Икономиката на дизайна на движението с TJ Kearney

Изпълнителният продуцент и съосновател на Oddfellows TJ Kearney споделя колко струва управлението на студио на най-високото ниво на дизайн на движението.
- ТЖ КЪРНИ ПОКАЗВА БЕЛЕЖКИ
- ТРАНСКРИПЦИЯ НА ИНТЕРВЮТО НА ТЖ КЪРНИ

Изпълнителният продуцент и съосновател на Oddfellows TJ Kearney споделя колко струва управлението на студио на най-високото ниво на дизайн на движението.

Дизайнът на движението е изключително креативна област и повечето от нас се занимават с нея по тази причина... обичаме да създаваме. Харесва ни да проектираме, анимираме и решаваме проблеми визуално. Но това е и бизнес. За да продължите да се занимавате с дизайн на движението, особено на ниво студио, трябва да управлявате печеливш бизнес. Което не е нещо, което повечето от нас са обучени да правят. Ако сте фрийлансър, свикнал дазареждате 500 долара на ден, просто ли взимате малко повече, когато станете "студио"?Това е труден въпрос, така че, за да ни помогне да разберем как изглежда преходът между художник и студио, TJ Kearney доброволно се включи в подкаста и хвърли малко светлина по темата. TJ в момента е изпълнителен продуцент в Instrument, много готина цифрова агенция в Портланд, Орегон. Преди това е бил EP исъосновател в студио, наречено... Oddfellows, да, ТОВА са Oddfellows Преди това е работил в рекламни агенции, големи пощенски къщи и всичко останало.

Опитът му в тази индустрия му е дал невероятна перспектива за икономиката на дизайна на движението. Той е бил от страната на клиента, наемайки студиа, и също така е бил от страната на доставчика, опитвайки се да ухажва и работи с агенции и клиенти. В този разговор TJ получава изключително специфичен Ако някога сте се чудили колко струват режийните разходи и колко вероятно трябва да плащате при различни размери на студиото... трябва да си запишете.

ТЖ КЪРНИ ПОКАЗВА БЕЛЕЖКИ

TJ Kearney

ХУДОЖНИЦИ/СТУДИЯ

Oddfellows
Том ДеЛондж
Адам Пач
Девин Уетстоун
Шпионски пост
Гудби, Силвърстайн & Партньори
Крис Кели
Колин Трентър
Конрад Мклеод
Бък
Мелницата
Psyop
Гигантска мравка
Стрелец
Джей Грандин
Goldenwolf
Tendril
Райън Хани
Арнолд
Крис До

PIECES

Добри книги

РЕСУРСИ

Пламък
Разклащане
Рамково споразумение за услуги
Декларация за работа
Манифест на свободните професии
Интервю за подкаста на Крис До
Подкаст за движението Hatch
Статия на Джоуи за Motionographer

ТРАНСКРИПЦИЯ НА ИНТЕРВЮТО НА ТЖ КЪРНИ

TJ: Когато хората идват при мен и казват: "Искам да създам студио", първият ми въпрос е: "Защо?" Защо искате да го направите? Повечето от тях се връщат към: "Искам да създавам работата, която искам да правя. Искам да работя с хората, с които искам да работя" и почти никой от тях не се връща към: "Ами, аз наистина искам да бъда предприемач и искам да се съсредоточа върху бизнеса и продажбите." Наистина се опитвам да бъдаАко това, което търсите в кариерата си в момента, е: "Искам да бъда творчески ръководител на невероятен проект", съсредоточете се върху това да си намерите работа в някое от тези топ студиа, които обичате, като творчески директор, арт директор, директор по дизайна, защото ще можете да се съсредоточите само върхуно ако мислите, че искате да притежавате студио, мисля, че трябва да искате да се занимавате с бизнес.

Джоуи: Дизайнът на движението е изключително креативна област и повечето от нас се занимават с това. Обичаме да творим. Обичаме да проектираме, да анимираме и да решаваме проблеми визуално, но това е и бизнес. За да продължиш да се занимаваш с дизайн на движението, особено на ниво студио, трябва да управляваш печеливш бизнес, а това не е нещо, което повечето от нас са обучени да правят.Ако сте на свободна практика и сте свикнали да взимате по 500 долара на ден, трябва ли просто да взимате малко повече, когато се превърнете в, цитирам, "студио"? Това са трудни въпроси и за да им отговорим, днес в подкаста имаме TJ Kearney.

Джоуи: В момента TJ е изпълнителен продуцент в Instrument, много готина цифрова агенция в Портланд, Орегон. Преди това е бил EP и съосновател на студио, наречено Oddfellows. Да, това Oddfellows, а преди това е работил в рекламни агенции, големи пощенски къщи и всичко между тях. Опитът му в тази индустрия му е дал невероятна перспектива за икономиката на дизайна на движението.Бил е от страната на клиента, който наема студиа, и от страната на доставчика, който се опитва да ухажва и работи с агенции и клиенти. В този разговор TJ се спира изключително конкретно на икономиката на ниво студио. Ако някога сте се чудили колко струват режийните разходи и колко вероятно трябва да таксувате при различни размери на студиото, трябва да си запишете.

Джоуи: Този епизод е дълъг и плътен, така че закопчайте коланите и наистина бързо ще чуем един от нашите невероятни възпитаници от Училището за движение.

Патрик Бътлър: Казвам се Патрик Бътлър, от Сан Диего, Калифорния, и преминах курса по анимация в Училището за движение. Получих много от този курс. Придобих много увереност, която нямах преди. Мислех, че съм много добър и че знам какво правя с графиката на движението, но имаше толкова много малки детайли, които напълно пропусках да сеИзрязах демонстрационна макара, с която наистина се гордеех няколко месеца преди анимационния лагер, а веднага след курса я погледнах и си казах: "Това не представлява това, на което съм способен." Толкова много се подобриха уменията ми. Просто се подобриха веднага. Усетих разликата. Бих препоръчал анимационния лагер на всеки, който иска да научи някои основи и наистина да запълнив пропуските, които може да сте пропуснали, ако сте самоучител. Казвам се Патрик Бътлър и съм завършил School of Motion.

Джоуи: TJ, страхотно е да те поканим в подкаста, човече. Благодаря ти много, че го правиш.

TJ: Да, благодаря ви много, че ме поканихте. За мен е голяма чест да съм тук.

Джоуи: Точно така, човече. И така, помислих, че ще започнем с това да се запознаем малко с твоето минало, защото в момента, когато правиш този запис, ти си изпълнителен продуцент в една наистина готина агенция в Портланд, наречена Instrument, и затова се чудя само за слушателите, които може би не са запознати с теб, може би можеш да разкажеш как си попаднал тук.станахте нещо като продуцент и след това изпълнителен продуцент?

ТДЖ: Да, напълно. Това е дълъг, ветровит път, но можем да... Ще дам версията с кратки бележки.

Джоуи: Точно така.

TJ: Първоначално започнах да се занимавам с музика. Наистина исках да бъда в група, а се оказа, че за да си в група, трябва да имаш ритъм.

Джоуи: Помага.

TJ: Не съм имал голям успех в музикалната сфера, но имах много приятели, които участваха в групи, които по онова време се разрастваха. Израснах в Сан Диего. Беше в края на 90-те или началото на 2000-те години и някак си открих... В същото време майка ми беше професионален фотограф, така че имах достъп до много оборудване и това беше преди цифровите технологии, така че имах професионални фотоапарати, коитодо които никой друг нямаше достъп, така че аз обикалях наоколо и ръководех групи, помагах им да организират концерти и други неща, но след това използвах тази възможност, за да правя маркетингови материали, да правя фотосесии и да публикувам всички тези неща. По този начин се запознах с един човек, Джъстин [Пуда 00:05:01], който беше личен фотограф на Blink 182. Те бяха нещо като ... Интернет се разрастваше ите трябваше да осигурят видеосъдържание онлайн, а това не беше негова страст.

TJ: Отново имах видеокамера, така че той каза: "Искаш ли да го направиш?" Аз казах: "Разбира се." Това доведе до много възможности за Том ДеЛондж от Blink 182 в компанията майка, която имаше куп марки за дрехи и други неща. Така че аз дойдох и направих много маркетинг за тях и изградих първата си продуцентска компания. Това беше, когато все още бях в колежа и работех с АдамПакс, който е режисьор и друг аниматор в индустрията, а по онова време и Девин Уетстоун, който стана един от любимите ми диригенти, но имахме малка продуцентска компания, която ни преведе през колежа.

TJ: През това време отивахме в една пощенска къща, за да коригираме цветовете и да завършим всичките си неща в Сан Франциско, наречена Spy Post, и те правеха много рекламни работи, а също и визуални ефекти. Бях към края на обучението си в колежа и те ми предложиха работа като продуцент там, така че аз го направих.Това всъщност ме отведе там, където в крайна сметка мислех, че искам да отида, а именно в областта на игралните филми. Така че прекарах известно време наистина фокусиран върху игралните визуални ефекти и работих по първия "Железен човек" и малко по "Аватар" и куп други наистина лоши филми, които не искам да споменавам.

ТДЖ: Изследвах този свят и беше готино, защото се запознах и с двете страни. Това беше пощенска къща, пощенско съоръжение, което се запознаваше с визуалните ефекти, но и с комерсиалния свят, защото имахме куп художници на пламъци, така че правехме куп довършителни работи, и имахме единствения телеканал в града, така че правехме много корекции на цветовете. Просто се запознах с всички страни.и разбрах, че парите са в рекламата, така че малко попрекалих с това и станах изпълнителен продуцент в Goodby, Silverstein and Partners в Сан Франциско, където всъщност се запознах с другите първоначални основатели на Oddfellows - Крис Кели, Колин Трентър и Конрад Маклауд.

TJ: Отидох там и започнах... Първоначално отидох там, за да управлявам... По принцип имаха вътрешна продуцентска компания, а след това искаха да увеличат публикацията в нея. Получих някои наистина страхотни възможности. Трябваше да направя няколко реклами за Супербоул и други неща, но най-хубавото беше, че имаше нужда да се привлече цялото производство на спринт, което по това време беше... предитова беше супермодата и агенцията наистина се опитваше да овладее нещата и да направи всичко сама за добро или лошо. Така че моята задача беше да изградя този екип и тогава привлякох Крис, Колин и Конрад.

ТДЖ: За известно време се занимавахме с това. Прекарахме около година и половина, две години като пълноценно студио за анимация в рамките на агенцията. Бяхме независими от всички останали производствени части там, но светът на агенцията е доста труден. Имаше много случаи, в които не се прибирахме вкъщи за дълги периоди от време, много от моите фрийлансъри се разплакаха, защото бяха работили толкова много часове.свят, особено в света на старите рекламни агенции, и затова ми се наложи да напусна по същото време, когато Крис, Колин и Конрад също напускаха, и всички ние просто си казвахме: "Какво ще правим по-нататък? Не искахме да ходим. По това време в Сан Франциско нямаше място, за което наистина да искаме да работим.

TJ: Никой не правеше работата, която искахме да направим, но и не искахме да се местим в Ню Йорк или Лос Анджелис по това време, така че Oddfellows се роди в този момент по необходимост. Не виждахме възможности, така че си казахме: "Е, предполагам, че просто ще работим заедно на свободна практика и ще видим дали можем да направим това." Тогава се роди Oddfellows и направи това през последните пет иполовин, шест години, след което имах възможност да дойда тук, в Instrument, през ноември миналата година и ето ме тук.

Джоуи: Уау, добре. Като че ли си водех бележки, докато говорехте. Имаше толкова много неща, които искам да разгледам в този разговор, но искам да започна с Том ДеЛондж. Все още ли поддържате връзка с него?

TJ: Не знам.

Джоуи: Защото сега той прави доста интересни неща. Всеки, който слуша, може да го потърси в Google и да види с какво се занимава. Не е това, което бихте очаквали от китариста на Blink 182.

TJ: Не.

Джоуи: [crosstalk 00:09:35]

TJ: Той определено все още се занимаваше с тези неща тогава. Той е голям НЛО [конспиратор 00:09:42] и...

Джоуи: Да.

Т.Ж.: Всъщност написах сценарий за... Това беше много отдавна. Написах сценарий за него, в който... нещо като шега в рекламата, в която го отвличат извънземни и той изобщо не го намира за смешно.

Джоуи: Той не вижда иронията в това? Смешно е.

TJ: Той не го оцени, но не, вече не говоря с него, но с него се работеше чудесно. Беше супер приятен човек и ми откри възможности.

Джоуи: Добър автор на песни също. Искам да чуя малко повече за това, кога си работил по визуалните ефекти. Винаги ли си бил в края на планирането на продукцията или някога си си изцапал ръцете и си направил някои [roto 00:10:26], направил си някои компилации? Бил ли си някога от тази страна?

