- Kryptografie mění náš průmysl a představuje řadu neuvěřitelných příležitostí - a značných překážek - pro budoucnost pohybového designu.
- Musíme si promluvit o NFT
- Zobrazit poznámky
- Přepis
Kryptografie mění náš průmysl a představuje řadu neuvěřitelných příležitostí - a značných překážek - pro budoucnost pohybového designu.
I když novinkám v oboru nevěnujete zvlášť velkou pozornost, o NFT jste pravděpodobně slyšeli. Kryptografické umění v čele s Beeplem a rostoucím seznamem průkopnických umělců přináší revoluci nejen do našeho odvětví, ale i do umění jako celku. Objevily se však oprávněné obavy ohledně životaschopnosti trhu a dopadu kryptoměn na životní prostředí.
Poškrábali jsme povrch... ale nyní je čas ponořit se do hloubky s panelovou diskusí Škola pohybu. Proto jsme se sešli (virtuálně), abychom se s tímto tématem popasovali a podělili se o naše postřehy... a také o to, co jsme slyšeli od umělců a studií. Víme, že to nebude konečný výsledek zkoumání, ale chceme si být jisti, že tato komunita kráčí vstříc těmto změnám s otevřenou myslí aotevřené oči.
Upozornění: nebereme si žádné servítky.
Tento podcast se bude zabývat dobrými, špatnými i ošklivými stránkami NFT. I když jsme jistě nadšeni, že se členům komunity dostává opožděného uznání (a obrovských výplat), musíme být realističtí, pokud jde o dlouhověkost tak volatilního trhu. Musíme se také zabývat oprávněnými obavami z dopadu na životní prostředí vyplývajícími z blockchainu a těžby kryptoměn.
Náš panel bude hovořit o budoucnosti NFT (spoiler, myslíme si, že tu zůstanou), ale také o meteoru duševního zdraví umělců, kteří nevidí stejné výsledky na své vlastní práci. Chceme vás připravit na nevyhnutelné prasknutí cenové bubliny, když se tento trh změní na něco udržitelnějšího.
Tato konverzace je hluboká a nebudeme se držet zpátky. Přijďte s otevřenou myslí a buďte připraveni nesouhlasit. Nevíme všechno, ale máme spoustu výzkumů a zkušeností, o které se můžeme podělit, takže si poslechněte.
Musíme si promluvit o NFT
Zobrazit poznámky
ZDROJE
NAB
Aplikace Clubhouse
OpenSea.io
PixelPlow
UMĚLCI
Beeple
Gary Vee
EJ Hassenfratz
Ariel Costa
Chris Do
Banksy
Seth Godin
ART
Odchod přes obchod se suvenýry
PODÍVEJTE SE NA
Chris Do o NFT
TENET - Film
ČLÁNKY
Co je to kryptografie podle EJ Hassenfratze, Mikea Winkelmanna a Dona Allena
Přepis
Joey Korenman:
Toto je podcast Škola pohybu. Přijďte na MoGraph, zůstaňte na slovní hříčky.
Ryan Summers:
Všechno se to děje najednou. Proto je to teď tak šílené. A myslím, že proto má každý pocit: "Musím se do toho dostat, musím se do toho dostat, než to zmizí." Protože si myslím, že všichni víme, že je to chvilkové. Nedostali jsme za svou práci miliony dolarů, najednou je tu tenhle výkyv, jak dlouho to bude trvat?
Joey Korenman:
Ahoj, kamaráde, tohle je takový bonusový díl podcastu School of Motion. Upřímně řečeno, máme pocit, že tohle téma je v současné době důležité. A to téma, samozřejmě víme, že už vás asi nebaví o něm slyšet, NFT. Non-fungible tokens. Takže je to takhle, ve School of Motion sledujeme, jak se to všechno vyvíjí, se stejným překvapením, šokem a zájmem jakovšichni ostatní v oboru.
Máme ale také trochu unikátní pohled na věc, protože jsme v neustálém kontaktu s umělci, studii, producenty a dalšími lidmi z oboru z celého světa. A vidíme některé věci, které nás trochu znepokojují. V tomto díle jsme si tedy s EJ, Ryanem a mnou docela upřímně popovídali o některých věcech, které jsou podle nás na NFT úžasné, a o tom, jaká by mohla být jejich budoucnost, aCílem je jednoduše dostat tyto myšlenky ven a možná vyvolat konverzaci o některých věcech souvisejících s NFT, které jako by se ztratily ve všem tom nadšení z nově nabyté slávy a bohatství.
Ať už patříte mezi umělce, kteří si prodejem NFT vydělali peníze, které jim změnily život, nebo o jejich prodeji uvažujete, případně jste jen zvědaví, o co tady sakra jde, v tomto díle, který by asi měl být opatřen varováním, se pravděpodobně něco dozvíte. Pojďme si tedy o NFT popovídat hned poté, co si vyslechneme jednoho z našich úžasných absolventů Školy pohybu.
Alex Hill:
Školení, které jsem absolvoval ve School of Motion, posunulo mou animaci na další úroveň. School of Motion je jednou z nejlepších investic, které jsem kdy ve své kariéře udělal. Kurzy jsou snadno srozumitelné a nabité znalostmi, které mohou pomoci lidem na jakékoliv úrovni zlepšit své dovednosti. Veškerá zpětná vazba, kterou jsem od instruktora dostával, mi opravdu pomáhala týden co týden a na konci jsem byl překvapen, jak moc jsem se naučil.Jmenuji se Alex a jsem absolventem School of Motion.
Joey Korenman:
Dobře, kluci. Začněme tím, že si všichni řekneme, jak na tom momentálně jsme. A myslím, že by to bylo zajímavé, protože každý z nás má na to jiný pohled a různě s tím interaguje. Takže já začnu. Obecně mám pocit, že to, co se děje s NFT v oblasti motion designu, je, že je tu několik úžasných věcí, které to má.Rozhodně si myslím, že jsou tu i některé opravdu špatné věci. A nemusí to být ty špatné věci, které jsou lidem zřejmé. Samozřejmě se hodně mluví o tom, zda to poškozuje životní prostředí? To se zdá být nejčastější negativní věc, kterou o tom slyším.
Myslím, že na mikroúrovni jsou věci, které jsou mnohem destruktivnější pro potenciální kariéru některých umělců, kteří se do toho vrhají, aniž by si to pořádně promysleli. Myslím, že reputace bude zničena a podobně. Takže jsem nadšený a čím víc jsem se o NFT dozvěděl, tím víc mám pocit, že jsou opravdu technologií, která mění pravidla hry. Ale způsob, jakým se používají.Myslím, že jsme právě teď svědky bubliny. Takže v této chvíli jsem na tom stejně. EJ, jako někdo, kdo v tomto prostoru razil a klesal...
Klobouky a kalhoty EJ:
V tomto prostoru.
Joey Korenman:
Jak se cítíte?
Klobouky a kalhoty EJ:
Ano. Myslím, že to hodně odrážím, protože jsem, myslím, "ve hře". Ale také mám pocit, že se snažím udržet na uzdě tím, že se obklopuji lidmi, kteří ve hře nejsou, někteří, kteří v ní chtějí být a snaží se prodat, a zatím se jim to nepodařilo a jejich mentální prostor není tak skvělý. Takže jsem na to citlivý a jsem do toho empatický. A pak také vím, že mám blízké přátele.kteří vydělávají. A je zvláštní, že píšu lidem: "Ahoj, chtěl jsem ti poslat poslední zprávu, než se z tebe stane milionář." A to jsou doslova věci, které dělám. A prostě si myslím, že pro všechny je to taková zvláštní věc, která se děje v našem odvětví. Opravdu to otřásá jako nic jiného předtím.
A myslím, že si všichni musíme vzpomenout, proč tato komunita, proč jsme ji předtím drželi. Protože mám pocit, že pokud se o to nebudeme snažit, tak si prostě myslím, že se komunita rozpadne a už nikdy nebude jako dřív. A to je smutné, když na to pomyslím. Ale je to tak, jak řekl Joey, je to dlouhodobý pohled na to, jak to ovlivní náš průmysl a naši komunitu? Něco z toho bude.opravdu skvělé, některé z nich změní všechno navždy v dobrém i špatném smyslu. A to jen, čas ukáže, kolik z toho dobrého a kolik ze špatného, jak moc se tyto účinky odrazí v čase. Prostě [NAB 00:05:17] tento podzim, pokud se to stane, bude opravdu zvláštní.
Joey Korenman:
Bude to divné a krásné a v tomto prostoru budou dobré vibrace. Takže...
Klobouky a kalhoty EJ:
Dobré vibrace v tomto prostoru.
Joey Korenman:
Jo. Summersi, jak se z toho všeho cítíš?
Ryan Summers:
Myslím, že já jsem ten tweener. Pořád si musím připomínat, že jako v zemi horkých záběrů jsou kontext a perspektiva první věci, které se okamžitě vyhazují z okna. A myslím, že v tom teď žijeme. Ale jen tak na okraj, dvě věci, které jsem dělal předtím, než jsem se dostal k pohybům, a které jsou teď opravdu konfliktní, protože jsem byl studentem, který chodil do školy na chemickou fakultu.inženýrství, takže všechny obavy týkající se změny klimatu jsou mi velmi blízké a opravdu se o tom chci dozvědět více.
