre el futuro de esto. Así que aquí está mi predicción, creo que el estallido de la burbuja, seguirá habiendo artistas como Beeple y, francamente, algunas de las personas que somos amigos con los que realmente han aprendido y hecho un trabajo increíble en ser un A, artista a los ojos de los coleccionistas y el mundo del arte. Y creo que hay personas que nunca tendrá que hacer cliente.Y creo que eso está muy bien. Creo que también habrá un gran número de personas que pensaban que iban a hacer eso, que no lo hicieron. Y ahora van a estar lidiando con una situación muy difícil en la que, esperemos que no hayan quemado los puentes, pero ya he visto puentes quemados. Es como si ya hubiera personas que han sido incluidas en la lista negra deestudios. Sé esto.

Así que ahora, esto es creo que más interesante ahora, NFT como una tecnología y Ethereum como tecnología, abre algunas oportunidades bastante sorprendentes. Así que esto es lo que realmente he estado geeking a cabo cuando me enteré de ello. Y así creo que habrá una manera para que los diseñadores de movimiento para utilizar esto de una manera más sostenible. Y así que he estado buscando en él al azar. Me puse en contacto con un baterista de una banda merealmente, realmente me gustó porque tenía curiosidad acerca de NFTs. Y esta misma conversación está sucediendo en todas las industrias creativas en este momento, la música, el mundo del arte mociones y todo. Y creo que cosas como los derechos de autor-

Sombreros y pantalones EJ:

Sí. Eso es [diafonía 01:10:46]

Joey Korenman:

... se van a hacer a través de esto. Así que este es un muy ... Estoy glosando sobre un montón de cosas técnicas aquí, pero la diferencia entre Bitcoin y Ethereum, por lo que yo entiendo, Bitcoin es sólo una moneda. Ethereum es una moneda, pero en realidad se puede incrustar esencialmente programas de ordenador en las propias transacciones. Se llama contratos inteligentes. Y así, un ejemplo de ello, creo que es la forma deAhora los derechos de autor funcionan con las NFT: si vendes una, si la persona a la que se la vendiste la vende, te llevas una comisión por ello.

Eso se puede programar directamente en la transacción y está automatizado. Y así también podrías hacer cosas como vender tu álbum, pero dejar que tus fans compren NFTs casi como acciones en el álbum, y tener un contrato inteligente en el que si tu álbum va bien, los fans reciben una pequeña parte en función de la cantidad de acciones NFT que compraron. Y luego, además de eso, ahora tus fans están promocionando el álbum para ti porque tienenun incentivo financiero. Y creo que con el diseño de movimiento, hay casos de uso que la gente podría llegar a vender acciones de diseño de movimiento.

Creo que una vez que haya dispositivos vinculados a los NFT en el mundo físico, pantallas 8K de gama alta que en Las Vegas, vestíbulos de hoteles, y ahora pueden licencia Beeple de un mes y cosas por el estilo. Creo que las cosas como que va a ser bastante increíble y muy cool. Me gustaría hacer hincapié en el diseñador de movimiento todos los días por ahí, que en este momento, sí, usted podría ganar la lotería y usted podríaser rico para siempre. Y si vas a ir a por ello, ve a por ello, pero que sepas que probablemente no sucederá. Y en el otro extremo, todavía tendrás que trabajar. Es como si pudiera sentir la manta mojada. La estoy lanzando ahora mismo.

No podré ser realista porque he visto algunas cosas en Twitter en las que pienso: "Esa persona se va a arrepentir, sé que se arrepentirá de haber dicho eso públicamente. Sé que se volverá en su contra".

Ryan Summers:

Sí. Todas esas cosas son de las que no estamos hablando. Es extraño que estemos llegando a los últimos 10 minutos de esta conversación en la que están saliendo cosas realmente emocionantes como poder tener una prueba de propiedad para el arte digital, como cada GIF a través de alguna permutación de la tecnología NFT podría teóricamente ser demostrable para la propiedad. E imagina los residuales si haces un GIF que tiene 10Creo que hay un mundo en el que las tarjetas de crédito, en un momento dado, eran una nueva tecnología que la gente no entendía. Los cajeros automáticos y las tarjetas de débito y todas esas cosas eran un concepto extraño para alguien que llevaba un talonario de cheques y extendía un cheque para hacer la compra. Y era como, ahora nadie habla de la subyacenteinfraestructura subyacente que impulsa las transacciones financieras.