Когато се запознах с Адам Пач и Девин Уетстоун, те ме научиха на After Effects. В моето училище по онова време не се преподаваше анимация на такова ниво, поне не за комерсиална анимация. Преподаваха традиционна анимация, но никой не се занимаваше с After Effects по онова време, така че не, аз бях в нея.в After Effects. Когато отидох в отдела за визуални ефекти, ме научиха на Flame и Shake и на някои от другите инструменти по онова време и да, беше наистина практично. Беше нещо подобно на групите. Беше като: "Хей, наистина искам да правя това нещо. Не съм толкова добър в него, но съм наистина добър в събирането на добри хора" и така се роди от опита иПросто осъзнах, че истинската ми сила е в това да обединявам правилните части и да изграждам екипи от най-високо ниво, да определям кои са тези хора, да определям динамиката и да подкрепям тези хора.

TJ: Предлагах повече на проектите, като се занимавах с управление на проекти, отколкото като бях в кутията, така че определено... Мисля, че това е нещо уникално за мен, което бих искал да видя повече и всички производители, е просто малко повече практическо обучение на инструментите, които искате от хората да използват. Мисля, че това ми помогна много в кариерата ми, където бях редактор с клиенти вБил съм аниматор с клиенти в стаята. Довършвал съм в [не се чува] с клиенти. Когато поискам от аниматор или художник да направи нещо, имам доста прилична представа какво искам от тях.

Джоуи: Това е невероятна суперсила, която един продуцент трябва да притежава, защото е съпричастен към това, което всъщност иска, защото съм работил и с двата вида продуценти - продуценти, които наистина познават и техническата страна и разбират какво искат, но винаги има и такива продуценти, а повечето от тези, с които съм работил, не знаят колко трудно е да се направи нещо.бяха, колко време отнемаха нещата, всъщност бяха продуценти на рекламни агенции, защото имам чувството, че системата, която възпитава продуценти, като че ли ако сте само в света на рекламните агенции, не сте... Не знам, предполагам, че просто не сте изложени на информацията, която трябва да имате.

TJ: 100%. Да, и мисля, че рекламните агенции също са уникални, тъй като, ако цялата ви продуцентска траектория е преминала в рекламна агенция, където агенциите получават това, което искат, защото могат да си позволят да плащат на хората за извънреден труд или каквото и да е друго, те изобщо не са научени да се противопоставят на клиента. Не знам дали признателността е наистина вградена в процеса на обучение. Така че, мисля, че всички те иматс най-добри намерения и мисля, че има някои невероятни продуценти от агенции, които винаги са били от страната на агенциите, но в същото време те просто нямат пълната перспектива.

Имам предвид, че в рекламните агенции има невероятни хора, с които съм работил, а има и такива, които са ме довели до седмия кръг на ада, което, сигурен съм, и ти си преживявал. И така, титлата ти е изпълнителен продуцент, а в студиото, повечето от студиата, за които съм работил, и моето собствено студио, което ръководех известно време, студиотоИзпълнителният продуцент наистина се занимаваше с много продажби. По-големите студия може да имат човек за бизнес развитие, но какво прави изпълнителният продуцент в агенцията? Каква е разликата между изпълнителен продуцент и обикновен продуцент?

TJ: Конкретно за агенциите?

Джоуи: Да, от страна на агенцията.

TJ: Разбира се. И така, това е много от това, което току-що казахте. Голяма част от ежедневието ми е свързано с продажбите. Фокусирам се върху... И така, работя в екип... Аз съм изпълнителен продуцент в рамките на инструмента. Не съм... Имаме доста от тях.

Джоуи: Да.

TJ: Те се фокусират върху различни набори от умения, така че аз особено работя върху създаването на съдържание и след това създавам възможности за създаване на съдържание както в рамките на агенцията за съществуващи клиенти, така и за търсене на собствени клиенти и собствени възможности и начини да подтикнем собствения си екип да постигне ново ниво. Така че аз правя много от това, но разликата между двете е, че продуцентът щеда бъда човек, който наистина е в нивата, на терен, изпълняващ проекта и да бъда ежедневното лице, което отговаря за клиента. Ще бъда човекът, който участва в първоначалната среща за продажби, който помага за сключването на договорите и за изготвянето на MSA и SOW.

TJ: Аз съм човекът, който се включва, ако тежките клиенти имат нужда от помощ, защото нещата излизат от релси, но всъщност съм фокусиран върху преговорите, изграждането на възможности и след това почти като акаунт, за да се уверя, че гледаме на клиента не само за изпълнението на отделния проект, но и за траекторията на взаимоотношенията, и прогнозиране набъдеще и изграждане на дългосрочни взаимоотношения между нас и тях, като се уверим, че разполагаме с подходящите служители за това.

Джоуи: Чудесно. Бихте ли могли да дефинирате набързо MSA и SOW, в случай че някой не знае какво представляват...

ТДЖ: Да, съжалявам. MSA е рамково споразумение за услуги. Това е нещо като договор за чадър, който подписвате. И студиата, и ... Студиата и агенциите от средно и високо ниво ще подпишат тези ... Те са нещо като дългосрочни политики за ангажиране, така че независимо от всичко, вие сте установили основната линия на вашите взаимоотношения. След това SOW идва на база на проект след MSA и това еВ него ясно се определят сроковете, резултатите, договореният процес и всички други забавни неща.

Джоуи: Страхотно. Добре, готино, така че да, MSA е нещо като "това е начинът, по който нашите две компании ще работят заедно занапред." SOW е за този конкретен проект. Тук са параметрите. Това е бюджетът. Всички тези неща. Добре, готино.

TJ: [crosstalk 00:16:32]

Джоуи: Ами това много добре се вписва в предполагам най-голямото нещо, за което искам да говоря с теб, а именно икономиката на моушън дизайна в момента. Имам опит на свободна практика и в малки студия и съм наистина любопитен как изглежда сега, защото съм извън ежедневния свят на клиентите от около четири години, а също и каквоЗащо не започнем с малкото студио?

Джоуи: Предполагам, че когато сте съосновали Oddfellows, сте започнали с този размер. Имаше трима или четирима съоснователи и предполагам, че това е било всичко, така че защо просто не започнем разговора оттам? Как изглежда, когато имате малко студио с трима или четирима души? Каква е икономиката на това? Като например колко пари трябва да изкарва това студио, за да е на печалба? Какъв видна бюджети търсите? Колко печелят всички?

ТДЖ: Напълно. Да, мисля, че се опитвах да разбера как да отговоря на подхода към малките студия, защото има начин, по който всички го правят, и има начин, по който всички трябва да го правят, и така, когато започнахме, бяхме четирима, както казахте, и основно прекарахме една година като колектив, отколкото като нещо друго. Все още работехме на свободна практика, за да плащаме сметките.Това беше нещо като получаване на заплата в момента на приземяване на проекта и участие в търгове за проекти, без да се притесняваш за заплата. Това е наистина труден начин за повечето хора да започнат, но аз просто имах щастието да го направя по онова време.

TJ: Нямахме никакви режийни разходи, защото всички работеха от вкъщи. Току-що бяхме напуснали агенцията в Goodby по това време и те бяха супер подкрепящи и ни даваха машини и пространство, когато имахме нужда от тях. Като например, ако имахме проект, те щяха да ни позволят да работим от там за малко. И така, какви са плюсовете на този размер, е, че по принцип имате малко или никакви режийни разходи. Вашите такси за стартиране,получаване на името ви и всички тези неща, но това е наистина минимална инвестиция, за да започнете в този размер. Това, което е готино и забавно в този момент, е, че сте наистина гъвкави, можете да ... Имате много по-голям контрол върху това, което поемате в този размер.

Т.Д.: От една страна, се опитваш да вземеш всичко, защото се опитваш да се разрастваш и да градиш. От друга страна, ако си умен в това отношение, можеш да си кажеш, че сега сме толкова леки, че можем да бъдем придирчиви и да избираме в кои неща да инвестираме времето си, но отново това е нещо като функциониране на колективно ниво. Така че, в ретроспекция, всъщност мисля, че двама до петима души не е лош размер, акомислите като студио със среден размер и се представяте на същото ниво като студио със среден размер, защото това, което можете да направите, е нещо като [Крис Доу 00:19:46] подход, при който ще приземя проект и след това ще имам екип от фрийлансъри, които ще дойдат и ще направят проекта, а след това ще направя надценка над това, но мисля, че това, което повечето хора правят в този размер, ете наистина разполагат с минимален бюджет.

ТДЖ: И така, те ще кажат: "Виждам възможност за 5000 долара. Мога да я направя сам и ще се напъна. Ще оферирам точния брой дни, които ще имам", и нямат никаква надценка, нямат никаква допълнителна подкрепа за себе си, нямат подложка, когато нещата излязат от релси, и все още се позиционират като малко бутиково студио ите не се конкурират на това високо или средно ниво и затова мисля, че това е пропуснатата възможност за повечето студиа, с които разговарям доста редовно. Това е въпросът, който получавам най-често. Как да растем? Колко големи трябва да станем? И на какво трябва да наддаваме?

TJ: Предполагам, че моят отговор на това е, че малките студия, само защото са от двама-трима души, не означава, че трябва да се представят като такива и не означава, че трябва да предлагат астрономически по-ниски цени от тези на другите студия, защото мисля, че това е наистина кратък период и мисля, че е наистина трудно да се влезе в него.проект за земя постоянно, защото на това ниво на практика сте просто прославен фрийлансър, ако не сте изградили тази подложка.

Джоуи: Точно така. Това е наистина интересно. И така, аз също съм възприел този подход в миналото като фрийлансър. Това ми помогна да получа наистина много по-големи бюджети, отколкото вероятно повечето фрийлансъри са свикнали, просто защото бях свикнал да управлявам студио и затова знаех какви са бюджетите. Когато някоя агенция идваше при мен като фрийлансър, знаех, че ако не дойдат при мен, ще отидат пристудио, което би взело 25, 30 000 долара или колкото и да е. Вие дори намекнахте за това, че ако сте двама-трима или четирима души, които управляват малко студио, думата "колектив" се използва много често и така има нещо като сива зона, в която сте група от хора на свободна практика. Вие също сте нещо като студио и какво според вас е разграничителното? Какво кара нещо да се чувства като студио?от гледна точка на клиента, който сега е готов да плати по-висока цена, защото това не са просто трима фрийлансъри с общ Dropbox. Това всъщност е студио. Ще получа нещо повече от сумата на частите.

ТДЖ: Да. Мисля, че това е инфраструктурата. Това е да имаш продуцент. Това е да имаш малко повече стабилност, така че ако аз съм клиентът и знам, че отивам при колектив от двама-трима фрийлансъри, които си делят входящата поща, знам, че поемам определено ниво на риск и знам, че ако отида в по-голямо студио, знам, че те имат допълнителни ресурси, за да се включат, ако нещата излязат от релси, и знам.ако се обръщам директно към фрийлансър или малка група фрийлансъри, може и да не го направят.

Т.Д.: Мисля, че това е най-големият разграничител за мен, тъй като се приближавам към едното или другото. Мисля, че другото нещо, отвътре, ако сте от колективната страна на нещата, е разликата между група хора, които работят на свободна практика и понякога имат време в графика си, в което не се припокриват и могат да поемат проект заедно, но не са толкова свързани, чете винаги ще бъдат на разположение един на друг и мисля, че това е от решаващо значение, ако ще се опитвате да преминете на следващото ниво на по-голямо, по-утвърдено студио.

ТДЖ: Другото нещо при студиото и колектива е точно това. Това е като наличност. Като клиент знам, че ако отида в утвърдено студио, те ще... Ако имам истински проект, ще намерят време за него, докато колективът е може би по-скоро като режисьор, където е по-трудно да влезеш в техния слот и тогава наистина вероятно няма да ги чакам.просто ще се придвижите надолу по линията и ще намерите следващата група.

Джоуи: Да, искам да обърна внимание на нещо, което току-що казахте и което никога не съм чувал да се казва по този начин, а мисля, че е наистина умно и всеки трябва да го запомни. Току-що казахте думата "риск" и от гледна точка на клиента, който отива в по-малко студио и дори може би не е сигурен дали това наистина е студио или е колектив, се чувства така: "Аз поемам риск, като им давамДори и да имат невероятна работа в портфолиото си, какво ще стане, ако изведнъж обхватът се увеличи и те нямат капацитета да се справят с това." Чудя се дали бихте могли да поговорите малко повече за това, защото това е нещо, което според мен повечето дизайнери на движение, особено ако никога не сте управлявали студио, дори не ви идва на ум.шанс за вас като малко студио.

TJ: Да, мисля, че това е едно от най-големите неща, които може би се губят на ниво дизайнер-аниматор, е, че работим в интересна индустрия, в която работим с художници, но сме и технически доставчик на услуги.

Джоуи: Точно така.