Ale zároveň jsem také pracoval na platformě pro obchodování s opcemi a pracoval jsem ve společnosti, která pokrývala startupy financované rizikovým kapitálem, takže celá ta hysterie kolem měn a hodnocení a všech těch věcí. Mám pocit, že právě tady se hodně projevuje můj skepticismus a zdravý pocit strachu, který se také bez varovných signálů rozbíhá. A myslím, že kdykoli, kdykoli se objeví obrovská příležitost,jsou tu také obrovské náklady a obrovská nerovnost. A myslím, že v tom právě teď žijeme.
Je tu obrovská příležitost, jak se vymanit z pozice pouhého pěšáka ve studiu. Ale zároveň je tu obrovská příležitost stát se součástí těch, kteří mají, zatímco se tu hemží masy těch, kteří nemají. A to v motion designu nikdy neexistovalo, v takové míře, kdy je to tak transparentní, kdy můžete doslova vidět, za kolik někdo něco prodal, a pak ho mít.vám říkat, co byste měli dělat, abyste se snažili být jako oni.
Ale pak na opačné straně jsou lidé, kteří nakupují, "sběratelé", mnohdy anonymní. To je takové zvláštní mocenské vakuum, kdy o lidech, ke kterým se musíte snažit dostat a zaklepat jim na dveře, ani nevíte, kdo jsou, kde jsou, co dělají, odkud mají peníze. Ale všichni lidé, kteří se tam snaží být, vidí, za kolik kdo prodává. Je to jako v případěnejhorší aspekty všech různých sociálních médií a naše FOMO jako umělců zabalené do jednoho fenoménu, což je pravděpodobně důvod, proč jsme v této zlaté horečce, syndromu podvodníka, FOMO jako sudu s prachem.
Joey Korenman:
Jo. Dobře. Tak začneme. Myslel jsem, že bychom mohli začít rozhovor tím, že se zaměříme na něco dobrého, co z toho všeho vzešlo. A myslím, že všichni tři známe lidi, kteří se stali milionáři. Beeple byl v našem podcastu, myslím tři týdny předtím, než se stal třetím nejbohatším umělcem na světě nebo tak nějak. A upřímně řečeno, přeju mu to. Opravdu jsem měl radost.Když se mu to stalo, myslím, že si to zaslouží a že si to odpracoval. A není jediný, všichni známe další lidi, kteří jsou teď doslova milionáři díky prodeji NFT. Už nikdy nebudou dělat klientskou práci, dosáhli finanční nezávislosti ve velmi krátké době a myslím, že je to dobře. Teď jsou tu, myslím, i stinné stránky, důsledky toho, ale naCelkově si myslím, že finanční příležitost je pro umělce dobrá věc. Co si myslíte vy?
Klobouky a kalhoty EJ:
Myslím, že je to skvělá věc, ty peníze. Ale je zajímavé vidět... A mám pocit, že každý den je tu další případ, kdy někdo prodá svůj první kus. Někdy je to za skromnou částku, někdy za hromadu, která toho člověka naprosto šokuje. Ale když to prodáte, tak se vám v mozku přepne spínač. Je to jako: Páni, někdo dal cokoliv...částku za mé umělecké dílo, o kterém si předtím ten umělec mohl myslet, že nemá vůbec žádnou cenu. Je to prostě něco, co udělal, možná to pro něj něco znamenalo, mělo to hluboký význam, možná si jen myslel, že je to cool a vypadá to krásně nebo cokoli jiného, ale každý si svou hodnotu odvozoval od práce klienta.
A teď je to úplně jiný typ hodnoty, kterou můžete osobní práci přikládat. Dřív nikdo na osobní práci nevydělával. A myslím, že ve chvíli, kdy se to někomu podaří, začne přemýšlet o tom, co bude dělat jinak. Viděl jsem, že lidé teď mají super motivaci dělat osobní projekty. A to je skvělé, protože kdybyste mohli úplně přepnout a říct si: "Počkejte, můžu vydělávatvydělávat si, co se mi zlíbí, to bych bral kdykoli."
A tak je toho hodně a myslím, že je to skvělé. Ale zároveň jsou lidé, kteří tam dávají věci a mají očekávání, že se to bude prodávat, protože je to... A já jsem to před pár dny zmínil na Twitteru, Gary V. to vždycky káže a mně to vždycky utkvělo v hlavě, že jsme si zvykli cítit FOMO kvůli lajkům na Instagramu. Ale problém s Instagramem je,vidíte jen nejlepší den každého z nich. A chybí vám nadhled. A přesně to samé se děje i u nás, jen jsou s tím v mnoha ohledech spojeny peníze. Na Instagramu nemůžete jen tak něco zveřejnit zdarma jako na některé z těchto platforem. Abyste něco dali na prodej, může někdy poplatek za benzín stát 150 dolarů nebo 200. Začíná to být dost šílené.
A dát peníze dolů a nechat svůj klid jen tak ležet, jen tak plandat ve větru a ono... To je jako když dáš peníze na stůl za svou vlastní práci, to tě zasáhne do tvé tvůrčí duše víc a hlouběji než to, že se nikomu nelíbí tvé příspěvky na Instagramu, protože to teď vidí celý svět. Takže, a myslím, že Joey jsi to už zmínila, je to jako kdyby každý viděl, jestli se tvoje dílo prodalo nebo ne.A tohle, Argrh! To je hrozné.
Joey Korenman:
Smrdí to.
Klobouky a kalhoty EJ:
Jo. Takže, co stojí za to, je to dobré i špatné. A myslím, že z mého pohledu, jak jsem říkal, mám přátele, kteří v tom jedou. A milují to a je jim jedno, co kdo říká o prostředí bla, bla, bla, bla. A pak mám přátele, kteří jsou z jiného konce spektra, kteří to neprodali nebo je to ani nezajímá. Ale prostě to pozorují a říkají si: "Hmm, tohle jezajímavé." A pak jsou tu někteří, kteří to vyloženě nenávidí, jako třeba: "Nikdy nevyslovuj větu NFT na schůzce, nebo tě uškrtím, panebože." A mám pocit, že každý je ve svém vlastním malém silu a nikdo spolu nemluví. A mám pocit, že právě tam dochází k největším kolapsům. A to je ta část, která mě děsí.
Joey Korenman:
Ryane, co si myslíš o... Finanční dopad je jedna věc, která je pozitivní a samozřejmě negativní. A k tomu se ještě dostaneme. Ale také je zvláštní, že v tom všem je motion designer jako typ umělců, který je zaměřený na to, aby se mu dobře prodávaly tyhle věci. A já jsem si říkal, kolik licencí Cinema 4D má tahle věc?
Ryan Summers:
Ano, přesně tak.
Joey Korenman:
Musí se prodávat jako horké housky. Ale myslím, že to zviditelnilo náš obor. Jsem zvědavý, co si o tom myslíte vy.
Ryan Summers:
Ano. Myslím, že je to opět jedinečná příležitost. Myslím, že konečně, jednou provždy, se džin už nikdy nevrátí zpět do láhve, pokud jde o to, že pohyboví designéři jsou schopni ocenit ne své dovednosti nebo schopnost zapadnout do plánu, nebo schopnost splnit termín, nebo schopnost zdvojit se, nebo cokoli jiného, ale doslova, jaké máte nápady? Jaké máte nápady?koncepty máte? jaké příběhy chcete vyprávět? o jakých obrazech sníte? a můžete si je vytvořit. myslím, že je to skvělé, protože si myslím, že jste to právě řekl předtím, že existuje reálná hodnota, kterou přisuzujete sobě, ne tomu, co můžete udělat pro někoho jiného, konečně. A myslím, že z nějakého důvodu skutečnost, že pohybliví designéři mohou vytvořit pohyblivé obrazy, které odpovídají tomuto "sběratelskému"představu o tom, co je zatím v pohodě. To je úžasné.
Jen mám také pocit, že je tu, budu celou dobu tweener, že je tu i zpětná vazba, kdy začínám mít pocit, že jsou tu i lidé, kteří se dívají na sběratele a vidí, co sbírají, a snaží se, aby jejich díla do toho zapadala. Což mi připadá, jako bychom se od "Hej, tohle je skvělý způsob, jak podpořit a pozvednout umělce jako komunitu, aby jefinančně solventní," na Klienta 2.0, a to během jednoho nebo dvou měsíců. Je úžasné, jak moc, když do jakékoliv tvůrčí scény vrazíte peníze, vidíte, kdo má a kdo nemá. Připadá mi to jako to samé, co jsem zažil s komiksovým průmyslem, když nastal obrovský příliv investorů-sběratelů. Stalo se to samé.