Las NFTs en algún momento en un futuro no muy lejano, van a ser, o una permutación de las NFTs, serán esencialmente así. Los cajeros automáticos serán manejados por Bitcoin. Puedes comprar un Tesla ahora mismo con Bitcoin. Esas cosas cambiarán lentamente hasta que no sea esta como una forma rebelde de trabajar con dinero y transferir dinero a través de diferentes jurisdicciones, pero también se siente como archivos digitales. Por qué no puede habersería un mundo en el que tu archivo de After Effects pudiera ser transferido a través de algo con un NFT, y la gente pudiera usar el trabajo dentro de él, pudieran manipularlo. Pero si alguna vez se entrega a la siguiente persona al cliente, el cliente lo entrega a otra agencia. ¿No sería genial poder tener una prueba de propiedad sobre eso? Y cuando trabajas como freelance, como estudio, estásconceder la licencia de ese trabajo a esas personas, en lugar de limitarse a decir: "Aquí has comprado mi tiempo, aquí tienes esto", pero el tiempo es en realidad una mera cifra para el trabajo que has hecho, del que nunca ves nada.

No sólo tiene que ser trabajo personal, podría ser que tu trabajo aparezca en un largometraje, que ese largometraje gane 70 millones de dólares. Bueno, te llevas la mitad de la mitad de un medio por ciento de eso. Vivimos en un mundo en el que al menos es rastreable ahora. La infraestructura para rastrear eso y entender a dónde fue ahora mismo. Y tendría algún sentido en el Éter, y la gente puede hacer lo que quiera.Lo emocionante para mí es que el futuro de esto tiene enormes implicaciones para la vida cotidiana de los artistas.

Sombreros y pantalones EJ:

Sí. Voy a volver a algo de lo que hablé en el artículo sobre la Escuela de Movimiento, que si eres totalmente nuevo en el espacio NFT, no lo entiendes. Definitivamente, echa un vistazo al artículo sobre la Escuela de Movimiento. Pero es un montón de simplemente, estamos hacemos todo este arte, lo ponemos en línea y no obtenemos nada de él. Pero las empresas como Instagram, se benefician de todas nuestras imágenes. A ellos les gusta, si usted lee latérminos de servicio, Instagram puede hacer lo que le dé la gana con cualquier pieza que hayas hecho, podría venderla, usar anuncios con ella y no recibes ni un centavo. Así que mi visión ideal de todo este asunto de la NFT es que la esperanza, no sé. Siento que todo lo que estamos viendo es que esto se está fracturando cada vez más, cada vez hay más mercados. Y no creo que eso realmente ayude.

Creo que una vez que todo esto se consolide en un mercado respaldado por artistas o algo así, donde sea como, es un Instagram que es la corriente principal. Porque en este momento es tan nichey y la gente simplemente se ríen de él, es como, "Oh, es un JPEG. ¿Por qué comprar JPEG, bla, bla, bla." Pero si llegamos a un punto en el que es un Instagram NFT, y cada vez que ponemos nuestro trabajo allí, una empresapodemos conceder licencias, y básicamente, es sólo un ingreso residual para el artista, frente a que siempre estamos jodidos cuando vemos a alguien robando nuestro arte y, o bien reclamando que es suyo, o usarlo en un anuncio. Y es como, "Yo no lo hice, Espera un minuto." O copiar el concepto y utilizarlo en sus propios anuncios.

Creo que una vez que se da el poder de nuevo a los artistas, al igual que con el ejemplo de músico que Joey dijo, creo que todo el mundo va a ganar. Y fue gracioso, tuve una conversación con mi esposa donde ella es como, "¿Cómo es Beeple, vendió un JPEG?" Y yo soy como, "Bueno, si usted piensa en ello es como, si van Gogh, hizo arte en un ordenador, de qué otra manera podría alguna vez hacer dinero de su arte?" Creo que si usted acaba dePensándolo así, todo tiene sentido. Tiene que haber por qué Beeple o un artista con mucho talento no van a ganar dinero, o no van a ganar dinero porque sólo están haciendo pixares en una pantalla. Tiene que haber algún tipo de facilidades para recompensar el talento que resulta que está usando un ratón o una tableta Wakeham frente a un pincel y un lienzo.

Joey Korenman:

La gente compra historias. Eso es lo que Meta Covin... Quién sabe, estoy seguro de que esa transacción probablemente tiene todo tipo de capas. Pero es el derecho a presumir, es sentir una conexión con un artista que te gusta. Esa cantidad de dinero es dinero del monopolio para la mayoría de la gente. Ni siquiera puedo imaginar mirar en mi cuenta bancaria y ver esa cantidad de dinero. Pero hay un número aterrador de personas en las que eso no es realmente importante.trato de caer. Estoy seguro de que no es nada para Meta Covin, pero es probablemente el equivalente de como, "Ah creo que voy a comprar como una nueva guitarra o algo así."