ТДЖ: Това е наистина деликатен баланс между: "Трябва да ме оставиш да правя изкуството си", но в същото време този човек е като: "Давам ти пари. Трябва да ми дадеш това, от което се нуждая." Тяхната работа... Мисля, че това, което пропускаме в много случаи, е, че този човек, който ти дава пари, дори да смяташ, че са малко по-малко, отколкото трябва, или какъвто и да е друг случай, неговата работа е на риск.Те поемат риска, като казват: "Доверявам се на тази компания да изпълни поръчките на моите шефове и в крайна сметка на моя клиент." Много пъти съм виждал, и аз също съм бил от тази страна, че се разочаровам от решенията, които се вземат от страна на клиента, вероятно защото нямам пълна представа за това какво е довело до вземането на това решение, но е като: "Е, ако просто ни оставите да направимще направим анимацията с 20% по-добра", но може би това е в разрез с нуждите на клиента.

TJ: Това, което не осъзнаваме, е, че имаме... Да кажем, че сме получили проект за 100 000 долара. И така, ние, като продавач, анимационното студио, имаме 100 000 долара на линия и това изглежда астрономическо, нали? Това е огромно, но може би това, което не виждаме напълно, е, че ако провалим тази възможност за тази агенция или дори за самия клиент, те потенциално, акоако са вътрешни, те рискуват работата си, а ако са агенция, рискуват милиони долари, защото могат да развалят отношенията си с клиент, който е на постоянен договор.

TJ: Мисля, че това е погрешното схващане или разминаването, което много хора имат, но да, мисля, че това е най-голямото нещо, когато избирате какъв размер студио или с кого да отидете, вие ще отидете с комбинация от вашите лични взаимоотношения, вашата минала история и кой чувствате, че е най-малкият риск за вас да продължите напред. Мисля, че съм виждал това отново и отново, когато съм виждалПо-малките студия превъзхождат Бъкс, но клиентът [не се чува 00:26:52] е като: "Е, да, но знам, че Бъкс ще го направи на най-високо ниво, независимо от всичко." Така че, това е нещо, което много от нас просто не могат да се конкурират с нас. Бъкс, Милс, Пси Опс. Те са толкова дълго и са толкова утвърдени и имат такава дълбочина в тяхната скамейка, че клиентът знае, независимо от това какво се случва вТова е разликата между няколкото нива на студиата, през които преминаваме.

Джоуи: Да, това е наистина невероятна перспектива. Благодаря, че повдигнахте въпроса. Така че нека поговорим за някои от числата. Може би дори можете да използвате някои от ранните дни на Oddfellows като нещо като ориентир. Като например, знаете ли, ако се опитвате да изградите студио и започвате с малки проекти, които са бързи и можете да избирате, какви бюджети се надявате да получите, защотоЗнаете, че когато сте на свободна практика, обикновено, ако отивате в студио, получавате дневна ставка. Може би, ако отивате директно при клиент или ако вършите по-голяма работа, има проектна ставка, но вероятно сте свикнали с много по-малък брой, отколкото студиото наистина се нуждае, за да може не само да оцелее, но и да се развива, което означава, че трябва да е печелившо. И така, какви бяха видовете бюджети, коиточували ли сте, че подобни малки студия се занимават с това?

ТДЖ: Да, напълно. Говоря с много студиа, които започват в момента, и гледам на това, което правят, и очевидно имам поглед върху това, което имахме в началото на Oddfellows, но мисля, че често срещаната грешка е, че когато започвате, искате да вземете всичко, само за да влезете при клиента, и така може би средните ви бюджети варират между5 000 до 20 000 долара и може би вашият бюджет е 15 000 долара. Когато започвате за първи път, може би се чувствате много добре, но това е наистина недалновидно и както казах, не е много устойчиво.

TJ: Не можеш да направиш много с това. Това всъщност е просто покриване на разходите, които ти струва да направиш нещо, да платиш на хората на дневните им тарифи и да го направиш. Всъщност не формираш никаква печалба в това. Не формираш никакви прогнози и буфер в банковата си сметка, за да можеш да продължиш да изграждаш студио. Това също така променя гледната точка от страна на клиента за това кой си ти като студио.Така че, ако съм клиент или съм агенция и имам студио, което ми казва, че този проект ще им струва 10 000 долара, докато по-голямо студио би казало, че е 50 или 60 000 долара. Знам, че отново ще поема този риск, но може би този проект не е толкова важен за мен, така че имам ... добре е да поема риска за него. Мога да направя допълнителна печалба и сега мисля за това студио. За останалата част от познанията ми за товастудио, те са студиото за 10 000 долара.

ТДЖ: Мисля, че повечето нови студия правят следното: "Трябва само да си намеря клиент, който да види колко сме добри, и тогава тарифите ни ще се повишат." И така, това, което се случи с Oddfellows, беше, че когато осъзнахме, че трябва да увеличим тарифите си, не беше така, че всички наши клиенти изведнъж ни платиха повече пари.Колко струваме сега и напълно разбираме, че това е твърде много, но това е цената, която ни струва да правим бизнес правилно и трябва да ценообразуваме съответно." Загубихме повечето от тези клиенти, но отключихме нови клиенти на много по-високо ниво, които видяха в нас по-висока стойност, защото видяха, че сме в съответствие с бюджета на тези по-големи студия, които познават и това беше почти като автоматичен клас.смяна, при която беше като: "О, ти си толкова много? Трябва да си струваш."

TJ: Сега трябва да доставиш. Ако искаш да го направиш, трябва да можеш да го изпълниш на това ниво, така че... Искам също така да предупредя... Говорим за един много специфичен вид анимация в рамките на много специфичен вид индустрия. Така че, това ще бъде много различно за... в зависимост от това в каква сфера сте, но за вида работа, която Oddfellows направиха, [Ginance 00:30:59], [Ginance 00:30:59], [Ginance 00:30:59], [Ginance 00:30:59], [Ginance 00:30:59], [Ginance 00:30:59], [Ginance 00:30:59], [Ginance 00:30:59], [Ginance 00:30:59], [Ginance 00:30:59].Знаеш ли, Бъкс и [не се чува]. Това е процесът, през който преминахме.

Джоуи: Да. Надявам се, че всички, които слушат, са взели това присърце, защото това е нещо, което, според мен, е доста неинтуитивно. Знаете, има идея, че първото впечатление е трудно да се разбие, и така, ако първото ви впечатление от студиото е: "О, те са по-евтината алтернатива на Buck, нали?" Тогава това е много трудно да се разбие. Тогава неинтуитивната част е, че колкото повече взимате, толкова повече,има психологически ефект върху клиента, който казва: "О, уау, те са скъпи. Трябва да са наистина добри." След това, разбира се, трябва да отговаряте на това, което Oddfellows прави в пика, но първо трябва да направите този скок. Виждал ли си, TJ, нещо като... Изглежда, че повечето малки студиа вероятно започват по начина, който ти описа, където таксуваш достатъчно, за да се чувствашда печеля пари и, уау, 15 000 долара? Това е по-голям бюджет, отколкото някога съм виждал като човек на свободна практика.

Джоуи: Това е чудесно, но за да преминете на следващото ниво, сега на практика сте изградили огромна тухлена стена, която трябва да преодолеете. Това ли е начинът, по който сте виждали, че се случва, или има студиа, които са прозорливи и казват: "Добре, ние сме трима, но ще поискаме 50 000 долара, защото знаем, че когато станем 10, ще ни трябват толкова."

ТДЖ: Да, мисля, че това е смесица от двете, разбирате ли? Мисля, че това е, което виждам да се случва отново и отново, но мисля, че има няколко избрани, които го правят наистина добре. Не искам да наричам никого от тях, защото не искам да им развалям мястото, защото са по-малки, но има някои студия, които го убиват в момента, които всъщност са невероятно малки, може би двама-трима души, но се приземяватТе са свършили работата и мисля, че ако някой не е слушал подкаста ви с Крис Доу, мисля, че това е невероятно място да започне, и да прочете книгата ви. Мисля, че това е супер важно за ... Не мисля, че достатъчно студиа осъзнават колко много работа трябва да положат в бизнес края, водещ до започване настудио. Мисля, че много хора просто прескачат стената и се захващат с това, а след това им е много трудно да се върнат назад, за да наваксат всичко, което не са знаели от бизнес гледна точка.

TJ: Съвет номер едно е, че ако искате да се занимавате с това, научете бизнеса отзад-напред и си съставете пътна карта за бъдещето, преди да започнете, защото е много по-лесно да го направите по този начин, отколкото по другия.

Джоуи: Да, проповядвам. Напоследък разговарям с много собственици на студия и това е най-често срещаното нещо, което се появява, е, че след като нараснат до определен размер, да кажем осем до десет души, режийните разходи... Искам да кажа, че режийните разходи се увеличават много по-бързо от количеството работа, която получаваш, защото стигаш до определен размер и имаш нужда от офис, а след това трябва да започнеш да купуваш нови компютри заТова излиза много, много скъпо и наистина се нуждаете от човек, който знае как да търси работа. Обикновено повечето от студиата, с които съм разговаряла, са създадени от творци, които се занимават с това да създават готини неща, но не се занимават с това да се обаждат и да изпращат имейли, да канят клиенти на обяд и други подобни неща.

Джоуи: Защо да не преминем към средното по големина студио? Мислех си, че това е като да стигнеш до 8-10 души, може би до 15, където вече имаш доста солиден състав. Може би имаш аниматор на клетки. Може би имаш 3D магьосник на щат. Можеш да поемеш всякакъв вид работа, а в този момент вероятно имаш и един или повече продуценти на щат и може би дориПредставям си, може би греша, можеш да ме поправиш, но мисля, че Oddfellows се разрасна до този размер, докато ти беше там. Можеш ли да разкажеш малко за това как изглежда това отвътре? Какви са болните точки, които се появяват там?

TJ: Абсолютно. Говорихме малко за малките студия и за това, че по принцип имате много ниски или никакви режийни разходи. Ако го правите правилно, трябва да поддържате тези режийни разходи възможно най-малки, но според вас, след като достигнете размера на служителите от 10 до 15 души, режийните ви разходи стават над 100 хил. на месец и не мисля, че хората осъзнават това напълно.

Джоуи: Уау, да, остави това да потъне за минута.

TJ: Да, защото нека да поговорим защо това е. И така, имате персонал, на който плащате сега, и това са 10-20 души, на които плащате, и дори ако ги получавате на ... Мисля, че другото погрешно схващане тук е, че след като съм наел персонал, спестявам толкова много пари, като не плащам на свободна практика. Това е чудесно, но не мисля, че хората осъзнават напълно, когато започват,Всички допълнителни такси, свързани с наемането на служител. И така, имате неговата тарифа, която може би е половината или една трета от това, което би струвало да платите на някой дневен процент, но след това компенсирате това, защото трябва да платите заплата, платен отпуск, здравни грижи, режийни разходи, 401(K). Ако вземете [не се чува 00:36:11], като да речем, че нямате никаква работа в продължение на четири до шест седмици, вие все още стеда плащате на всички тези хора да седят и да чакат да дойдат.

TJ: След това трябва да купите машини. Трябва да платите наем за помещението си. При размер от 10-15 души трябва да имате студио. Вече не можете да помолите хората да работят от вкъщи или каквото и да е. Трябва да имате физическо пространство, където хората могат да дойдат, и започвате да получавате бюджети, в които клиентите могат да искат да седнат при вас.Така че, да, не мисля, че хората разбират напълно колко бързо могат да се увеличат режийните ви разходи.

TJ: Сега има някои невероятни нови... Мисля, че Gunner го убива, нали? Да отвориш в Детройт в подпазар и да го смажеш е просто толкова забавно да гледаш и те се справят толкова добре. Нямам представа за техните режийни, но те трябва да са много по-ниски от тези, които плаща някой друг, да речем, в Лос Анджелис, Сан Франциско, Ню Йорк. Те имат невероятно пространство, където всички се забавляват ите могат да инвестират тези пари не в готини мебели, а в готини артисти, в повече хора, с които да работят, и да направят работата им още по-добра.

TJ: Мисля, че има тенденция, при която отпада необходимостта да се харчи толкова много за физическото пространство, но все пак имаш доста солидна сума, която трябва да покриваш всеки месец, и това променя твоята... Ако ще притежаваш студио, в диапазона от две до пет, може би все още си художник. Може би все още си... Не искам да намеквам, че хората, които притежават по-големистудиата не са художници, но с разрастването им ежедневието им ще се измести много повече в бизнес сферата, отколкото в сферата на творчеството. мисля, че това е най-големият ...

TJ: Когато хората идват при мен и казват: "Искам да създам студио", първият ми въпрос е: "Защо? Защо искаш да го направиш?" Повечето от тях се връщат към: "Искам да създавам работата, която искам да правя. Искам да работя с хората, с които искам да работя" и почти никой от тях не се връща към: "Наистина искам да бъда предприемач и искам да се съсредоточа върху бизнеса и продажбите." Наистина се опитвам дабъдете честни, изплашете ги, за да разберат, че ежедневието ви ще бъде напълно противоположно на това, което търсите.