Byl jsem v Chicagu, když grungeová scéna v Seattlu vybuchla a Chicago bylo pomazáno jako další město. A sledoval jsem, jak se hudební scéna v podstatě sama požírá, jak se honí, jak se podepisují smlouvy se Smashing Pumpkins. A pak všichni ostatní chtěli ten kus koláče, zviditelnění, peníze. A připadá mi to velmi podobné komunitě, tím, čím si teď prochází. Jsou lidé, kteří si říkají: "Kašlu na to,"Nechoďte za penězi, zůstaňte věrní sami sobě." Jsou jiní lidé, kteří říkají: "Jděte za penězi, ale nezaprodávejte se tím, že změníte své zásady." A pak jsou jiní lidé, kteří říkají: "Prostě se od toho úplně držte dál. Jste hrozní." A ta scéna v Chicagu se nikdy úplně nevzpamatovala. Trvalo to asi deset let, než se cítila...
Komiksům se stalo přesně to samé. Trvalo deset let, než se dostaly na dno a pak se znovu vybudovaly na základě uměleckosti, hlasu a všech těch věcí. Takže jsem prostě velmi opatrný. Jsem prostě velmi opatrný, protože si také myslím, že když všechny tyhle věci spojíte, myslím, že se teď používá spousta hezkých slov, jako si myslím, že sběratelé. A to jsem zase já, který je ve světě financovaném rizikovým kapitálem.který je plný humbuku a triků a někdy i předpojatosti. Ale já se právě teď dívám na sběratele, jakkoli lidé rádi používají slovo, to jsou investoři, a na platformy se dívám jako na brokery. Protože to všechno je stále vázáno na velmi teoretickou, velmi volatilní měnu, které spousta z nás velmi málo rozumí.
A možná máme o něco víc, protože jsme na tom vydělali spoustu peněz, ale stále se nepřipravujeme na to, co ta měna může udělat. Kolik lidí ještě má nebo drží Ethereum z jakéhokoli důvodu? Co se stane, když to Ethereum bude mít 40% propad volatilitu? Utečou všichni, vyplatí se všichni, přestanou sběratelé sbírat? Bude to naopak?sběratelé zdvojnásobí cenu a nakoupí věci za nízkou cenu v naději, že se odrazí ode dna? Všechny tyto věci mají jen velmi málo společného s vaším uměním a hlasem. Takže je to opravdu zajímavá doba. Jsme doslova na jejím začátku, ale přicházejí vlny.
Joey Korenman:
Připomíná mi to spoustu různých věcí, jako... Snažil jsem se to vystihnout. Myslím, že Gary V. to vystihl, protože to přirovnal k dot-com bublině, kdy asi spousta posluchačů byla mladší v roce 99, 2000. Když se to opravdu stalo, možná si to neuvědomovali. Mně bylo asi 18 nebo 19, když se to stalo, takže to mám matně v povědomí. Ale v podstatě jste měli společnosti jako např.Dobrým příkladem je společnost Yahoo, která na internetu budovala skutečné obchodní modely a dělala elektronický obchod, což bylo něco nového, a vydělávala spoustu peněz. A tak si všichni říkali: "Páni, to je něco nového, chci do toho jít." A doslova, existují velmi známé příklady společností. Známá je společnost Pets.com, která koupila URL adresu pets.com a neměla obchodní model, ale investory to nezajímalo.a pumpují do toho miliony, možná miliardy dolarů.
Všichni to kupovali jen proto, že si mysleli, že na tom vydělají. A myslím, že když uděláte takový myšlenkový experiment, jako když Beeple, který dělá náhodné shozy a někdy dává výtěžek na charitu, nebo to hodí za dolar a ten, kdo ten los vyhraje, ho pak může prodat dál. Jestli lidi, kteří to kupují...Beeple, záleží jim na tom, co je na obrázcích? Dívají se na ně skutečně předtím, než si je koupí? Ne. Je to akce. A Beeple je extrémní příklad. Ale i někteří umělci, které známe, odvedli úžasnou práci při vytváření hypeu předtím, než toto dílo vypustili. Nemyslím si, že záleželo na tom, co bylo na obrázku. Opravdu ne. Myslím, že to mohlo být cokoli. A myslím, že skvělým příkladem je např.Někdo právě zaplatil 800 000 dolarů, za červený Pixar. A bylo to skvělé. Název byl jako Digitální primáry. Takže možná bude jako seriál nebo bude modrý další.
Klobouky a kalhoty EJ:
Nemůže být.
Joey Korenman:
Chtěl jsem něco červeného. Ne, s uměleckým dílem to nemá nic společného. Takže pro mě je to věc, kterou jsem si začal uvědomovat: "Dobře, tady teď většinou nejde o umění." A samozřejmě, pro některé lidi asi ano. A nemyslím si, že umělci v našem oboru, většina z nich, nemají...to zatím opravdu pochopili. A chovají se, jako by najednou existovali lidé, kteří si opravdu cení výtvarných děl pohybového designu. A to natolik, že navždy zaplatí 5 000 dolarů pokaždé, když dojde k narušení animace.
Takže pojďme k některým negativním věcem. A chci zdůraznit pro všechny posluchače, že to jsou samozřejmě jen naše názory. A může se ukázat, že se mýlíme, ale historie má tendenci se opakovat. A je tu opravdu hodně ozvěn. Některé věci, které říkal Ryan, jsou opravdu pravdivé. A jedna z věcí, které jsem si všiml, že, to je jako nejsmutnější část toho,je deprese a FOMO, které to vyvolává. A EJ, vím, že jsi mluvil s umělci, kteří s tím právě teď bojují.
Klobouky a kalhoty EJ:
Jo. Je to docela smutné, protože, jak jsi právě říkal, ta hodnota, je to tak libovolné. A myslím, že jeden z hlavních problémů, který všem opravdu zamotává hlavu, je to, že kdo dostane výherní los s nabídkou 15 Eth na něco, a někdo, kdo to všechno neprodává. Všechno to vypadá tak libovolně. Lidé, kteří se dívají na umění, tak si říkají: "Ach, to je lesklá koule. A..." A...to dělá kolik?" Je to celý termín low effort NFT je věc, a to z nějakého důvodu. Protože je to skoro jako... A zase je to všechno proto, že je všechno tak průhledné, že mi to přijde divné. Protože bych si tipnul, že tohle už asi trvá, co se týče motion designu, věčně.
Když jsem žil ve Washingtonu, znal jsem pár umělců, kteří pracovali pro vládní agentury nebo cokoli jiného. A dělali ty nejnenáročnější věci, protože se to po nich chtělo, ale protože je to vláda nebo je to Discovery Channel nebo cokoli jiného. Mají obrovský rozpočet, takže to prostě je: "Jo, tady se musíme zbavit těch peněz, jinak nedostaneme příští rok dost peněz." Takže dělají.desítky tisíc dolarů za nejjednodušší projekty. Takže to jako bylo, ale tohle jako všechno je extrémní příklad ve světě NFT. Nebudu říkat vesmír. Ale ale myslím, že-
Joey Korenman:
Potřebujeme zvonek, který zazvoní pokaždé, když někdo řekne: "vesmír".
Klobouky a kalhoty EJ:
Ale jo, to je divné. A myslím, že kdyby se to odstranilo, ta svévolnost, je to vůbec slovo? Myslím, že kdyby se to odstranilo, všechno ostatní by bylo mnohem pochopitelnější. Ale právě kvůli tomu faktoru X jsou lidé, kteří prosí všechny v DMS o pozvánku do nadace, protože mají pocit, že je to zlatá vstupenka, jak snadno vydělat pár tisíc.dolarů. A takhle byste neměli přemýšlet, neměli byste si myslet, že je to schéma zbohatnutí. Ale není to chyba umělce...
Joey Korenman:
Ne.
Klobouky a kalhoty EJ:
... že takhle se na to pohlíží. A myslím, že to je to, co bychom měli mít opravdu na paměti. Je to jako nic z toho není naše vina jako průmyslu, je to věci, které se nám dělají a my se navzájem obviňujeme. A to je to, kde se věci rozpadají. A myslím, že my...
Joey Korenman:
Je to lidská přirozenost.
Klobouky a kalhoty EJ:
Je to lidská přirozenost, spousta lidí si nepomůže. Když jsem se zmínil dříve, jednou z velkých věcí je, že lidé mění způsob, jakým přemýšlejí o své práci. Mají větší důvěru ve svůj tvůrčí hlas a své nápady a konečně dostávají zaplaceno za tu hodnotu, kterou přinášejí, a kterou by nikdy neměli, kdyby pracovali za pevnou sazbu ve studiu neboA to je skvělé. Ale zároveň je také mnohem více lidí, kteří pochybují o svém vlastním tvůrčím hlase. Jak řekl Ryan, lidé se dívají na to, co kupují sběratelé, co kupují tito investoři, a říkají si: "No, já nic z toho nedělám." Mám pocit, že to, co dělám já, je toho dokonalým příkladem.
Nedělám rendery lebek, nedělám futuristické kyberpunkové věci. Dělám postavy s obříma očima. A jestli něco, tak z mého pohledu a prostě typ práce, kterou rád dělám, jsem viděl, že si ostatní tvůrci postav vedou docela dobře, ne úžasně, jako že ne ve srovnání s futuristickými a surrealistickými věcmi, které tam jsou. Ale viděl jsem některé postavy, které si vedou opravdu dobře, a jestli.cokoli, díky tomu všemu jsem s těmito lidmi navázal konverzaci, nebo mě tito lidé oslovili s tím, že se chtějí zapojit do NFT a ptají se, o čem to všechno je.