Ryan Summers:

Es una inversión. Es una inversión. Literalmente es como, lo hizo por un montón de razones diferentes, pero fue el primero en hacerlo. Es el derecho a presumir, pero también es estar en poner como una bandera en la arena y decir "Más gente viene y hace esto después de mí." Siempre estás en la historia va a ser el que trajo el arte digital a Christie's y convirtió a los artistas vivos en la tercera persona más valiosa. Y trabajaen un ordenador. Él es el que, si no lo hubiera hecho, teóricamente no habría ocurrido.

Joey Korenman:

Sí. El músico con el que hablé, el Strammer, tuve una gran conversación con él sobre lo que... Él realmente lo estaba viendo desde la perspectiva de, le encanta el arte visual. Él es un baterista, así que es como un músico, ese es su arte. Y simplemente le encanta ver estas cosas. Y es tan genial. Y había algo acerca de lo que está pasando que le dijo: "Muy bien, tengo que prestar atención a esto".Y vi su... Su banda en realidad flotó una pequeña burbuja de prueba, supongo, como un globo de ensayo a sus fans para ver como, "Hey, esto es lo que NFTs son, ¿qué piensa usted acerca de eso? Y recibieron una reacción instantánea. Y se echó atrás de ella. Y creo que, aparte de la tecnología y sus casos de uso básico, el mundo también va a tener que cambiar un poco.

Creo que estamos a una década de que este tipo de cosas se generalicen, incluso la idea de pagar por la música es extraña en este momento. Pero eso sería un gran caso de uso. Si pudieras pagar por la música que quieres y la banda recibe el pago, que es lo que quieres, pero también la gente, tal vez los fans que ayudaron a poner en marcha ese álbum también reciben un poco de pago. Eso es mucho más fácil por todo esto, peroTambién va a exigir que la gente vuelva a pagar por la música, algo que ahora no está muy de moda.

Ryan Summers:

Pero entonces es como usted dijo que no están pagando por la música, que están pagando por el patreonage. Es por eso que sigo pensando en el final del día, esto se convierte en otra versión de Kickstarter Patreon, pero permite a las personas que normalmente no tienen acceso. Si es todo en el abierto, y no hay nada nefasto a la misma, es sólo nuevo y estamos averiguando cómo manejarlo, entonces es realmenteemocionante, sobre todo una vez superado el aspecto de los daños ecológicos, y eso está resuelto. Las personas que históricamente no han tenido acceso al arte en general, porque no tienen un museo cerca, o no tienen la educación, nunca han recibido formación artística, no tienen historia del arte. Les permite tener acceso al material, pero también participar en el coleccionismo silos precios son algo normal.

Ahora mismo no hay un lugar para que alguien diga: "¿Sabes qué? Realmente quiero ir a comprar una obra de arte bonita, y quiero ponerla en una pantalla chula, y, Oh, ¿qué quedaría guay en mi salón? Puedo tener cinco artistas cuyas obras me digan algo cuando las pongo en una colección" En ese momento es como una lista de reproducción visual, en la que tienes el orgullo de decir: "Yo fui el que tuvo el gusto de poner...".Y se convierte en tema de conversación cuando viene gente a casa o lo compartes en Internet.

Es una forma muy interesante de acercar algo que ha sido tan sofisticado a todo el mundo. Y también se hace más accesible para que los diseñadores de movimiento encuentren a esos fans o a esos mecenas o músicos de una forma que, como has dicho, no pagan por el arte, pagan para que la persona sea fan o diga: "Oh, adivina qué, si compro suficientes de estos, o suficientes...".la gente lo hace, puede que no tengas que hacer tanto trabajo de cliente y puedas hacer más arte del que normalmente nunca has sido capaz".

Joey Korenman:

Es la historia que puedes contar a la gente: "Yo ayudé a financiar eso. Ayudé a esa persona, estoy conectado con ella". Sinceramente, creo que es algo hermoso. De eso se trata. La idea de los patreons me parece genial. Y quizá esta sea una forma más fácil de hacerlo.