TJ: Така че, ако това, което търсите в кариерата си в момента, е: "Искам да бъда творчески ръководител на невероятен проект", съсредоточете се върху това да си намерите работа в някое от тези топ студиа, които обичате, като творчески директор, като арт директор, като директор по дизайна, защото ще можете да се съсредоточите само върху занаята, но ако мислите, че искате да притежавате студио, мисля, че трябва да искате да се занимавате с бизнес, и аз простоНе мисля, че достатъчно хора осъзнават това, докато не стане твърде късно. Това е като да се впуснат изцяло в студиото. Може би са го правили от една-две години, някак си е започнало да се развива. Сега са в него и не обичат бизнеса, но това е, което трябва да правят сега, и сега имат хора, които зависят от тях и какво ли още не.

TJ: Не искам да плаша всички, но мисля, че е много важно да имате цялостна представа за това, в което се впускате, преди да започнете процеса, и тъй като този самороден продукт е много по-висок всеки месец, нуждата ви да продавате е десетократно по-голяма. Имам предвид, че трябва постоянно да приземявате множество работни потоци. Всеки ден, в който целият ви екип не работи, буквално отнема париТака че целта ви е не само да печелите пари, но и да подкрепяте хората, които са ви се доверили, които са заели позиция във вашата компания, чийто наем, здравни грижи, всичко зависи от вас, вие сте поставили това на плещите си като собственик на бизнес, за да сте сигурни, че можете постоянно да ги държите заети.

Някои от тях са извън вашия контрол. Има някои затишия в индустрията, които се случват всяка година. Има непредвидени фактори. Има клиенти, които изведнъж не ви плащат, и това е ваша отговорност да се погрижите за тях, след като сте достигнали размера, така че, да.

Джоуи: Чувек, това беше като епизод на "Scared Straight". Да, исках да обърна внимание на няколко неща. Така че, едно нещо, когато започнахме да наемаме, мисля, че счетоводителят ми или моят счетоводител, каза, че има нещо като правило, че каквато и да е заплатата на някого, вие основно плащате това плюс 30% за всички данъци и всички неща. Така че, ако някой, който слуша, никога не е наемал преди, акоАко наемете някого за 70 хил. евро, в крайна сметка вероятно ще платите 90 хил. евро плюс всички данъци и други неща, които дължите, поне в САЩ.

TJ: Мисля, че е от 1,25 до 1,4 в зависимост от това къде се намирате.

Джоуи: Точно така, да, да. Вие бяхте в... Имаше офис в Сан Франциско, който определено е по-скоро в посока 1,4.

ТДЖ: Да. Искам да кажа, че наехме много хора на високо ниво, нали? Като че ли е трудно да се наемат таланти от най-високо ниво, защото има толкова много възможности. Сега е чудесно време да си фрийлансър, ще го кажа. Сега има много повече възможности, отколкото когато аз започнах. Има толкова много добри студиа. Има толкова много наистина високоплатени вътрешни възможности, но за студиатада се конкурирате на тези цени е наистина трудно.

Джоуи: Да, и ще се занимаем с това след няколко минути, защото съм чувал много ропот, особено на Западния бряг, където живеят всички големи технологични компании, че това е голям проблем. Добре, така че вашето студио, вашето малко студио е успешно и получавате повече работа, отколкото можете да поемете, така че наемате и изведнъж месечната ви ядка е 100 000 долара на месец, което е реално число, иИскам всички да го осмислят. Вие поемате тази отговорност, за да развиете студиото до този размер. И така, от какви бюджети се нуждаете на това ниво и какви клиенти имат такива бюджети?

ТДЖ: Да, така че нека да кажем, че на малкото ниво, за което говорихме, поемате тези работни места под 25 хил. лв. Изведнъж достигате това ниво от 10 до 15 и наистина прагът ви трябва да бъде като вероятно 60 хил. лв. е един от най-ниските краища, които ще поемете. Вашият здравословен диапазон вероятно ще бъде от 80 до 100, може би 120 хил. лв. от всеки проект, който можете да поемете. Има по-малки крайни карти и неща, които можете дано в по-голямата си част това са парчетата, а след това ще имате възможност на това ниво да се състезавате на още по-високо ниво, така че 90% от работата ви ще бъде в диапазона от 60 до 100 хил., а след това понякога, може би няколко пъти годишно, ще имате възможност да се сдобиете с терен, който ще ви донесе 250-500 хил.

Джоуи: Точно така.

TJ: Причината за това е, че индустрията се е променила. Има по-малко пари на масата и така изведнъж се появяват работни места, за които може би Buck, The Mill или Psy Op не биха наддавали в миналото или не биха се борили с тях в миналото. Изведнъж те отиват за тях и така при 10 до 15 души се конкурирате с Buck, който има... дори не знам какъв е персоналът им в този момент, но безкрайно ниво на дълбочина и коафьори, за да бъдеВ идеалния случай печелите от 80 до 100 хил. лв. по проект и мисля, че Джей от [Jynet 00:43:55] ми беше дал преди време едно наистина добро базово ниво. То е като да се опитате да печелите от 1000 до 2500 лв. на секунда по проект. Всъщност трябва да е в диапазона от 15 до 2000 лв.

Джоуи: Интересно.

TJ: Да, ако се занимавате с 60-секунден спот, опитайте се да достигнете... Колко е това, 90 хил.

Джоуи: Да.

Т.Д.: Това би било добре и мисля, че другата разлика между средното и малкото студио, нещо, през което аз преминах, е, че когато си малък, ти казваш: "Това е, което правим. Ние сме дизайнери и аниматори. Не се докосваме до нищо друго." Това, което пропускаш, е възможността да работиш от край до край, от супата до ядките, за тези хора. Така че, да, можем да наемем абсолютнови писател, защото, първо, това ще ни даде повече творчески контрол върху проекта, но второ, ще наемем този писател, а след това ще имаме надценка към тарифата на писателя и ще получим допълнителна печалба за това, че го имаме. Ще координираме осигуряването на VO талант.

TJ: Това беше нещо, което не знаех как да правя наистина в началото на кариерата си и просто се страхувах, защото беше толкова чуждо за мен, а после го направих и това е най-лесното нещо на света. Буквално просто изпращаш онлайн и някой ти изпраща песен. Не може да бъде по-лесно. Струва ти стотинки и можеш да ги надцениш и да направиш допълнителна печалба. След това работиш в областта на музиката и звука.дизайн и всичко останало, и колкото повече можете да се справите с продукцията, от всичко до всичко, толкова повече клиентът ще може да отдели от бюджета си.

TJ: Така че, ако те са отговорни за все още продуциране, вие се грижите само за визуализациите и само за анимацията, но те все още са отговорни за всички аудио нужди и VO таланта и всички тези неща, това, което ще направят, е да вградят тези цени плюс като фонд за разхищение и подложка, за да се уверят, че са покрити, което означава, че ще ви предложат много по-малко, защототе трябва да са сигурни, че са си покрили задника, ако нещо се обърка, но ако ви дадат всичко предварително, ако кажете: "Можем да вземем всичко", тогава те ще ви предадат над 90 процента от бюджета си и ще запазят само една много малка сума за себе си за безопасност.

Джоуи: Звучи като че ли това също е така, ако сте в състояние да го направите, тогава това изгражда доверието, за което говорихме. Сега вече не се чувстваме толкова рисково, защото можем просто да отидем при Oddfellows и да знаем, че не е нужно да мислим твърде много за това. Те просто ще го направят и ще бъде страхотно.

TJ: Напълно.

Джоуи: Да. Говорихте за... Използвахте думата "коафьори", която обожавам. Знаете ли, при този размер колко пари трябва да има в банката, за да могат собствениците на това студио да спят спокойно, знаейки, че ако работата се забави за два месеца, няма да се наложи да съкратят половината персонал?

TJ: Собствениците на студия никога не спят през нощта, на първо място. Винаги има нещо, но моят... Мислех, че три месеца са добри, докато не ударих стената на пет месеца, и затова бих казал шест месеца. Бих казал, че шест месеца са достатъчни за изграждане на пътя, където това трябва да бъде здравословно, но мисля, че другото нещо, през което преминах, беше това, което трябва да направите, е да се справите наистина добре в сметките,Трябва да го направите в пика си, така че имайте много спестявания, заделени специално в бизнес сметката. Имайте много изходящи фактури, които постъпват, и след това кандидатствайте за кредитна линия, когато нямате нужда от нея. По този начин имате пари в банката и кредитна линия, която е отворена и на разположение, ако нещо се обърка.

TJ: Ако нещата се объркат и се опитате да отворите кредитна линия, когато банковата ви сметка е почти празна, няма да я получите. Просто няма да се случи. Така че тази кредитна линия не е лесна за получаване. Мисля, че трябва да сте в бизнеса в продължение на две години и да показвате P и L в продължение на две години, и мисля, че както казах, трябва да го направите точно в този момент, когато нещата изглеждат най-добре, но след катоВ този момент, когато не мислите за това, наистина трябва да продължите напред и да отворите тази кредитна линия, за да сте покрити във всички случаи. Бих казал, че целта ви, която не е лесно постижима, но трябва да бъде да заделите шестмесечни режийни разходи, така че независимо от всичко да имате... пари в банката и да имате път пред себе си, за да можете данаправете промени в екипа си или в решенията на компанията си, за да започнете да облекчавате товара, ако се налага.

Джоуи: Да, това е невероятен съвет. Всъщност получих абсолютно същия съвет от нашия счетоводител. Когато "Училище за движение" започна да се разраства, той каза: "Отиди в банката сега и си вземи кредитна линия. Никога не знаеш дали няма да ти потрябва." Ако някой слуша и не знае какво всъщност е кредитна линия, това по същество е гаранция, че банката ще ти даде пари, когато имаш нужда от тях, и ти ще ги върнеш.като всеки друг заем. Месечно плащане.

Джоуи: Това ми напомни за нещо друго, за което все още не сме говорили, а именно за паричните потоци, и по-специално за хората на свободна практика, които са свикнали с условията на нетните 30, но знам, че когато се стигне до тези по-големи бюджети, нетните 30 могат просто да ви се присмеят, така че какъв е типичният оборот, ако имате бюджет от 100 хил. лв.? Получавате ли чека 30 дни след като сте представили фактурата?

TJ: Аз съм доста пестелив в договорите си и винаги настоявам за нетните 30, но това не означава, че те действително ще ми изпратят чек на 30 дни, така че това, което вграждам в договорите, е нетните 30 плюс неустойка за малка сума за всяко време след това, но да, това, което е различно от страна на студиото в сравнение с тази на фрийлансъра, е, че студиото все още дължи на тези фрийлансъри в рамките на 30 дни, независимо далиИма студия, с които не съм съгласен и които си измислят политика, като например, ако не ни платят, няма да ви платят, докато ние не платим. Мисля, че това е добър начин да не накараш добри артисти да работят за теб. Това е двойно негативно, но да.

Когато започнахме Oddfellows, целта ми беше да плащам най-бързо на нашите артисти. Грижете се за хората, така че те да искат да се грижат за вас. Мисля, че това трябва да бъде вашата цел номер едно като собственик на студио - да поставяте хората си на първо място, и това не означава само вашите служители. Това означава всеки, който е част от екипа ви като фрийлансър или по друг начин. Но вие сте права,това, което се случва на по-голямо ниво, е, че някои от тези огромни организации са вградили: "Ами, ние плащаме нетно 90 или плащаме нетно 45." Ако някой не знае какво означава това, то е просто 30 дни, 45 дни, 90 дни, за да ви плати. Можете да направите нещо като две неща. Ако сте в сферата на нетно 90, това, което обикновено правя, е да променя политиката си за фактуриране, така че моят стандарт ще заложи на нетно 30, 50/50. Така че, 50% в деня, в който подписвамдоговор и 50%, когато ви предоставим окончателните файлове.

Т.Д.: За някои клиенти може да се разбие и по-подробно, като например да се достигнат основните етапи и да се плаща по време на целия процес, но това става малко сложно и объркано, но ако казвам: "Е, аз ще поема този проект, но ще ми платите нетно 90", тогава трябва да ми платите 75-80% в деня на подписването, така че да имаме по-голямата част от бюджета в банковата си сметка, докато доставямеТеоретично тези последни 20 % са просто вашият марж на печалбата, така че поне сте покрили всички разходи в тези 80 %, които искате да фактурирате предварително.

ТДЖ: Колкото по-утвърдено е студиото ви, толкова по-лесно е да преговаряте. Не всички клиенти ще се съгласят с това веднага. Това е трудна дискусия. Това е още една причина, поради която наистина трябва да имате солиден бизнесмен, евродепутат или какъвто и да е друг, който да може да води такива трудни разговори с хора, които вероятно ги превъзхождат от правна гледна точка, нали?разговори с адвокати, така че трябва да можете да се изправите срещу тях.