A myslím, že je to jako když se jedny dveře otevřou a druhé zavřou. Mluvím se spoustou lidí, se kterými jsem nikdy předtím nemluvil, a spousta z nich jsou lidé, ke kterým opravdu vzhlížím, a to je opravdu skvělé, ale zároveň, a ani nevím, kolik lidí tím naštvu, že se to nikdy nedozvím, možná na NAB, k někomu přijdu a řeknu: "Ahoj." A on se otočí a odejde.A já si říkám: "No, asi se jim nelíbí, že jsem vydoloval nějaké NFT." Je to hlavně o tom myšlení umělce. Myslím, že si musíme udržet perspektivu, že bude dobré prostě vidět, že jako je to asi takové malé procento lidí v našem oboru, kteří mají opravdu úspěch, a je spousta lidí, kteří nemají. A to je ta perspektiva, kterou ztrácíme, to je ta perspektiva ve všech těch Klubovnách.chatů, na kterých si všichni myslí, že se všem daří úžasně. A tak to není.
Joey Korenman:
Jo. Myslím, a Ryane, taky by mě zajímal tvůj názor. Vím, že jsme všichni strávili nějaký čas v Clubhouse, a pokud to někdo z posluchačů neví, Clubhouse je nová platforma sociálních médií založená na audiu. Je to vlastně úžasné. Myslím, že je to skvělé. A proběhlo tam několik rozhovorů. V podstatě tam vstoupíte, je tam panel lidí, kteří mluví, a pak publikum a je tam spousta těchto věcí.o NFT. A vždycky jsou to dva nebo tři velmi úspěšní umělci, kteří prodejem NFT vydělali sedmimístnou částku, je to sběratel nebo dva, je to umělecký kritik, je to někdo, kdo se podílí na jedné z těchto platforem, možná zakladatel OpenSea nebo něco podobného. A většinou slyšíte, jak je to úžasné. A tomu se říká survivorship bias.
A myslím, že jak říkal EJ, je to lidská přirozenost. V podstatě to trochu vypadá, že se na návrh pohybu snesla loterie, a tak si určitě koupí lístek. Naprosto to chápu. Myslím, že mě opravdu znepokojuje, že si lidé neuvědomují, že je to do jisté míry loterie. A loterie podle mě za půl roku až rok zmizí. A to, co zůstane na druhé straně.toho, když jste spálili spoustu mostů a myslíte si, že už nikdy nebudete muset dělat práci pro klienty nebo komunikovat s komunitou. Jo, tak do toho, Ryane.
Ryan Summers:
Myslím, že opravdu zajímavá a dobrá otázka je, co si všechna studia a agentury myslí a dělají v této oblasti právě teď? A jen tak na okraj, vlastně anekdotickým způsobem z mé strany, mi 24 hodin denně volají ze studií a žádají mě o jména všech, kteří dělají 3D. Protože v některých ohledech je to skvělé, protože ta hodnota tam je. vysoká.konec, lidé, kteří pracují dlouhou dobu, mají práci, která je teoreticky zajímavá pro sběratele nebo investory. A dávají si na čas a je to to, co jsme vždycky říkali, že si rezervují. Dáte si první hold, a teď se z prvního hold stane rezervace, rezervujete pro sběratele NFT.
Takže v určitém ohledu je to zajímavé, protože i pro ty, kteří nejsou účastníky NFT, se otevřela obrovská příležitost, že lidé, kteří by normálně nebyli bráni v úvahu pro zaměstnance nebo agenturní zaměstnance, externí pracovníky, dostávají výzvy. A v určitém ohledu je to dobře, je to díra, která se tím otevřela, možná to znamená, že sazby se mohou zvýšit, možná najednou, protože je více lidí.tam a je větší poptávka. Nabídka je ještě nižší, než byla předtím. Můžete si účtovat víc, nebo si můžete víc vybírat, pro co pracujete, nebo můžete dostat šanci být služebně starší, než byste možná měli teď. A možná budete moci udělat dva nebo tři nebo přeskočit svou kariéru jen díky tomuto okamžiku, kdy prostě nejsou k dispozici lidé.
Na druhou stranu, studia to také sledují a zároveň si dělají poznámky. A neřekl bych, že jsou lidé na černé listině, ale nejedno studio mi řeklo, že mají lidi na telefonu, že mají lidi zamluvené a že jsou prostě ignorováni. Ať už je to nezvedání telefonů nebo nedokončení projektu, protože je tam tenhlezlatá horečka: "Musím se tam dostat." Když se o víkendu netrefím, když nebudu mít svůj fofr, když nebudu dělat marketing, nebudu v klubovnách, nebudu shánět sběratele, přijdu o milionový tiket." A lidi prostě mizí. Neděje se to všude a nedělají to všichni. Ale v ústech některých studií je slaná pachuť právěo celé věci obecně.
A pak, když lidé vystoupí a řeknou: "Už nikdy nebudu dělat práci pro klienty," nebo se ještě víc chlubí tím, co si myslí o tom, že dělají tento typ práce, jako by odešli do důchodu z branže. Pokud se to dostane na dno, pokud se to změní jen na Kickstarter nebo Patreon, kde je to platforma pro vytváření patreonů, vytváření fanoušků a vytváření doplňkového příjmu, nebo si práci, kterou děláte pro svéjeden den a udělat z toho způsob, jak se stát pasivním, to je všechno úžasné. Ale co se stane s lidmi, kteří říkají: "Kašleme na to, jak jsme pracovali posledních, kolik let." To je také sledováno.
Do jisté míry je tu téměř určitý druh mánie. Je to skoro jako kdyby se rozjel nějaký zombie virus, který právě vzplál, a někteří lidé se jím nechají ovlivnit tím, že prostě zvadnou, cítí ten tlak a říkají si: "Nevím, jestli ještě něco chci dělat." A pak jsou tu jiní lidé, kteří jdou opačným směrem, ale stejnou měrou, neřekl bych.nazvat hysterií, ale stejnou měrou: "Tohle změnilo můj život a takhle to bude vždycky." To je zajímavý pohled, o kterém se teď podle mě moc nemluví.
Joey Korenman:
Jo. EJ, zajímalo by mě to, protože vím, že jsme o tom ve Škole pohybu mluvili. To, o čem Ryan mluví, je podle mě opravdu očividně špatná věc, když spálíte most s jedním ze svých klientů, protože si myslíte: "Ach bože, už s ním nikdy nebudu muset pracovat, protože se chystám zbohatnout na prodeji umění," což si myslím, že pro naprostou většinu umělců není ten případ.Ale také jsme velmi úzce propojené odvětví, a co je tohle? Myslím, že existují zjevné rozpory mezi lidmi, kteří se obávají dopadu na životní prostředí, a těmi, kteří prodávají NFT a netýká se jich to. Ale myslím, že se děje i nějaká další zvláštní dynamika, kdy si myslím, že na druhé straně budou umělci, jejichž pověst nebude stejná. Co si myslítepřemýšlet o tomto konci?
Klobouky a kalhoty EJ:
Jo. Jo, myslím, že je to tak, jak jsem se zmínil v těch klubovnách, že tam člověk přijde a říká si: "Všichni ti lidé jsou blázni." Myslím, že jeden z mých největších problémů s tím vším je, že znám příliš mnoho lidí, kteří prostě udělají jeden prodej a jsou jako, že je v nich teď ten pocit oprávněnosti, kdy je to jako kdyby vydělali, vydělali 20 tisíc na svém prvním obchodu.a řekneš si: "Dobře ti tak, chlape, bla, bla." A pak udělají další drop, který tam leží pět hodin, a řeknou si: "Co to sakra je! Proč nevydělám dalších 20 tisíc?" Je to jako: "Páni." A pak se to stane.
Takže je tu spousta nafouklých eg, spousta lidí, kteří jsou... Je to jako v každém typu... Budete mít své lidi, kteří jsou příliš plní sebe sama, budete mít lidi, kteří jsou uprostřed, a pak budou mít super pokorné lidi. A viděl jsem spoustu pokory, viděl jsem spoustu lidí, kteří se prostě opravdu opájejí vlastní nabídkou, asi by se dalo říct.říkají.
Joey Korenman:
Čichání vlastních prdů.
Klobouky a kalhoty EJ:
Jo, prostě opravdu jako, cítíš to? Ne, necítíš to, když jsi v domě tak dlouho. Takže je toho hodně. Já si prostě myslím, že hodně problémů je nedostatek nadhledu a nedostatek empatie. A jedna z věcí, která mi na tomhle prostoru vadí, je...
Joey Korenman:
Cink, cink, cink.