Ryan Summers:

Ese es el lado más guay de llamarlo. Muchas veces he dicho despectivamente que esto es el cliente 2.0, pero en el mundo real, los mejores clientes son los que se creen artistas, o tienen gustos pero nunca fueron a la escuela. Y quieren formar parte del proceso. Y casi te contratan, si tienes la suerte de tenerlo. Te contratan para poder decir: "Mira, tengo unPero también te ayudo a crecer, te doy una oportunidad, una plataforma o un producto para que pruebes algo nuevo", y entonces forman parte de tu historia. Esos son los mejores clientes, porque quieren participar de una forma útil, no en plan: "No, te estoy diciendo lo que tienes que hacer, estás en mis manos". Así podrían dar eso a más gente.

Joey Korenman:

EJ, ¿algún pensamiento final sobre la saga antes de que te sumerjas de nuevo en tu...?

Sombreros y pantalones EJ:

Acuñación. Sí.

Joey Korenman:

... adiciones abiertas y su dibujo en el espacio.

Sombreros y pantalones EJ:

Las gotas dope. Es curioso porque usted está mencionando acerca de cómo, Oh sí, sería genial tener todas estas pantallas en su casa, que es curada y las cosas que usted compró. Y es como, en el futuro vamos a ir a los hoteles? Y luego hay como, hotel NFT son. Eso sólo tiene Shutter fotos de archivo que está en una pantalla y eso es ... Todo es interesante y la NFT, o usted dijosobre el Kickstarter, creo que es como espero que sea otra Avenida. Y voy a decir que esto es muy parecido a todo el auge de YouTube, donde usted tendrá a alguien que cae un video de YouTube y que recibe 1000 puntos de vista en un día. Pero con todo para la mayoría de la gente, es una quemadura lenta y no te rindas.

Nunca te pagaron por hacer trabajo personal antes, y aún así lo hiciste. Así que no dejes que esto te desanime a hacerlo. Y que sepas que hay una mayoría de personas que no están ganando dinero con esto en absoluto. Algunas personas incluso están perdiendo dinero con esto. Así que no pierdas de vista por qué haces esto en primer lugar, por qué estás en esta industria, por qué creas y sigues haciéndolo. Para mí, ha sido...realmente difícil de cerrar todo lo demás fuera porque es tan distracción. Es constantemente en sus feeds de Twitter y cosas por el estilo. Pero siempre es perspectiva. Y sólo sé que yo personalmente sé un montón de gente que no están haciendo un montón de dinero por ahí y probablemente nunca lo hará. Y eso está bien. Sólo vamos a seguir para crear y seguir apoyando unos a otros. Y si tengo algún cierrepensamiento sobre todo esto, es simplemente recordar lo que hizo grande a esta comunidad en primer lugar.

Y por favor, no pierdas eso de vista. Y la próxima vez que quieras llamar la atención a otra persona, o la próxima vez que quieras tirar las preocupaciones de otra persona por la ventana, piensa en lo que pasará después de que todo esto sea un recuerdo. ¿Realmente te vas a sentir bien por tratar a esa persona de la forma en que lo hiciste? Porque siento que ahora mismo, no estamos pensando en eso. Estamos tan absortos en nuestra propia...pensamientos y sentimientos que perdemos de vista lo que pasa cuando vamos al siguiente evento. Creo que incluso eso juega en todo esto, donde si tuvieras que ver a todo el mundo mañana en estos grandes eventos, ¿realmente dirías lo que acabas de hacer o tratarías a esa persona de la forma en que acabas de hacerlo? Así que...

Ryan Summers:

¿Presumirías de la forma? [diafonía 01:24:35]

Sombreros y pantalones EJ:

Sí, ¿presumirías de esto? Así que, #perspectiva.

Joey Korenman:

Mantente realista. Mira, todo esto son sólo nuestras opiniones, y puede que los tres hayamos entendido esto completa y absolutamente mal. No hay nada de qué preocuparse, y el mundo es ahora tu ostra si eres un diseñador de movimiento con talento. Pero mi instinto me dice que algo está pasando en este momento que no es realmente sostenible. Creo que definitivamente habrá un lugar para los NFT en la industria que hace...Y creo que la tecnología en sí abre algunas posibilidades muy interesantes, que empezaremos a ver en el próximo año o dos. Y lo que me gustaría decir a cualquiera que se vea envuelto en el bombo es lo siguiente: buena suerte. Realmente espero que tengan un éxito increíble, pero les instaría a acercarse al juego NFT con un poco de escepticismo y perspectiva, sobre cómo cosas como estaEstamos en los primeros días de esto, todavía es básicamente nuevo. Y vamos a hablar más sobre NFTs en el futuro. Por favor, háganos saber lo que piensa de todo esto. Hit nosotros en todas las redes sociales en la Escuela de Movimiento. Y muchas gracias por escuchar. Nos vemos la próxima vez.