Джоуи: Да, това е наистина добър трик, просто да поискаш повече предварително. Винаги съм правил 50/50, ако бюджетът е достатъчно голям. Искам да кажа, че нямаше много клиенти, с които да работим, които да имат нетни 90 ... Искам да кажа, че има клиенти с нетни 120 условия. Обикновено това са наистина гигантски, като производители на автомобили и други подобни, но да, обичам този трик. Така че, нека поговорим за следващото ниво.нямам опит в работата на място като The Mill или Buck. Като наистина голямо студио, но знам, че сте говорили с много от хората, които работят там, и може би дори с някои от собствениците. Когато стигнете до това ниво, сега имате 30-50 души персонал. Имате офис на 20 000 квадратни метра, вероятно ИТ специалист на пълен работен ден. Просто сте на съвсем различно ниво. Как изглеждаКак изглежда тя от гледна точка на собственика? Каква е месечната стойност на ядката? Какви са бюджетите, които търсите?

TJ: Да, напълно. Говорихме за малък и среден размер, който е 100 000, така че можете да си представите колко големи стават режийните ви разходи. Особено при този размер вероятно имате няколко офиса, така че трябва да умножите тези режийни разходи. Така че говорим за стотици хиляди долари на месец само за да покриете базата си, само за да покриете джобните си разходи от първия ден,Средният ви бюджет, когато сте студио с такъв размер, вероятно ще бъде от 2 до 500 хил. евро, за да се включите. Различното при тези студиа е, че те изграждат по-дълбоки и по-дълги взаимоотношения с клиентите си, отколкото студио на средно ниво.

TJ: Така че, на това средно ниво вие сте основно доставчик, нали? Това е като хей, вече сме установили, че имаме нужда от видеоклип. Имаме нужда от един или от три от тях, или каквото и да е, но идваме при вас за тази една молба. Сега, това, което правят Buck, The Mill или тези момчета, е да кажат: "Готино, но нека да го пакетираме в система за абонамент" или "нека да разгледаме акаунт, базиран на анюитет свие, където ние сякаш обединяваме няколко от тях, за да отключим по-голям бюджет, но за да гарантираме, че ще имате екипа на разположение, когато имате нужда от него." Така че има икономии от мащаба, които работят в полза на клиента и студиото, но по отношение на вашия въпрос, вие сте на това ниво. Наели сте хора, които разбират как да проведат този разговор и как да изградят тази стратегия и как даТова е нещо, което е трудно да се направи в мащаба на 10 души. Мисля, че има няколко студия, които го правят чудесно, но наистина, докато не стигнете до тези големи студия, ще го видите много повече.

ТДЖ: Това, което правят, е, че не ви продават една услуга. При този размер те определено са диверсифицирани. Предлагат стратегия. Те са основно като... Те са по-големи от анимационно студио. Те са донякъде продуцентска компания, донякъде агенция. Те предлагат пълно цялостно партньорство с клиента. Може би в екипа им има програмисти, за да могат действително да произвеждатдигитални, и това, което е готино за тях, е, че са достигнали размер и известност, при които нуждата им от подаване на оферта е много по-малка от тази на средно голямо студио. Те могат да бъдат малко по-придирчиви и по-избирателни, защото всеки иска да работи с тях. Ако са достигнали този размер, това означава, че са един от най-добрите магазини, които... Повечето от тях са хора, които са наоколо от дълго време, така че катоBucks, Mills, Psy Ops, по-новите, бих казал, че Golden Wolf са свършили невероятна работа, за да се изградят на това ниво, но е много трудно да се стигне до него, а след това е много по-голям самороден камък, който да подкрепяш всеки месец, след като стигнеш там.

Джоуи: Да, от това, което съм виждал и от разговорите с хората, изглежда, че най-добрите от най-добрите и имената, които изреждате там, Psy Ops, Bucks, Mills, това е върхът на върховете и изглежда, че винаги ще има клиенти на пазара за работа с най-добрите в света. Така че тези компании са в безопасност при този размер.привилегия да посетя офиса на Бък в Ню Йорк. Това беше нещо като списък с неща, които трябва да се направят, и да се види каква работа вършат сега, тоест не мога да говоря за подробности, но наистина големи, гигантски клиенти, и те основно изобретяват нови техники, за да могат да вършат работата, която тези клиенти искат, и са на върха.

Джоуи: В процеса на работа те сякаш преместват целта, а The Mill е друг пример за студио, което прави това, където са измислили тази платформа за автомобили, за да снимат реклами на автомобили и основно в реално време да виждат как ще изглежда автомобилът, но да могат да го сменят с друго шаси, друг модел, и така това е нещо, което най-добрите от най-добрите могат да направят, но има и многонаследени студия, които в края на 90-те и началото на 2000-те години се разраснаха до 30-50 души и дори станаха по-големи, сега наистина започват да се сриват, а има и няколко, които са на прага на смъртта. Така че ми е любопитно, смятате ли, че големият размер на студията става все по-малко приемлив, освен ако не сте най-добрите от най-добрите?

TJ: Да и не. Това, което бих изтъкнал, е, че наистина подчертахте защо тези студия са се справили толкова добре в сравнение с останалите. Така че, Buck and The Mill, Psy Op, Tendril, компании като тази са се насочили и са имали прозорливостта да изпреварят случващото се в индустрията, за да разнообразят предложенията си и да използват уменията си, за да разкрият нови възможности, където някои от студиатакоито може би отговарят на този размер, но не са имали толкова голям успех да се задържат на повърхността, е просто защото не са се завъртели, разбирате ли? Това е като да предлагат едно нещо наистина добре, но това нещо вече не е в полза, и така... Или са инвестирали прекалено много в... Знаете ли, това е както казах, когато започнах, всичко беше пламък. Видяхте всички тези студия просто да се занимават с пламък и колко пъти виждатесякаш все още има няколко такива, но те са малко и далеч.

TJ: Познавам някои невероятни художници на пламъци, които преди получаваха работа на най-високо ниво и просто се бореха за работа, а сега се борят да получат каквато и да е работа и никога не са научили After Effects. Така че мисля, че това, което виждате, е необходимостта от, и мисля, че това не е специфично само за анимацията. Мисля, че е за индустрията като цяло и за агенциите и всички.да останете актуални, трябва да умеете да разнообразявате и да намирате други възможности да използвате уменията си, за да предложите на клиентите си повече на масата.

Джоуи: Да, това е абсолютно вярно и това ме насочва към следващия въпрос. За да се завъртиш и да бъдеш наклонен напред и винаги да търсиш какво има на хоризонта, ти трябва честотна лента, така че ти трябва някой на върха, който да върти главата си наляво и надясно и да гледа какво предстои, но ти трябва и капитал, за да правиш тези неща, а той идва отпечалба, която печелите от продукта си, който в случая е дизайн на движението. Според мен това е малко странна концепция, особено за хората на свободна практика, които... Когато бях на свободна практика, заплатата ми беше колкото и да получавах от клиентите. Никога не съм гледал на това като на това, че това е моята печалба, но като собственик на студио изведнъж трябва да мислиш по този начин, така че какво е здравословна печалба.марж на дизайна на движението?

ТДЖ: Да, и мисля, че тя се мащабира и говори за това, което казваш. Ще видиш, че тя се мащабира с размера на студиото, и не че трябва да се мащабира. Просто това е нещо, което виждам, че всички правят, така че на това наистина малко ниво на студио, те или не правят печалба, или го правят супер минимално, защото са твърде уплашени да поискат.ще се равняват средно на около 20-25 % от показаната печалба, но ако попаднете на тези големи компании, техният минимум е 30 %, но вероятно печалбата им е 50 %, ако не и повече, и те правят това чрез комбинация от представяне на печалбата, но и чрез печене в техните тарифи и малко подплатяване на тарифите, за да са сигурни, че винаги достигат този праг.

Т.Д.: Можеш да избереш как да се отнасяш към това, но причината, поради която те могат да използват тези пари, за да инвестират в по-големи възможности, е, че са били достатъчно умни, за да вкарат това там и да могат да го продадат. Това е причината... Мисля, че Райън Хани на една от конференциите на Blend каза нещо от рода на: "Само 10% от работата, която виждате на сайта на Бък, е това, което теи другите 80-90% са нещата, които плащат сметките", и така те поемат много работа, която може би не е толкова секси, колкото това, което е на макарата им и всичко останало, но това е един вид натрупване на печалба. Те правят парите си от тези крайни карти и какво ли още не, така че могат да реинвестират тези пари в свръхдоставки и свръхреализация на някои от по-яките възможности, които ще получатим известността.

TJ: В общи линии това е нещо като цикъл на продажби. Ще инвестираме в това, за да видят всички колко сме добри, а после ще се върнат при нас за нещата, които наистина носят пари.

Джоуи: Да. Бях на сцената с Райън, когато той каза това, и челюстта ми падна на пода. Мисля, че каза, че 92% или нещо подобно от това, което правят, не попада в сайта. Забавно е, защото ти малко намекна, че някои хора, според мен, може да се чувстват дори малко неудобно от факта, че правиш 50% надценка? Боже мой, ти си алчен или нещо подобно. Ти си алчен капиталист, но аз всъщностГоворя много с хората на свободна практика за това, защото има задачи, които няма да поставите на макарата си, но които наистина са просто там... Те трябва да бъдат направени, трябва да бъдат направени правилно, но те поддържат светлините ви. Никой не се събужда с мисълта: "Нямам търпение да направя 100 крайни етикета на Western Union днес." Но това ви носи достатъчно пари и достатъчно печалба, за да можете сега дада отдели един месец и да работи по някакъв невероятен студиен проект, който... Бък го прави доста постоянно.

Джоуи: Знаеш ли, частта на Good Book, която ги издигна на следващото ниво, не мога да си представя колко им е струвало да я направят. Определено не са спечелили пари от нея, но единствената причина, поради която са успели да я направят, е била маржът на печалбата, така че е добре да чуя това. Всъщност мисля, че има смисъл.

ТДЖ: Да, и мисля, че е важно за хората, които започват или са нови в идеята за маржа на печалбата, да оценят себе си. Трябва да оценят това, което внасят на масата, и мисля, че това е най-трудното нещо за хората да разберат, е като има вашата тарифа на свободна практика, което е страхотно. Ако сте фрийлансър, просто направете вашата тарифа и продължете да увеличавате тарифата си, докатоСтойност на това, което влагате в него. Това е като да добавям стреса, да добавям управлението на клиентите, но също така и управлението на персонала, и да обединявам всички тези части за вас... Знаете, че има добавена стойност отвъд това, което просто трябва да направите, за да покриете това, което правите за деня, и така този 20% знакнагоре не е като просто допълнително "да ти се лепне". Първо, е да цениш себе си и второ, да инвестираш в себе си за бъдещето.

Джоуи: Да. Това е наистина добър съвет. И така, нека те попитам за... Сега, когато говорим за маржовете на печалба и говорихме за необходимостта, дори на ниво средно голямо студио, да имаш стотици хиляди долари в банката, за да си наистина сигурен, да инвестираш и да правиш тези неща, а като собственик на студио или съсобственик, сега си в тази ситуация, когато имаш студио сКак това се отразява на възнаграждението на собственика? Как получават заплата повечето собственици на студия? Получават ли заплата и след това някакъв бонус или банковата сметка на компанията е като фонд за разхищение на средства за собственика? Как обикновено става това?

ТДЖ: По принцип всичко това ще бъде предварително определено, когато започвате партньорството си. Ще напишете договор заедно и ще решите колективно как искате да го направите, но типичният начин е да вземете основна заплата. Тази заплата няма да е толкова висока, колкото хората вероятно си мислят. Вероятно се опитвате да поддържате заплата, която е балансирана между прилична заплата, но не толкова висока, че даПолучавате прекомерно високи данъци върху тях, а след това получавате остатъка под формата на участие в печалбата в края на годината. Така че може да получавате по-малко от месец на месец, отколкото някои хора си мислят, но това се изравнява, след като получите участие в печалбата в края на фискалната година.

Т.Ж.: Как изглежда разпределението на печалбата е напълно уникално за всяко партньорство и за начина, по който то е създадено. Може да има партньорство 50/50 в смисъл, че има двама собственици, но може би единият има други начинания, с които се занимава, и всъщност притежава само 10-20 % от компанията в сравнение с някой, който притежава 80 %, така че въпреки че има двама ръководители на компанията, може би това не означава непременно, чеСлед това, по отношение на това колко печалба ще изтеглят от компанията, наистина зависи от това какво ще решат в края на годината и какво счетоводителят смята за разумно, защото вие отново се опитвате да намерите баланса между това да държите достатъчно в банката, за да сте сигурни, че сте сигурни в началото на новия фискален период, и да започнете да работите отново в началото на всяка година.но в същото време не се опитвате да задържите толкова много печалба, че да загубите голяма част от нея под формата на данъци за компанията. Това е всичко, което е по-умно от мен и за което трябва да платите на някой, който е наистина добър в тези неща, за да разбере.