Klobouky a kalhoty EJ:
... jsou věci, které lidé dělají a které ostatní pohybové designéry odrazují, které dělají výhradně proto, že je to zřejmě pro sběratele atraktivnější. Takže najednou všichni tito lidé házejí opatrnost do větru a je jim úplně jedno, že tím naštvou všechny ostatní na svém Twitteru. Takže příkladem toho je, že důvod, proč vidíte všechen ten humbuk, důvod, proč jstevidíte lidi, kteří vypisují nabídky, které dostávají, důvod, proč vidíte lidi, kteří neustále re-tweetují, a důvod, proč máte lidi, kteří pimpují ostatní práce a označují sběratele a vysávají sběratele. Je to to, co lidé, kteří hodně prodali, říkají, aby dělali. A to je to, co sběratelé, pokud vím, také říkají, jako: "To je to, co hledáme." To je to, co sběratelé říkají.
Takže my úplně všechny tyhle věci děláme, uvádíme ceny, které jako, jestli uvádíme ceny... Vždycky to rád spojuju s tím, kdyby to byla práce pro klienta. Kdybychom dostali zakázku a nějací úžasní umělci, Ariel Costa, nebo něco jako, tady je nějaká práce, kterou jsem dělal pro Microsoft. Mimochodem, vydělal jsem na těch cucácích 100 000 dolarů. Tohle neděláš. Je to o umění, oni ukazují umění. A já bych si přál, aby to bylobylo více o umění a méně o penězích, o ceně s tím spojené. Protože si myslím, že je hodně, a myslím, že to trochu vidíme, kdy lidé plýtvají dílem a může to být starý kus. Ale také vyprávějí příběh, který je jako: Wow, nevěděl jsem, že ten člověk to udělal v opravdu těžkém životním období, a prostě se drží a učí se nějaké nové věci. A...to je to, co jim pomohlo překonat těžké životní období.
To je super, že se dozvídáme o jednom z našich přátel. Myslím, že něco z toho je úplně vymyšlené. Jako třeba, tady je koule a tohle představuje moje, Dualita člověka, a bla, bla, bla. Ale já vždycky rád... Jako kdyby to byla práce pro klienta, udělal bys to? Dal bys na Instagram něco jako, tady je nějaká práce, kterou jsem udělal. A pak kdyby ti hned klient nenapsal několikO několik hodin později byste si říkali: "Proč se mi neozve klient? Zveřejnil jsem tuhle práci, myslím, že vypadá skvěle, bla, bla, bla." Takže si prostě myslím, že je to... když to srovnáte s tím, jak to v tomhle oboru chodilo dřív, je to prostě směšné. Zveřejňovat tweety a říkat: "Pro lásku boží, najme mě někdo?".
Joey Korenman:
Jsem si jistý, že to existuje. A Ryane, chci znát tvůj názor, protože tohle je jedna z věcí, která je mi opravdu cizí. Od té doby, co to všechno začalo, jsem se něco dozvěděl o tradičním světě výtvarného umění a o tom, jak to s ním souvisí. A jedna z věcí, které jsem si všiml, a nevěděl jsem, proč se to děje, ale teď už to chápu, je přesně to, co řekl EJ. Tvůj klient.A oni si nekupují pixary, ale příběh. Je to v podstatě chlubení se. A tak pro ně musíte vytvořit tuhle osobnost, abyste byli opravdu úspěšní. A viděl jsem umělce, kteří najednou mluvili, jako by byli Damien Hirst nebo tak něco,
Ryan Summers:
No, mluví způsobem, ze kterého si všichni normálně dělají legraci, že kreativní režiséři mluví, když pitchují, jako že ta persona, kterou musíš nasadit napůl, ale je to jen pro tu chvíli. Nebo jako: "Aha, musíš dělat všechno to nóbl psaní, musíš být výmluvný." Teď najednou je to tak, že doslova vidíme lidi, kteří si mění jména, aby vystihli tuhle novou personu. Je to jedinečný způsob, jak jakobypřiblížit se něčemu, co jsme nikdy nedělali dobře.
Joey Korenman:
Na jednu stranu si myslím, že je tam skutečná hodnota, ať už někdo, kdo poslouchá, chápe, že koupit mřížku 5 000 obrázků za 69 milionů dolarů je hodnota, kterou v tom někdo našel. A utratit 25 000 dolarů za smyčkový GIF s nějakým zvukem. Jsou lidé, kteří si to chtějí koupit, a mají nějakým způsobem skutečnou hodnotu z toho, že mohou veřejně, okázale vystavovat svou sbírku a to všechno.A to je super. A pokud se dokážete proměnit v umělce, od kterého si chtějí koupit umění, a vydělat milion dolarů, je to úžasné. A opravdu, vážně vám to přeju. Já bych to nedokázal. A sledoval jsem, jak to dělá Beeple a někteří moji přátelé, a říkal jsem si: "To je úžasné. Neuvěřitelné." Problém, který vidím, je, že přicházejí umělci, kteří se o to pokoušejí.
Ryan Summers:
Ano, přesně tak.
Joey Korenman:
A většina těch, kteří to zkusí, se tím do konce života neuživí. Prostě si myslím, že peníze nezůstanou.
Ryan Summers:
Ne.
Joey Korenman:
A co pak?
Ryan Summers:
Jo, myslím, že tam jsem. Ten odchod z filmu přes obchod s GIFy je vlastně opravdu slaný...
Joey Korenman:
Je to perfektní.
Ryan Summers:
... film, na který by se teď měl podívat každý, kdo je jen na okraji, nechápe to. Protože vám dává nahlédnout do... Vždycky říkáme, že bychom o sobě měli přemýšlet víc jako o umělcích než jen jako o lidech, kteří něco vytvářejí. Christo před lety pronesl poznámku o zedníkovi, všichni jsme se naštvali a říkáme si: "Ne, měli bychom přemýšlet jako umělci." A je opravdu jen hrstka způsobů, jak můžete začítMůžete být umělcem, který vysvětluje svůj proces a prodává produkty. Nechte to dělat jiné lidi. Můžete být umělcem, který se snaží vyprávět příběh tím, že dělá animované kraťasy, nebo dělá komiks, nebo dělá podcast a vytváří fanoušky. Nebo, do čeho vlastně vstupujeme, vstupujete do uměleckého průmyslového komplexu.
Umění je odvětví, které je byznysem vázaným na peníze, které je vázáno na všechny ostatní věci. A my máme ještě komplikovanější verzi, protože je také vázáno na tuto měnu, která je super volatilní a ne zcela pochopitelná a není nikde úplně sankcionovaná, a to na různých místech. A to ani nemluvíme o tom, že celé toto šílenství NFT je naprosto nedostupné provelká část světa, protože se ani nemohou dostat do hry a k měně, aby to vůbec mohli dělat. Takže to je úplně jiný argument, že to nevytváří rovné podmínky jenom kvůli tomu. Ale když začnete mluvit o jako uměleckém průmyslu nebo uměleckém průmyslovém komplexu, vzpomeňte si na graffiti a na Banksyho. Někdo usoudil, že Banksyho hodnota je nebeská.vysoko, protože jsme nevěděli, kdo to je, neznali jsme příběh. A je to skutečný Banksy, nebo to není skutečný Banksy? Odkud pochází?
A někdo to někde povýšil. Není těžké říct, že Beeple, ať už to dělá kdokoli, kdokoli, kdo tu hodnotu považuje za hodnotu a snaží se věci vydražit, že to není další věc s Beeplem. Že je zlatá horečka i na straně uměleckého průmyslu, aby se řeklo: "Dobře, tady je Beeple, kdo je další Beeple?" Je tu Banksy, jsou tu dva nebo tři další takoví lidé, jsoujsou to skuteční umělci, nebo jsou to lidé, kteří se za tím budou honit a vyrábět to, aby se chytili toho tepla? Protože pokud se to podaří vytvořit, najednou může být každý, kdo dělá graffiti, milionářem. Je to úplně stejná věc, jako pohybový design. Je tady latentní pole opravdu talentovaných, opravdu zapálených, opravdu číhajících na důvěru skupin umělců, kteří jsou prostě připraveni na to, aby je někdo vzal.využít, připravit se na to, prodat sen a pak vydělávat na všech, kteří se za tímto snem honí.
Ať už se to skutečně děje u všech, nebo ne, určitě je tu určitá míra jako prodat sen a pak najít všechny platformy nebo brokerské společnosti nebo burzy, které umožní lidem vytvářet další, prodávat přes větší objemy, více burz, aby to pak bylo větší a větší. A pak kam to půjde, kdo ví? Stabilizuje se to? A teď je to prostě stabilní platforma postavená navýskyt, že lidé chápou, nebo to prostě, Puf, a zmizí pro další věc a další věc? A pak všichni zůstávají držet pytel.
Nevím, ale myslím si, že je důležité podívat se na to, čím si prošli jiní lidé v jiných odvětvích, kteří zažili podobný rozmach a pak krach. A alespoň se z toho pokusit poučit. Poučit se z finančních lekcí, naučit se, jak se emocionálně chránit, pochopit, jakými problémy si prošli, protože je topřesně to samé, s čím se potýkáme my všichni. Uvnitř graffiti existovaly komunity umělců, které se obrátily proti sobě, protože se všichni honili. Ať už se peníze dostanou do jakéhokoli odvětví, které je založeno na umění, je třeba se z toho poučit. Tohle už se stalo.
Joey Korenman:
Jo. A jako Seth Godin, Gary V a Christo, vlastně právě vydal opravdu skvělé video na tohle všechno a nabídl svůj názor. A myslím, že jsem v podstatě přesně v souladu s ním, a dáme na něj odkaz v pořadu, aby se na něj všichni mohli podívat a slyšet to z jeho úst, ale v podstatě řekl, že pokud můžete... Tohle je jedinečná doba, tohle je bublina. Nevím, jestli použil ten termín, aleGary V a Beeple to také nazvali bublinou. A bublina je, že poptávka po těchto věcech, těchto NFT, je šílená. Myslím, že je poháněna zlatou horečkou. Není poháněna tím, že si všichni najednou uvědomí, že opravdu chtějí vlastnit digitální umění. A až to praskne, někomu zůstane v ruce něco, co už nemá žádnou cenu. A to bude pěkně na hovno.
Ryan Summers:
A s kryptoměnami je spojena řada zkušeností, ne nutně s NFT nebo uměním, ale kryptoměny mají obrovská pozitiva a obrovské příležitosti, ale v minulosti se objevily kryptoměny, které v podstatě zkrachovaly nebo zmizely. A lidé doslova zůstali s investicemi, o kterých neměli tušení, jak s nimi něco udělat, jak se k nim vlastně dostat, jak je přeměnit naNe že by se to stalo tady, ale žijete ve světě, kde je teď všechno neznámé a všechno se rychle mění. Můžeme to vydat a za dva dny může být polovina toho, o čem jsme mluvili, neplatná, protože se stane něco nového.
Joey Korenman:
Jo. Takže EJ, je spousta běžných, myslím, kritik, které se na to vrhají, zejména na Twitteru. A proč si nepromluvíme o té ekologické, protože si myslím, že to je asi ta, kde se kolem toho dělá nejvíc hluku. Byly napsány články na obou stranách. Zajímalo by mě, jestli, co jste se dozvěděl o téhle části.
Klobouky a kalhoty EJ:
Ach ano. Duelové články z médií od lidí, které jsme nikdy předtím neslyšeli a kteří mají svůj program.
Joey Korenman:
Přesně tak. Ano.
Klobouky a kalhoty EJ:
Tak nevím, já jsem na straně, určitě to má nějaký dopad. Vyšlo video, kde v podstatě, myslím, že to číslo, které přikládají k samotným, ani ne NFT, ale ekologický dopad jenom kryptoměn je tak 0,02 všech emisí nebo tak nějak. A pak NFT jsou 0,006. A nevím, jak k těm číslům došli nebo co, ale zvažují to tak, žeje to jako, že je to vlastně opravdu málo. A myslím, že problémem toho všeho je transparentnost. Nevíme jistě, kolik emisí je spojeno s Amazonem, kolik emisí je spojeno s Dropboxem. Dropbox je zřejmě pro životní prostředí hrozný, ale lidé nejmenují a nehanobí lidi za to, že používají Dropbox.
Takže si myslím, že lidé jen útočí na NFT. A ano, spotřebovává to elektřinu, ale to rendering taky, a to děláme pořád. Vy byste někoho hanili, protože pracoval na osobním projektu, který se renderoval tři týdny, a to je spousta elektřiny na něco, na čem ani nevydělává, jen něco zveřejňuje na Instagramu. A-
Ryan Summers:
Viděli jste novou Ligu spravedlnosti? Protože by mě zajímalo, kolik stálo všech těch 7 milionů dolarů [crosstalk 00:42:00].
Klobouky a kalhoty EJ:
Jo. Kolik to stálo? Budeme bojkotovat Pixar, protože si myslíte, že spotřebováváte hodně energie na renderování? Připoutej se, kovboji. protože v Pixaru mají hodně počítačů a renderují hodně náročné věci. A dokonce i energie spojená s takovými věcmi, jako je, Dobře, pokud renderujete a žijete v oblasti, kde jsou samé uhelné elektrárny a další svinstvo, je to mnohem horší. používání.elektřinu v jakémkoli objemu, který používáte, je to špatné. Můžete také žít ve státě Washington a tam je veškerá elektřina z vodních elektráren a je velmi čistá. Vím, že tam je renderovací farma, pluh Pixaru. A mají jedny z nejnižších cen za renderování, protože jejich elektřina je tak levná a tak čistá. Takže ne všechno je v tomto ohledu stejné.
Ale objevují se různé stránky, které fungují na čistých kryptoměnách. A moje otázka na vás, Joey i Ryane, je, jestli všichni zítra přepnou a budou prodávat čisté kryptoměny, budou všichni v pořádku, nebo budou mít problémy? Myslím, že se vsadím, že všichni budou mít problémy. A myslím, že hodně lidí bude mít problémy.lidí, vidí článek na médiu, už ho nenávidí, nerozumí mu. Zažil jsem to, protože jsem napsal článek o Škole pohybu a lidé ho už nenáviděli a neznali ekologický dopad.
Je to jen další věc, na kterou se můžou vykašlat. A myslím, že pokud se dostaneme ke skutečnému problému, tak si myslím, že se skutečně pohneme kupředu a budeme o tom mluvit. Ale nevidím žádné rozhovory, nevidím nikoho... Je to jen pojmenovávání a zostuzování, a prostě nebudete vést rozhovor, pokud budete k věcem přistupovat tímto způsobem.
Ryan Summers:
Mám pocit, že to zasahuje do jádra každého, opět, každého tvůrčího uměleckého oboru nebo komunity, kde úspěch najde jen pár lidí, ale je to rychlé a těžko se chápe, proč dostali odměnu nebo vyhráli vstupenku. Je tu věčná otázka zaprodanosti, děje se to všude, vidíme to pořád dokola, samozřejmě v hudbě, vidíte to ve filmu. Někdo natočí nezávislý film a nechá se najmout, aby natočil marvelovku.Vidíte to ve videohrách, uděláte si vlastní nezávislou videohru, one man crew, a pak ji prodáte Microsoftu a vydělá 4 miliony dolarů, ročně se prodá.
To je jako myslím, že do jisté míry, jak jste říkal, jakmile se dostanete přes ekologický dopad, pokud se flip přehodí nebo cokoliv se stane. Ethereum už není měna dejure a je tu čistá měna, na kterou všichni skočí, ať už z jakéhokoliv důvodu. Kolik lidí si najde nový důvod, proč nezůstali předtím, aby byli proti? Je to proto, že se nikdy nehodlali účastnit.Je to proto, že si myslí, že je špatné snažit se prodat své umění za statisíce dolarů nebo miliony dolarů? Je to nabitý rozhovor.
Myslím, že ekologický argument dává snadné východisko, legitimní východisko, jako legitimní východisko. Nebudu dělat NFT, dokud nebudu mít čistou možnost. Prostě jsem se tak osobně rozhodl. Rád bych, myslím, že by to bylo velmi zábavné, pokusit se vyjádřit své vlastní umění a najít způsob, jak to udělat a povzbudit ostatní, aby dělali totéž příkladem. Ale pro mě osobně, ale pokud se ta klapka prohodí aexistuje schůdná cesta, udělám to. Ale najdou si jiní lidé novou, myslím, že jste to řekl, co když si jiní lidé najdou jinou věc, která bude proti, aniž by pochopili celé spektrum?
Klobouky a kalhoty EJ:
Já jsem v tom a vydělal jsem na tom peníze, ale jako jsem si taky vědom sám sebe, kdy vím, že asi otravuju spoustu lidí, pokaždé, když napíšu jako, tohle je můj nový drop, bla, bla, bla. Takže vidím věci, které mě strašně štvou, které nemají nic společného s ekologickými náklady, a tak jsem si to uvědomil.
Ryan Summers:
Ale EJ, zeptám se tě, kdybys dělal stejnou věc, stejné množství toho, jak to nazveš, spamování, shilling, propagace, jakýkoli termín, marketing, hustling na té straně. Ale co kdyby-
Klobouky a kalhoty EJ:
Snažíme se, aby to bylo marketingové, a děláme malé minitutoriály. Takže to je moje malá obměna.
Ryan Summers:
Ano. Dáváte to zpět, zatímco to děláte. Ale kdybyste to dělali pro kickstarter nebo Patreon, nebo kdybyste dělali něco, kde používáte své postavy a vytváříte produkt, myslíte, že by se vám to vrátilo stejně? Myslíte, že by to v rámci odvětví pohybového designu vyvolalo stejné obavy a stejné množství lidí, kteří by se bránili a říkali: "Jak to, že to děláte?Odvážíš se?" Nebo "Teď jsi na seznamu zrušených?" Co je to za NFT, které vyvolává tak masivní nebo hlasitý odpor? Nevím, jestli je to masivní, ale hlasitý odpor některých lidí.