Джоуи: Точно така. Да, мога да ви кажа, че начинът, по който съм виждал, че се прави, и подобен на начина, по който го направихме в Toil, беше в края на годината, можете да погледнете размера на печалбата, която компанията е реализирала, и обикновено има нещо като заделяне на определен процент от нея за разпределение на печалбата, така че да кажем, че това е 10% от печалбата или 20%, и тогава казвате: "Добре, ами тази година реализирахме 200 000 долара печалба,така че ще вземем, да речем, 20 000 от тях и ще ги разпределим между собствениците въз основа на процента от компанията, който притежават." Това е доста стандартен начин да се направи, но не знаех дали има други методи, но това е много логично.

TJ: Не. НЕ, това е почти същото, което виждам навсякъде другаде.

Джоуи: Искам да попитам за нещо, което казахте, мисля, че в Motion Hatch Podcast, друг невероятен подкаст, говорихте за това как обикновено правите оферта за дадена работа и мисля, че това, което казахте, е, че някак си поставяте печалбата директно в офертата, така че клиентът да я види, за разлика от печенето на печалбата в тарифата. Така например, начинът, по който моето студио го направи, е да кажем: "Добре, действителнатаЦената на един час или един ден проектиране е тази. Ние ще я удвоим" и това ще види клиентът, като по този начин печалбата е просто заложена в нея. Те не знаят колко процента от нея е печалба." Така ли го направихте? Или не.

ТДЖ: Смес от двете. Обикновено оферирам проект по следния начин... Да кажем, че имам екип от петима аниматори, които ще включа в този проект, и знам, че всички са художници на After Effects. Знам, че най-скъпият ми потенциален фрийлансър ще бъде, да речем, 800 долара на ден, но може би останалите са по 500 долара на ден. Така че бих оферирал всички поне до ниво 800, ако не... 800, направетенякъде в диапазона от 800 до 1000, така че да има малко буфер, за да съм сигурен, че, да речем, съм планирал персоналът ми да свърши работата и изведнъж целият ми персонал се разболява и единствените налични хора са най-добрите художници на After Effects. Независимо от всичко, знам, че поне съм покрит, така че мисля, че това е важно, а след това бих поставил базово ниво на надценка от 25% и такатези 25% са посочени специално, за да ви дадат място за преговори, което е наистина... По-лесно е да слезете там, отколкото да увеличите екипа си.

TJ: Да кажем, че казвам, че това са петима аниматори, защото наистина смятам, че ако искам да го направя наистина добре, искам да запазя тези петима аниматори в офертата и вместо клиентът да се опитва да ме изнудва колко хора смятат, че трябва да са необходими, за да свършат работата, аз им давам различно място, където да насочат вниманието си, но това, за което говорих, мисля, че в този момент на печене е така,Това, което не ми харесва да виждам, и обикновено виждам това само в по-старите студия, но имаше тенденция за дълго време, като ... Ако искате QuickTime, това е 150 долара за QuickTime, който качваме за вас. Клиентите не са глупави. Те знаят, че не ви струва 150 долара, за да плъзнете този файл в Dropbox за тях. Така че, това ниво на детайлност е мястото, където аз лично не съм голям фен, но все още има купна места, които правят това.

Начинът, по който го правехме, и аз дори го правех като фрийлансър, беше да направя нещо като комбинация. Като например да подплатите малко тарифата, като почасовата си ставка, да речем за анимация, да я платите малко, за да получите добър марж на печалбата, но след това да сложа и неща там, наистина като широки щрихи, като например ако е тежка 3D работа, мога да сложакато такса за ферма за ренде или нещо подобно.

TJ: О, да. Мисля, че това е много важно да се засегне наистина бързо. Съжалявам, това не е... Според мен това не е печелене на маржа на печалбата, това е наистина отчитане на всичко, което може да се появи, защото това, което не искате да направите, е да сте точно в края на проекта и да кажете: "О, знаете ли какво? Ще трябва да използваме ферма за визуализация. Трябва да ви ударим с надценка за това".Така че, ако не се нуждаете от тази ферма за ренде, това е допълнителна печалба за вас, която вече е договорена и в съзнанието на клиента винаги е била необходима, но не искате да не я включите, защото може да не ви е необходима. Така че с това ниво съм напълно съгласен. По-скоро, както казах, малките допълнителни такси, които са нещо като фалшиви.

Джоуи: Да, и също така наличието на такива такси, като например такса за ферма за ренде, е чудесен инструмент за преговори, защото моите бизнес партньори винаги са казвали, че никога не искате да намалите тарифата си, за да се вмести бюджетът в очакванията на клиента, защото тогава той ще очаква по-ниска тарифа всеки път, така че ако включите тези позиции, които... Те са реални, имате нужда от тях, но са подплатени.След това ви дава възможност да направите съкращения, за да не се провалите при следващата си работа с клиента.

TJ: Да, напълно.

Джоуи: Да. Споменахте за тарифите на свободните професии и защо да не поговорим малко за това. Какво е състоянието на съюза по отношение на тарифите на свободните професии в наши дни? Какви са вашите наблюдения за диапазона и какво очаквате на всяко ниво?

ТДЖ: Да, не се е променило много, което е странно. Хората със сигурност получават повече пари и може би се фокусират повече върху най-високия клас, но ние все още сме в диапазона 450-800, което е така от известно време насам. Всеки над 800 ще се сблъска с някои... На ниво агенция може да се сблъскате с консултанти по разходите, които не ви позволяват да наемете аниматор над 800, или може да не...Ако сте специалист, това е малко по-различно. Ако сте висококвалифициран в едно конкретно нещо, можете да взимате повече пари и това може да достигне до 2000 долара на ден, но нуждата от тези хора е много по-малка, така че е много по-трудно да си намерят работа, така че за един специалист, за единтипичен аниматор на After Effects, вероятно сте в диапазона от 450 до 800, а след това става малко по-интересно, когато започнете да работите с дизайнери.

TJ: Има дизайнери, които идват и проектират заедно с вас, и те вероятно ще бъдат в горната част на тази класация. Знаете, от 5 до 1000 долара на ден, но има и дизайнери, които работят само по проекти или за лицензионни такси и т.н., и това е малко по-задълбочено, но по отношение на общите ... Ако някой е на по-ниска цена от 450 долара на ден, автоматично приемам, че е твърде млад.не са осъзнали... те все още не са там и всеки, който е над 800 на ден, се спира, защото, добре, дали това, което той носи, е толкова астрономически по-добро от това, което мога да получа за някой друг, който ще бъде в диапазона от 6 до 800 долара, и дали този проект наистина се нуждае от такова ниво на стаж? 80% от времето, вероятно няма да е така, и така всичко над 800 започва да влиза в този праг на ниеможе да потърсим другаде, преди да назначим този човек.

Джоуи: Знаеш ли, малко по-рано говорихме за това, че ако като студио взимаш твърде малко, това създава лошо първо впечатление. Клиентът може да си помисли: "О, те са нови. Не са толкова добри, защото не взимат толкова много." Така ли се получава и на свободна практика?

ТДЖ: Да. Да, така е. За добро или лошо, няма значение колко добра е работата ви. Ако сте намалили тарифата си толкова ниско, в съзнанието на наемащия производител-творец възниква въпросът: "Е, те сигурно нямат опита, за да знаят колко струват, така че какъв риск поемам, като ги наемам?" Това може би невинаги е валидно, но е първоначалният извод. Така че, ако, да речем,някой дойде при мен и поиска 250 долара на ден, аз автоматично приемам, че ще изисква повече управление, може да не постигне достатъчно добро ниво. Например, може да изисква повече надзор, което всъщност ми струва повече, защото ще изисква повече време от творческия ми директор или повече време от старшия ми аниматор, така че просто ще продължа напред и тази добавена стойност от 200 долара на ден не си струва.аз поемам риска.

Джоуи: Да, обикновено съветвам хората да започнат от 500. Тоест, аз започнах оттам и това беше преди много време, така че е интересно, че тарифите не са се увеличили толкова много. Тоест, да взимаш 800 долара на ден, това е повече, отколкото някога е била моята дневна тарифа. Мисля, че по времето, когато приключих с работата си на свободна практика, 700 беше наистина висока дневна тарифа, поне в Бостън, а може би бешеРазлични в Ню Йорк и Лос Анджелис, но това е наистина добър съвет за всеки, който слуша и работи на свободна практика. Знаете, че това е нещо, което се случва. Сигурен съм, че всеки... Едно нещо, което исках да попитам, е, че всеки фрийлансър, който слуша, си мисли: "Как да стигна до тази тарифа от 800 долара на ден?" Любопитно ми е какво прави някой да струва толкова?

ТДЖ: Да, интересно е. Това е нож с две остриета. Сега е наистина добро време да си фрийлансър, защото има толкова много възможности. От друга страна, в момента се появяват толкова много млади таланти. Когато аз започнах, имаше много малко магазини и много малко хора, които се занимаваха с това, така че беше трудно да се навлезе в този смисъл, но нямаше голяма конкуренция.задължително. Сега това е напълно обърнато, когато има толкова много... Почти сме пренаситени с генерални специалисти по After Effects, нали? Когато има толкова много от тях, че на базово ниво добрата анимация е нещо, което просто се очаква. Трябва да си добър аниматор. Трябва да си добър художник. Само за да стъпиш на вратата, трябва да си добър в занаята си.

ТДЖ: Аз не гледам първо на това. Просто приемам, че всеки трябва да има това базово ниво на качество, а за мен то става, особено защото... Вероятно защото съм продуцент и гледам на здравето на студиото като цяло. Личността надделява над всичко останало. Това е като някой, който може би е 80% от артиста, но 120% от личността на студиото и това, че може да се справи иПредпочитам да се занимавам с някой, който може би ще изисква малко повече, за да постигне желаното от нас най-високо ниво, но е развълнуван и щастлив и добавя стойност към екипа като цяло, отколкото да наема някой, който може би е пълен разбивач, но убива атмосферата в студиото.

Джоуи: Чувствате ли същото усещане... Знаете ли, по-рано говорихме за риска при наемането на малко студио. Това също ли играе роля? Бихте ли предпочели да платите на някой, който е по-скъп, може би не толкова добър, но просто знаете, че ще се справи. Няма да се налага да го гледате. Можете да спите като бебе.

ТДЖ: Да, да. Мисля, че е точно така. Чувствам се по-уверена да продължа напред с този човек, знаейки, че той ще има страхотно отношение и ще помогне да се свърши нещо, отколкото с... Някой, който е като човек от най-високо ниво, може да носи нещо като "знам какво правя и трябва да ме оставите да си върша работата" и може би това нещо, може би е правилно до известна степен, но товане е това, което е необходимо в проекта на този етап, или може би това триене създава сривове в процеса за останалата част от екипа и добавя известен риск в този смисъл.

Джоуи: Да. Преди да продължим, исках да те попитам нещо, защото това е нещо, което... От време на време чувам за някой фрийлансър, че е толкова талантлив, но е много трудно да се работи с него, защото се отдръпва, разбираш ли? От твоя гледна точка какво е... Ако помолиш фрийлансър да направи промяна, която обективно ще направи анимацията по-малко готина, а тя не еще изглеждат толкова добре на макарата им, а те отвръщат с думите: "Не, това е лоша нота. Това няма да е готино", какво прави това в съзнанието ви?

ТДЖ: Не е задължително... За мен е по-скоро важно да знам кога да натискам и кога не, и мисля, че част от това зависи от студиото и продуцента, които са наели фрийлансъра. Мисля, че това, което се случва в много случаи, е, че от страна на студиото не общуват с този фрийлансър. Те се чувстват така: "Наех те да свършиш работа, просто свърши работата", но на това ниво е като каквокакто казах, може и да са прави. Като например, може би хей, това не е страхотно. Като например, каква е причината за това?

TJ: Мисля, че прозрачността всъщност помага много между двамата и ако сте наистина прозрачни продуцент и творчески директор, които казват: "Хей, знаем, че това ще навреди на качеството на прехода, но ето защо и ето защо трябва да го направим" и/или "Хей, ще го направим, защото клиентът е наистина категоричен за това, но ще направим режисьорска версия.версия, в която все пак ще успеете да направите този кадър по правилния начин", или да намерите други начини да проведете този разговор, но има и няколко... Мисля, че работим в една наистина страхотна индустрия, в която всички, в по-голямата си част, са невероятни за работа, но има и няколко, които са като: "Не, тогава няма да го направя." Тези хора просто няма да се връщат често в бизнеса, разбирате ли?бих ли наел отново този човек, ако знам, че ще бъде толкова труден?"