Klobouky a kalhoty EJ:
Myslím, že je to kvůli... Vím, že mě štve jedna věc, jakože, vole, skvělý pro tebe, ale já nepotřebuju vědět, že jsi na tom právě vydělal šílenou sumu peněz. A už předtím jsem pociťoval FOMO a už jsem pochyboval o svém jako, jestli mám udělat render lebky, asi? Protože to asi ti sběratelé chtějí. A je to jako, že se opravdu začnete ptát: "Aha, já nejsemcenný, protože nedělám divné věci, jako právě udělal ten člověk."
A tak se můžete cítit v depresi, můžete se cítit naštvaní, procházet všemi emocemi. Ale mám pocit, že jsem to začal pozorovat trochu více u některých lidí, kde, jak jsem již řekl, chci slyšet více o vašem umění a ne o ceně s ním spojené. Myslím, že kdyby to bylo vždy o umění a zaměřilo se to na něj a na techniky a použití softwaru nebo cokoli jiného, myslím, že by bylo méně.Ale myslím si, že protože existuje určitá skupina lidí, že jediné, co dělají, je, že zveřejňují svá videa a jediné, co je k dispozici na této, rezervě, je toto, hej sběratel, označování sběratelů. A to nemá pro naši komunitu žádnou hodnotu, protože my to nekupujeme. Oni to neprodávají směrem k nám. Nemá to pro nás žádnou hodnotu.
Ale kdyby to bylo něco, kde je to jako: Hele, tohle je uvedeno na téhle stránce, ani nebudu zmiňovat cenu, ale řeknu vám, jak jsem... Tady je nějaké zákulisí, tady je něco, co jsem si uvědomil díky tomuhle procesu, tady jsou nějaké vlivy. Prostě nám ukázat trochu příběhu. Protože si myslím, že je super se něco dozvědět. Dozvěděl jsem se hodně o některých lidech, které jsem si vyhlédl.v oboru, některé negativní, některé pozitivní, kdy je to jako: "No, to jsem o tobě nevěděl, nevěděl jsem, že máš zkušenosti s látkami," nebo něco takového. A to je opravdu skvělé, že to ovlivňuje tvou práci. Takže ráda poslouchám příběhy, protože spousta z nás je jen... Člověk nezná spoustu těchto umělců mimo to, co vidíme, že zveřejňují na Instagramu. Ty.neznají příběh, jejich příběh. A myslím, že to je v pohodě. A myslím, že kdyby se všechno drželo víc umění a méně ceny a označování sběratelů a šizení, myslím, že by lidé měli méně problémů.
Joey Korenman:
Ryane, mám na tebe otázku. Myslím, že vzhledem k tvému vzdělání na ni budeš schopen odpovědět. A možná to bude i trochu konspirační teorie. Je to trochu konspirační, ale četl jsem nějaké články, které to naznačují, a vlastně mi to dává smysl. V současné době se do toho dává tolik peněz. Je to šílené. A člověk se opravdu musí ptát, proč to ti sběratelé dělají?A vím, že ve skutečném světě, ve světě výtvarného umění, to sběratelé dělají vlastně jako investici. Koupíte obraz, ani ho nikam nepověsíte, strčíte ho jako...
Ryan Summers:
Máte sklad.
Joey Korenman:
Klimatický sklad nebo něco podobného.
Ryan Summers:
Přesně tak.
Joey Korenman:
Je to jako s tenetem, konec tenetu. Ale když si koupíte obraz v dolarech a ten obraz má o něco vyšší hodnotu a prodáte ho. Super, vydělali jste nějaké peníze. U kryptografického umění je jiná dynamika, vy ho kupujete v Ethereu, a když je pak velká poptávka a chce ho koupit víc lidí, cena Etherea stoupá. A tak vlastně můžete vyhrát oběma směry. Můžete si koupit NFT, který.ale i kdyby ne, pokud vlastníte hodně Etherea a vytvořili jste kolem něj humbuk, cena Etherea stoupne, což je jiná dynamika, která neexistuje, že?
Ryan Summers:
Jo. Proto pořád říkám, že když se necháváme unášet těmi krásnými, emocionálně nabitými slovy sběratelé a platformy, věci, které se zdají být bezpečné, věci, které se zdají být nové, věci, které se zdají být čisté, ale ve skutečnosti, kdybyste nahradili pokaždé, když jsme v tomto řekli sběratel, slovem investor, a pokaždé, když jsme řekli platforma, slovem makléř, jako je makléřská společnost, makléřská společnost obchodující s akciemi, obchodující s opcemi.makléřství, pak máte opravdu pocit, že můžete začít cítit, že Ethereum je věc, která je zde ve hře, umělecké dílo je jen nádoba pro to. A myslím, že to je důvod, proč zpočátku, počáteční skepse, kterou jsme vždy slyšeli, bylo, dobře, je tu nějaký druh ekologické škody, neznáme skutečné číslo, ale také je to praní špinavých peněz? Ani ne Ponziho schéma nebo jako pyramidové schéma, ale je tozpůsob, jak někam strčit peníze pod rouškou sběratele, a že je to umění, a že existují různé daňové odpisy a různé způsoby. A to tam bude jen tak ležet a doufat, že se to dostane na určité místo? A pak...?
Joey Korenman:
Je to spíše pump and dump než Ponzi.
Ryan Summers:
Ale lidé, kteří milují kryptoměny, se na mě budou zlobit, protože na NFT a prostě na kryptoměnách obecně je tolik skvělých věcí. Ale nemůžete bojovat proti tomu, že s kryptoměnami se občas objevila i temná nekalá stránka. A já nejsem odborník na každý jednotlivý úhel pohledu, ale netrvá dlouho, než začnete zkoumat kryptoměny a ICOS a všechny tyhle další věci, abyste viděli, že je tu něcojiné hry. A teď jsme do toho chyceni kvůli emocionálnímu zatížení: "Máš hodnotu jako umělec, to jsi nikdy předtím neměl. Nechceš být umělcem? Říkal jsi, že jsi umělec, ale cítil ses jím opravdu? Teď jím můžeš být. A je tu skupina anonymních lidí se spoustou peněz, kteří chtějí sbírat tvoje díla." Kde byli tito lidé předtím, když mohli mít jenomzavolal nám a objednal si práci a měl doslova jedinečnou práci na stěně lidí.
Proč je potřeba, aby lidé dělali [neo nicméně 00:52:13] mnoho z nich po dobu 13 let a dávali je na malinkou montáž, aby to mělo hodnotu 69 milionů dolarů. Takže si myslím, že je tu spousta hodných konspiračních králičích děr, do kterých se dá jít. Jak se zdá, že Clubhouse vznikl ve stejnou dobu, kdy jsme potřebovali mít motor, který by chrlil všechen ten zájem, s dalšími lidmi, kteří jsou financováni VC technologickými lidmi,To jsou také ti samí, kteří se najednou zdánlivě zajímají o umění. Ale pouze o digitální umění, které se převádí pouze v NFT nebo Ethereu.
Joey Korenman:
O blockchainech.
Ryan Summers:
Jo.
Klobouky a kalhoty EJ:
A tito lidé mohou být anonymní.
Ryan Summers:
Oni jsou jediní, kdo opravdu... Můžete být anonymní, myslím, že i jako umělec, ale nezdá se, že by to mělo velký přínos, pokud se snažíte propagovat a něco najít. Ale transparentnost je opravdu hodně na straně umělců. My neseme psychologické břemeno transparentnosti, ale sběratelé nebo investoři zdánlivě, samotné platformy, nemusí být úplněA pokud se opravdu začnete zabývat jejich podmínkami služby a, nejsem na to odborník, ale technologií, která stojí za těmito platformami, začíná to být kluzké, pokud jde o to, co si vlastně kupujete, když si koupíte NFT? Kupujete si NFT? Kupujete si token? Kupujete si Pixary? Pokud jedna z platforem zmizí a někdo si koupí NFT?koupí adresu URL pro OpenSea nebo tak něco. Zkrachují, protože někdo vytvořil IP, že je zažalovali právníci Disneyho a oni museli ukončit činnost nebo co se stane. Co se s tím vším stane?
Je tu spousta argumentů o stabilitě platforem, schopnosti udržet obraz a vlastnictví i po skončení životnosti té jedné společnosti a podobně. Všechno se to děje najednou. Proto je to teď tak šílené. A myslím, že proto má každý pocit: "Musím do toho jít, musím do toho jít, než to zmizí." Protože myslím, že všichni víme, že je to chvilkové.Nebyly nám vyplaceny miliony dolarů za naši práci, najednou je tu tenhle výkyv, jak dlouho to vydrží? Je spousta různých způsobů, jak to může zaniknout. Sběratelé mohou zaniknout, platformy mohou zaniknout, Ethereum se může vypařit. Je spousta různých způsobů, může to být zavřeno kvůli omezením IP. Takže je to jako, chápu, proč se do toho lidé chtějí dostat. Joey, mášcítíte se na tah, abyste mohli udělat NFT?