Джоуи: Да, виждам защо си толкова добър продуцент, TJ, защото начинът, по който отговори, беше наистина перфектен. "Може би са прави. Нека да бъдем прозрачни" и всички тези неща. И така, нека поговорим за уникалния ти опит както от страна на студиото, така и от страна на продавача, но и от страна на клиента. Изглежда, че в кариерата си си прескачал напред-назад няколко пъти,Първото нещо, което искам да попитам, е за какво според теб средният дизайнер на движения има погрешно схващане? Имам предвид, че понякога, особено в социалните медии, може да има нещо като манталитет "ние срещу тях", където ние сме студиото или ние сме фрийлансърът, ние сме художникът, нали? После имаме клиента и просто трябва да се примирим с него.което според вас би изненадало някого с такова отношение от страна на клиента?

ТДЖ: Да, мисля, че... Не знам какво би изненадало хората, но предполагам, че това, което бих казал на това, е, че определено съм бил от страната на доставчика, когато съм казвал: "Тези клиенти са идиоти. Това е толкова ужасна, грозна идея", и мисля, че това е доста често срещано... В твоя смисъл, това е като "ние срещу тях." Това е като: "Защо клиентът не ни позволи да направим това нещо", разбираш ли? "Те ни наеха да направимПросто ни оставете на мира и ние ще го направим страхотно, и мисля, че има време и място за това до известна степен, но мисля, че това, което губите от страна на продавача, е, както казах по-рано, че сте наети за един проект и сте наети може би за шест до осем седмици, за да си партнирате в това нещо, нали?

TJ: Говорите с агенция, която е интегрирана с този клиент от шест месеца до няколко години, и с някой, който цялостно може да види къде този конкретен актив живее в екосистемата на цялата кампания или просто нуждите на клиента и какво възнамерява да направи с него, и така, макар че, да, може би промяната на тази линия е истинска болка в задника за аниматорите и обърква прехода илиМоже би това наистина решава истинския въпрос, който клиентът иска да реши, а доставчикът, който току-що се е включил няколко седмици по-рано, просто няма видимост за това и затова мисля, че това е част от него.

TJ: Мисля, че другата част е, че не мисля, че като продавач можете да видите колко често агенцията може действително да се бори за вас. Не всички агенции. Има такива, които просто ви използват като продавачи, за да изпълняват поръчките си, и основно се превръщат в натискачи на бутони, но много пъти има творци, които са седели на срещи, като наистина се борят, за да получат това, което искате, но вие не сте част от това.мисля, че това е другото погрешно схващане. мисля, че творците идват в студиата за движение, защото са фенове на тяхната работа и се радват да работят с тях и правят всичко възможно, за да може това студио да прави това, което прави най-добре.

TJ: От страна на доставчика не виждате това, и особено от страна на художника, нали? Може би EP от страна на доставчика вижда това, или може би творческият директор, но много пъти действителните аниматори и дизайнери, които извършват работата, са още по-отдалечени от този разговор, така че те просто буквално им казват да направят нещо, което изглежда толкова неинтуитивно, без да има контекст защо.се озова там.

Това, което открих, е, че обикновено всеки иска да направи нещо наистина страхотно, особено когато си млад художник в началото на кариерата си. Имам предвид, че това е най-важното. Със сигурност не го правиш за пари в този момент, а от страна на клиента обикновено това е, което той също иска, но има толкова много сили, особено когатоИма толкова много заинтересовани страни. Искам да поговорим за една тенденция, която се наблюдава от известно време насам. Имам предвид, че може би дори от няколко десетилетия, но според мен тя наистина започна да се разраства при много от технологичните компании.

Джоуи: Това е тенденцията на рекламните агенции, но също така и на продуктовите компании. Знаете, че Google, Apple и Facebook изграждат свои собствени екипи, вместо да се обръщат към студио.

От една страна, това е доста проста икономика, нали? Плащаш... Знаеш, че плащаш прекалено много за артисти в сравнение с това, което можеш да получиш за местен фрийлансър. Знаеш, че плащаш допълнителна надценка и знаеш, че плащаш за допълнителен продуцент, производство и режийни такси и всички тези неща, така чеда, много по-изгодно е да се внасят всички тези неща вътре в компанията, отколкото да се изпращат тези пари, но от гледна точка на ефикасността, също така е така, че постоянно вкарваш нов екип, нали? Всеки нов проект означава, че се опитваш да наваксаш с предисторията на доставчика, защо си се озовал тук, какво трябва да се направи и всички тези неща.

ТДЖ: Някои доставчици ще го разберат, а други - не. Колкото повече доставчици участват, толкова повече възможности има за разминаване по отношение на визуалната насоченост, разказването на истории и всички останали неща, така че като изграждате вътрешен екип, вие наистина създавате ефективен екип, който познава клиента отвътре и отвън, защото го живее, диша го, седи там с хората, които вземат тези решения, итогава те могат да ги включат незабавно, вместо да отделят време за подаване на оферти до няколко компании и да чакат седмица или две, за да се върнат предложенията и всички тези неща. Имате екип, който може да включи ключа на следващия ден.

TJ: Това е интересно време, защото, когато започвах, не искахте да работите с вътрешния екип, защото истинският талант беше в големите студия, но сега компаниите плащат повече от повечето студия, така че имате същия талант, който преди беше в Buck, а сега е на ваше разположение.

От гледна точка на, да кажем, рекламна агенция, има очевидни плюсове за това да имаш собствен екип и мисля, че вторият, за който говорихте, е идеята, че човекът, с когото работите, познава марката. Работил е по пет други проекта и познава чувствителността на вашата агенция и вероятно е работилс един и същ арт директор и копирайтър преди това. Това е невероятно... просто прави всичко по-бързо, по-ефективно. Има ли някакви минуси в това? Например, преди съм работил на свободна практика в агенции и съм говорил с щатния художник там. Отново има нещо като възприятие, като: "Е, вътрешният екип не е толкова добър, колкото ако отидем в това студио, така че когато имаме по-голямбюджет, ще излезем от къщата." Съществува ли все още?

ТДЖ: Да. Мисля, че това схващане все още се запазва. Със сигурност се подобрява, защото изведнъж се появяват таланти на толкова високо ниво. Мисля, че се появяват... Опасно е да се каже, но мисля, че някои от тези таланти се появяват повече от страна на клиента, отколкото от страна на агенцията. Мисля, че агенцията все още може да се бори да привлече същия калибър таланти, коитоголямо студио, но смятам, че от страна на клиента, особено в технологичната индустрия, изведнъж получавате достъп до много таланти на високо ниво, които не са били там преди. От страна на агенцията, по отношение на работата с вътрешен екип, Инструментът всъщност е наистина уникален. Не съм го възприел тук, но когато бях в Goodby и на други места, вътрешните творци мразеха да работят свътрешен екип за движение, редакция или каквото и да било друго, въпреки че предоставяха услуги от същия калибър като голямо студио.

TJ: Отне ми известно време да разбера това, когато започвах, докато не осъзнах, че известно време работех от страна на продуцента на предавания и какво се случва, да речем, че управлявам голям национален спот, нали? Трябва да анимираме, да завършим и да направим всички тези големи неща и имаш две неща. Първо, ти го каза в друг подкаст и няма добър термин за това, но звездата"Имам пари? Да, по дяволите, искам да работя с "Бък". Те ще ми направят готини неща и винаги съм искал да работя с тях, така че ще похарча парите там", в сравнение с "Ще работя в мазето с моите вътрешни аниматори, които виждам на обяд всеки ден".

Т.Д.: Сякаш не можеш да се конкурираш на това ниво, но дори и по-далеч от това, и това се променя, тъй като бюджетите се променят, но особено тогава, когато това беше нещо като края на деня на рекламата, имахте и продуценти, които работят постоянно, и творци, които работят денонощно, които могат да останат на бюрото си и да бъдат включени в множество проекти и да получатСандвич на улицата срещу: "Хей, ще отида да работя в Лос Анджелис за три седмици. Ще остана в Shutter's за три седмици. Ще получавам омари всеки ден. Ще имам личен шофьор, който да ме развежда." И така, с кой от тях бихте предпочели да работите?

Джоуи: Точно така.

ТДЖ: Борех се с това, когато преминах от първоначалната си работа в Spy, където се занимавах и с продажби, и се опитвах да разбера защо... На две пресечки съм от агенцията. Защо не мога да получа повече от работата? Защо тя все още отива в Лос Анджелис? Работим толкова добре. Защо не идват тук? После преминах към агенцията и беше като: "О, това еНищо не мога да направя, за да се конкурирам с това ниво на разпускане, което получаваш, когато пътуваш по работа." Така че, това е нещо като... Това отговаря ли на въпроса ви?

Джоуи: Да. Радвам се, че разказахте тази история, защото имах абсолютно същия опит и за мен това беше работа в Бостън. Буквално офисът ни беше срещу Arnold Worldwide и ние правехме всичко възможно, за да ги накараме да ни донесат работа, защото нещата, които правехме, и много от нещата, които те правеха, нямаха нужда да ходят в Ню Йорк. Нямаха нужда да ходят в Лос Анджелис, но тогаванай-накрая някой ме осведоми и ми каза: "Ами, слушай. когато отидат в Ню Йорк, те могат да отседнат в хубав хотел. могат да отидат в ресторанта на Питър Лугър и шефът на студиото ги извежда навън, а там има хладилник с бира." Изглежда толкова повърхностно, когато си млад артист, който се опитва да се наложи, но после... мисля, че всъщност е умно да имаш някаква съпричастност към хората в рекламните агенции.които живеят този живот.

Джоуи: Говорихте за това малко в началото. Знаете ли, в Бостън, когато бях на върха на кариерата си, ръководейки студио, този манталитет и този начин на живот все още бяха много разпространени. Творческият директор, който никога не се прибира вкъщи, има бутилка бърбън в бюрото и крещи на всички, а фрийлансърите си тръгват със сълзи и други подобни неща, все още ли е така в агенциите?които сте видели, или това започва да се променя?

Когато напуснах позицията си в агенцията, да, това все още беше много разпространено и мисля, че има някои агенции от старата школа, които все още съществуват и не са адаптирали процеса си. На тези места просто се очаква, че ако искаш да бъдеш в тази индустрия, трябва да даваш 100%, седем дни в седмицата.По онова време светът на агенцията беше такъв, че в общи линии имаше период от три месеца, в който не виждах жена си. Прибирах се в 3:00 ч. сутринта и си тръгвах в 7:00 ч. Както казах, буквално имах няколко редактори, които се разплакаха, защото получавахме... Беше 6:00 ч. и получавахме обратна връзка, която означаваше, че трябва да работим цяла нощ за презентация в 9:00 ч. сутринта, а имаше... Ако кажеш "не", тогававероятно нямаше да ви наемат отново тук. Като че ли тогава "не" просто не беше опция.

Т.Д.: Все още има места, които са такива. Да, има и мисля, че това зависи от пазара, на който сте. Мисля, че това има много общо с него и с типа агенция, за която работите, но мисля, че има по-нови агенции, които се опитват да направят корекции там, и мисля, че вътрешните екипи от страна на клиента се справят много по-добре с управлението на времето си иостават по-близо до реалните часове. няма да кажа, че са истински работни часове. мисля, че много от тези места все още полагат много извънреден труд, но със сигурност е по-добре, отколкото беше преди.

Джоуи: Разбира се. Да, това е нещо, което чух от няколко души напоследък, че... Ти го каза по-рано. Все по-трудно е да се наемат опитни, висококвалифицирани таланти в студиото и съм сигурен, че и в агенцията, и отчасти това е така, защото сега можеш да отидеш да работиш за Google и да имаш доста невероятна... гигантска заплата и невероятни придобивки и по-балансиран видЛюбопитен съм, А, дали ефектът от тези технологични компании и техните безкрайно дълбоки джобове е направил по-трудно за агенциите и студията да наемат таланти и какво могат да направят агенциите и студията, за да наемат и задържат таланти, когато не могат да се конкурират със заплатите?

TJ: Да, това има огромен ефект върху нивото на талантите, които са там, и какви искат да бъдат техните тарифи и какво ли още не. Така че, само за да дам поляризиращ пример, познавам множество фрийлансъри, които са взели шестмесечни договори в Google за над 200 000 за шест месеца. Това е като, така че те могат да ... Те знаят, като: "Хей, може да не искам това дългосрочно, но ако мога да го изсмуча за шест месеца.и да изкараш няколкостотин хиляди, а после да си вземеш отпуск..." Така че на масата има много пари, с които особено студията не могат да се конкурират.

TJ: Агенциите са... Зависи от размера на агенцията. Може да искат да инвестират в това или не. Имам чувството, че агенциите имат малко по-малко възможности да се изправят заради това, за което говорихме преди. Това е като добре, вероятно ще ви платим по-добре от студио, но все пак по-малко, отколкото можете да спечелите от страна на клиента, а когато става въпрос за действителна работа, която ще излезе на бял свят,Вероятно ще ни посетите предварително и ще ни помогнете, ще погледнете и всичко останало, но вероятно ще отидем извън къщата, за да го изпълним. Така че дори не получавате непременно готината работа, която да се изплати, докато студиото, това, което имат за тях, е като разнообразие от клиенти, разнообразие от видове анимации, върху които ще можете да работите, а след това и като просто култура, нали?

TJ: До известна степен, без значение какво правиш, ако си в къща от страна на клиента, усещането е корпоративно, независимо от всичко. Ти си в голяма, гигантска корпорация, а не в по-малко студио, където можеш просто да се разхождаш с приятелите си и да правиш готини анимации по цял ден.

Джоуи: За едно студио ключът е в това... Миналата година посетих Gunner и просто атмосферата там е такава, че ти се иска да се забавляваш, разбираш ли? Защото всички са готини, забавно е и поглеждаш наляво, а там е това невероятно 3D нещо. Поглеждаш надясно, а там се случва клетъчна анимация, и това е нещо като морков, за да привлечеш таланти там. Според мен това е интересен проблем,защото винаги съм гледал на това като на Motion Design Studio, техният продукт е анимацията и те трябва да печелят от нея, докато Google, техният продукт е толкова далеч от действителната анимация, че това е почти различен бюджет, бих си представил, разбирате ли?

Джоуи: Има компании, които използват маркетинговите си бюджети, за да платят на студио, но след това Google може да използва продуктовия си бюджет, който е 100 пъти по-голям, за да плати на някого 200 000 долара за шест месеца.

TJ: Абсолютно, и тези 200 000 за човек са дребни стотинки за компания с такъв размер и също така им носи много по-голяма печалба да плащат на един или двама души в сравнение с това колко проекта би трябвало да отключат с външно студио. Така че, въпреки че тези 200 000 звучат като голямо число, това им спестява куп пари в дългосрочен план, така че има смисъл за тях.

Джоуи: Имате ли някакво усещане в индустрията, че... Това е нещо, за което намекнах в статията за Motionographer, която написах. Например, че компаниите, които имат най-дълбоки джобове и са в състояние да... Искам да кажа, че съм сигурен, че плащат на студиата наистина гигантски суми, за да работят. Някои от тези компании напоследък попаднаха в новините за съмнителни неща и има много етичниВъпроси. Прониква ли нещо от това в индустрията? Трябва ли наистина да използваме талантите си, за да популяризираме това нещо?

TJ: Мисля, че този въпрос се задава, но не мисля, че се прави много по въпроса, и мисля, че истината е... Ще внимавам да не назовавам имената на нито една от тези компании.

Джоуи: Разбира се.

TJ: Може да не искате да приемете тази вътрешна работа поради тези причини, но може да отидете да работите в студио, което приема тази работа, и да останете да работите върху същото нещо, защото много от тези технологични компании са тези, които плащат най-високо на анимационните студия, така че анимационните студия не са в състояние да откажат тези възможности.груби. Има нещо като... в Oddfellows имахме линия в пясъка. Няма да се занимаваме с Big Pharma. Няма да се занимаваме с петрол. Такива неща. Цигари и всички тези неща. Това са просто неща, в които не вярваме, които няма да подкрепим, но започваш да навлизаш в технологичната страна и става малко по-сиво, малко по-двусмислено и дали сме съгласни с това? Не знам. Не знам.харесват това нещо, което правят, но те са 80% от нашия работен поток, така че можем ли наистина да си позволим да им откажем да продължат напред? Вземането на решение става по-трудно.

Джоуи: Да. Мисля, че това ще бъде голям въпрос през следващото десетилетие или две. Това е част от един много по-голям въпрос за концентрацията на влияние, власт и богатство в ръцете на няколко технологични гиганта, но е интересно как това се отразява на нашата малка индустрия за дизайн на движението. Започваме да се борим с тези неща. И така, имам още няколко въпроса към теб.бяхте съосновател на Oddfellows. Едно от най-добрите студиа в света. Невероятна работа, невероятен талант. От Oddfellows излизат много невероятни таланти, които работят на свободна практика и т.н., а сега отново сте в агенцията. Просто ми е интересно дали бихте могли да разкажете какво ви накара да напуснете студиото и да се върнете в агенцията.

TJ: Да, напълно. Честно казано, не ставаше дума за напускане на Oddfellows, а по-скоро за възможността да се срещна с Instrument. Бях супер впечатлен и поразен от ръководството на Instrument и това наистина съвпадаше с надеждите и мечтите ми за започване на Oddfellows на първо място само по отношение на начина, по който се отнасят към персонала си, баланса между професионалния и личния живот, който виждате...въпреки че сме агенция с няколкостотин души, мястото е празно в 5:30 ч. Сякаш хората наистина ценят личния си живот тук и клиентите, които поемат, и възможностите, които правят, неща за голямата, организационна промяна и просто неща, които подобряват света.

TJ: Бях наистина впечатлен от това, а също така се върнах към... Ако трябва да бъда напълно честен, никога не съм си поставял за цел да работя в анимационната индустрия. Сега обичам анимационната индустрия, но това никога не е била моята амбиция, когато започнах. Това е просто мястото, на което се озовах, и затова имах малко... Липсваше ми част от отвореността на подхода към проблема, който клиентът имаше, с отворения характер.Така че, когато изграждате студио и когато разглеждате запитване или кратка информация, която идва, вие гледате как да я използваме според силните си страни? Как да я направим готина клетъчна анимация или каквото и да е друго, вместо дали да е клетъчна анимация? Дали изобщо да е анимация? Дали да направим социална кампания за тях? Дали да направиминсталационна част някъде?

TJ: Можеше да бъде малко по-отворено и това беше такава организационна промяна, която те все още могат... може би ще направят, а може би няма да направят. Всъщност не съм посветена в бъдещите им планове, но просто... Чувствах се така, сякаш все още трябваше да се направи такава огромна промяна и не знаех, че, ако трябва да бъда напълно честна, имах сили лично да... Започването на студио е огромна емоционална и личнаинвестициите и това беше почти като да започнем отначало в този смисъл. Беше като: "Човече, трябва да направим някои големи промени, за да стигнем до това ниво. Наистина ли искам да го направя?", а не като се свържем наистина дълбоко със собствениците тук, в инструмента, където те вече са там и правят някои невероятни неща за бъдещето, които просто ме разтърсват.

TJ: Не мога да говоря за проектите [не се чува 01:42:06], но един наистина готин пример е, че когато ръководя проект за анимация тук, до аниматорите седят и програмисти и ние виждаме как се правят прототипи в реално време и това ниво на мислене за бъдещето е наистина забавно, а след това и просто да имаш инфраструктурата на една агенция.размер, както казах, особено на ниво Европейски парламент, вие сте нещо като самотен остров. носите всички шапки. вие сте човешки ресурси. вие сте развитие на нов бизнес. вие сте маркетинг човек. вие сте всичко, всеки ден. вие просто трябва да влезете и да кажете: "Какво ще правя днес?"

TJ: Тук, ако искам да въведа инициатива, имам пълен екип, който може да я осъществи, и разполагам с капитал, за да я реализирам. Това бяха някои от нещата, които ми липсваха в по-малкото студио. Въпреки това, тъй като съм в задния край, все още ми липсва екипът ми и другарството на такава сплотена група, която е изградила нещо заедно.от нулата.

Джоуи: Да. Току-що засегнахте толкова много неща, които са... Мога да разкажа за тях, сигурен съм, че много хора могат да разкажат за тях, и мисля, че добрата изводка от това е, че сте... Станахте малко по-възрастен, имате малко повече опит и имате перспектива за това какво всъщност е важно за вас. Едно от нещата, които мисля, че всеки, който слуша това, трябва да си вземе, е, че е нормално да отидетеда търсиш нещо и да го получиш, а след това да разбереш, че всъщност не е това, което си искал, и да се промениш и да направиш нещо друго. Студиата идват и си отиват, съоснователите идват и си отиват и аз преминах през нещо много подобно, TJ, и това е добре. Звучи, сякаш сега си на място, което сякаш ти пасва по-добре, разбираш ли?

ТДЖ: Да, 100%, и мисля, че това беше правилният ход за всички участници. Просто мисля, че се стигна до момент, в който можеше да се почувства, че аз... Не че не бях инвестирал, но със сигурност имах други амбиции или каквото и да било друго, и почувствах, че това не е честно спрямо тях или спрямо персонала, или каквото и да било друго, и мисля, че беше много важно всеки да следва собствената си история и собствен път, и мисля, че това еВсъщност се получи невероятно добре. Всички все още сме много добри приятели и мисля, че се получи много добре и за тях, и за мен.

Джоуи: Това е страхотно.

TJ: Да.

Джоуи: Oddfellows все още е на върха.

TJ: О, те го разбиват.

Джоуи: [crosstalk 01:44:29]

TJ: В момента издават толкова много хубави творби. Да, те са страхотни.

Джоуи: Да, все още е на върха. Последният ми въпрос, това беше... Трябва да кажа, че научих много, говорейки с теб за всички тези неща. Това беше толкова забавно за мен. Надявам се, че всички са си взели бележки и са научили много. Първата част от това вероятно беше малко страшна за слушане за онези млади артисти, които си мислят: "Мечтата ми е да отворя студио", а ти като че ли даде доза твърда реалност,но ако все още има някой, който слуша и си мисли: "Знаеш ли какво? Мисля, че имам това, което ми е необходимо. Искам да отворя студио", какъв съвет бихте му дали, за да му помогнете да избегне това, че душата му ще бъде смазана в даден момент?

ТДЖ: Да, мисля, че... Какво би било? Би било да се уверите, че осъзнавате, че това е наистина общност на сътрудничество и е нормално да задавате въпроси. Докато може да искате да се преструвате, докато успеете с клиентите си, не е нужно да се преструвате, докато успеете с другите студиа там. Редовно разговарям с Гънър. Разговарям с [не се чува 01:45:34] от Golden Wolf. Разговарям с Джей от Giant Ant,Сет ... На всички тези места сякаш всички са изключително сговорчиви, имат желание и искат да помогнат. Така че, стъпка 1, започнете да задавате въпроси. Стъпка 2, не напускайте просто работата си и не се захващайте с това един ден. Имайте план. Наистина, както казах по-рано, трябва да осъзнаете, че вашата позиция ще бъде по-скоро в бизнес сферата и вероятно не сте учили бизнес като аниматор.вероятно сте учили за дизайнер или аниматор, така че това е напълно нормално, но запълнете тази празнина и прочетете всички книги, които можете, разбирате ли?

TJ: Както казах, вземи си книгата. Разгледай видеоклиповете на Крис Доу и всички негови неща. Крис Доу има... Как го наричаш? Ментор или...

Джоуи: Бизнес инструктор?

TJ: Бизнес треньорът, с когото той работи, [Kier 01:46:27] McClaren, с когото и аз работих известно време. Намерете хора като него и ги наемете, и инвестирайте в себе си, за да продължите напред. Мисля, че това е най-трудната част, когато започвате за първи път, е, че инвестирането в себе си струва много, но ще ви спести в дългосрочен план и е трудно да видите тази траектория от първия ден, когато не искам да харча$300 сега, за да получите това нещо, но в крайна сметка това ще ви спести хиляди или десетки хиляди в дългосрочен план, защото ще говорите с хора, които са минали по същия път и знаят капаните, за които трябва да внимават, а след това мисля, че другото нещо е, както казах преди, просто бъдете наистина честни със себе си.

TJ: Какво искам да получа от тази ситуация? Защото мисля, че хората са толкова развълнувани от идеята за студио, че не общуват напълно със себе си вътрешно за това, което се надяват да стане, и след това използват тази информация и това обучение, за да напишат ясна мисия, ясни цели за следващите пет години и да се отчитат за това.мисля, че това е много важно.

Джоуи: Наистина трябва да благодаря на Ти Джей за това, че беше толкова щедър с времето си. Сериозно, той прекара два часа в разговори с мен, а също така беше щедър с опита си и за това, че беше напълно прозрачен с тези цифри. Често пъти в тази индустрия призоваваме за повече прозрачност, но не го правим докрай, а Ти Джей прави на всички невероятна услуга, като говори публично за това.Той също така е много достъпен в социалните медии, така че ако имате някакви въпроси, можете да го намерите в Twitter на адрес TJ_Kearney, а в бележките към шоуто на SchoolOfMotion.com ще посоча връзка към него и всичко останало, за което говорихме.

Джоуи: Надявам се, че този епизод ви е отворил очите, защото определено беше за мен, и ако този епизод ви харесва, ако този подкаст ви помага да преминете през деня си и да сте в крак с индустрията, това ще означава света, ако отделите минута, за да отидете да оцените и прегледате на избраната от вас платформа за подкаст. iTunes, Stitcher, Google Play. Това наистина ни помага да разпространим информацията за School of Motion и простоТова е всичко. До следващия път, по-късно.