Joey Korenman:
Ne, jsem v jiné situaci. Dívám se na to tak, že jsem člověk a podnikatel a naprosto chápu touhu koupit si los a pokusit se vydělat spoustu peněz. A ty věci, které jsem dělal v hesle, které byly podobné, jako že jsem se na chvíli pustil do denního obchodování, protože jsem si říkal: "To je super. Znal jsem někoho, kdo denně obchodoval a dařilo se mu." A měl jsem pocit: "Panebože, podívejte se." A taky jsem si říkal: "To je super." A taky jsem si říkal: "To je super." A taky jsem si říkal: "To je super." A taky jsem si říkal: "To je super.A oni mi řekli, že je to snadné. No, ne, je to survivorship bias. Měli štěstí, to je to, co udělali. Koupili si, zapomněl jsem, [chipotle 00:54:47] ve správný čas nebo tak něco. Takže jsem udělal takové hlouposti. Když se ohlédnu zpět, byla to hloupost, neměl jsem to dělat. Přišel jsem o pár tisíc dolarů. Co se mi osvědčilo, je grindování, vydržet u toho. A podívejte se na umělce číslo jedna v krypto,jak se tam Beeple dostal? není to tím, že by měl štěstí. má štěstí, že se tento okamžik v čase stal po 15 letech jeho každodenní práce, ale jinak 15 let pracoval doslova každý den a svou uměleckou osobnost zvládal lépe než kdokoli jiný. myslím jako-
Ryan Summers:
Bože můj... Jo... On ten příběh nevytvořil, on ho měl... Existuje důvod, proč Christie's a všichni ostatní lidé našli Beeple... On, my jsme se pořád bavili o positioningu, brandingu a marketingu... On to všechno dělal... On to tak navenek nevypadá, on to dělá tak, že je to ten, no potěš pánbůh, já si nemůžu pomoct, já prostě musím dělat svoje umění každý den.
Joey Korenman:
Jo, je skvělý.
Ryan Summers:
Ale lehce pod povrchem tam pracuje takový mastermind jako počítačový mozek na všech těch věcech, které nemají s uměním nic společného. Tahle stránka je asi tou nejméně diskutovanou stránkou jeho geniality. Ale myslím, že je to také součástí toho příslibu, že si lidé říkají, no, lidé udělali jeden den, který je super snadný dělat každý den. On se jen ukázal, ale já pracuji každý den. Ukážu se a jdu.pracovat pro studio a klienta a agenturu. A EJ, určitě to vidíš, ale to množství lidí, kteří říkají: "Vložil jsem do toho svůj čas, zasloužím si to, kde mám prodeje?" Nenacházím své prodeje.
Klobouky a kalhoty EJ:
Ano. Ano.
Ryan Summers:
A pak ve spojení s tím číslem, jestli se jim vůbec podaří prodat. Viděl jsem nespočet vláken na Twitteru nebo článků na médiích, kde lidé jako, to měřítko... Myslím, že lidé nechápou rozdíl mezi 20 000 a milionem, natož třeba 69 milionů. Prostě měřítko toho rozdílu. Takže jako utratil jsem 70 dolarů za poplatky za benzín a prodal jsem ho za 80 dolarů, jakou to mělo hodnotu? Jaké budou moje daně?be? že na tom prodělám? to je zase jenom to zlato. je to jako tulipánová horečka v dávných dobách. tulipány byly vzácné a najednou je lidi začali kupovat, a pak už vzácné nebyly, nastal krach. zdá se, že to má potenciál na to všechno, ale nechcete to říct, protože umělci se konečně cítí dobře, nebo vidí potenciál být dobříTakže to nechcete zmačkat.
Joey Korenman:
Chci to slyšet. Takže tohle je něco, co... A my o tom teď žertujeme skoro každý den, ale jedna z věcí... A jen tak na okraj mé malé konspirační teorie, neříkám, nenaznačuji, že se to skutečně děje, zajímavé je, že spousta chování, které vidíme v průmyslu a u umělců, nedává smysl. A upřímně řečeno, chování sběratelů nedává smysl.nemá smysl. Ale když víte, že existuje další tržní síla, jako že pokud vlastníte Ethereum a můžete nějakým způsobem způsobit, že Ethereum stoupne, tím, že ho zhodnotíte, že po něm bude větší poptávka, tak vyhrajete bez ohledu na to, jestli NFT, který jste koupili, stoupne v ceně nebo ne. To je zajímavé a vysvětluje to spoustu chování. Takže jsem to chtěl jenom nadhodit, protože si myslím, že by si to lidé měli uvědomit.
Ryan Summers:
A Joey, měl jsi tu komplikaci, že Beeple vlastní procento v podstatě z fondu, z žetonu, kterým byl odměněn, že?
Joey Korenman:
Vpravo.
Ryan Summers:
Dostal určitý podíl, myslím, že je to B20 nebo tak nějak. Nevím, jaká je konkrétní vlastnická schopnost, ale byla za to odměna. A teď, dokud tam zůstane, a to má vnímanou rostoucí hodnotu, roste i jeho hodnota. Všechny strany jsou s tím svázané. Je tam [crosstalk 00:58:08].
Joey Korenman:
Což je zajímavé. A můžeš se na to dívat jako na tuhle hnusnou věc. Až se o tom budeme ještě chvíli otírat, chci mluvit o tom, jak to možná bude vypadat v budoucnu, protože si myslím, že ta samá věc by vlastně mohla být pozitivní. Takhle by se z toho mohla vyklubat ta nejúžasnější věc vůbec. Ale EJ, chtěl jsem s tebou mluvit o tom, že jedna z věcí, kterou jsmevtip, a to je asi první věc v celé téhle sáze, která mě zarazila, je, že je tu takový kulantní aspekt, jazyk, který lidé v tomto prostoru používají. Nikdy předtím jsem neslyšel, že by někdo řekl, v tomto prostoru. Najednou to říkají všichni.
Jsem tak poctěn, že v tom můžu být... Je to jako ohýbání kolen před sběrateli a podobnými věcmi. A mně to prostě připadá jako podbízení se lidem, kteří na to skutečně mají peníze. Je v tom něco víc, co mi uniká? Protože vím, že prodáváš NFT a máš mnohem víc přátel než já, prodáváš je a daří se ti. Je v tom nějaká autenticita? Já.to je moje otázka.
Klobouky a kalhoty EJ:
Je to asi tak autentické, jako když mi někdo napíše: "Hej, miluju tvoje tutoriály, jsi skvělý. Mimochodem, dostal jsi pozvánku do nadace." Jako [crosstalk 00:59:29].
Joey Korenman:
Mám to. Mám to.
Klobouky a kalhoty EJ:
Je to těžké. A znovu se vracím k tomu, že naše vnímání celého tohoto prostoru je opravdu, je to výsledek činnosti sběratelů a toho, koho vidíme jako odměňovaného za cokoli. Takže pokud vidíme, že někdo opravdu hýří lidmi a označuje lidi a říká, že tohle je nejlepší věc, a rekrutuje další lidi, aby se do toho zapojili, a pořádá klubovny a tak, samozřejmě. Skoro mám pocit, že někdo vyzdvihl.tuto konspirační teorii už dříve a nevím, jestli je na ní vůbec něco pravdy. Ale je to jako, dobře, všechny tyto platformy, tyto brokerské společnosti, všichni dali peníze těmto anonymním sběratelům a říkají: "Víte co? Pumpovat do toho peníze nevytváří humbuk, aby používali naši platformu. My jsme jen proto, abychom byli na tomto trhu NFT, protože potřebujeme nějaký humbuk, který tady potřebujeme vybudovat." A tak se stalo.
A když se nad tím takhle zamyslíte, tak to je jediné... Jiné vysvětlení těch libovolných mě nenapadá. Mluvíme o desítkách tisíc, někdy i stovkách tisíc dolarů, které se prostě lidem dávají. Všichni známe lidi, kteří prodali dva kusy za jeden et. To není špatné, to je dobré. To je asi tak průměr, mám pocit, že u většiny lidí. Ale tak nějak...
Joey Korenman:
Ne že bych z toho vycouval, ale...
Klobouky a kalhoty EJ:
Ne že by z toho šel do důchodu, ale je to pěkný zbytkový příjem. Ale pak člověk udělal sérii tří, první dva prodal za 1000, třetí za 50 000. Je to chytré? A to se bavíme jako o nabídkách. Byla nabídka za jeden Eth a hned další nabídka byla 50 000 dolarů.
Ryan Summers:
Správně. Proč bys nešel na dvě, proč bys nešel na pět?
Klobouky a kalhoty EJ:
Pokud jste zkušený sběratel, proč byste to dělali?
Ryan Summers:
[crosstalk 01:01:24] je to investování. Není to...
Klobouky a kalhoty EJ:
Proč byste nabízeli mnohem víc? Takže...
Ryan Summers:
Pokud chcete investovat, chcete tuto hodnotu. Chcete mít možnost říct: "Místo toho, abych dělal dva roky pohádku: Dobře, koupil jsem to za pět, budu kultivovat osobnost tohoto člověka, zviditelním ho jako umělce, vytvořím teplo a pak to možná prodám za 10. A za rok budu stále sedět na dvou jeho dílech, která pak budou mít hodnotu 50. Chtějí říct: Já jsemkoupil za 1, je za 50 a někdo ho koupí za 100, protože to se děje právě teď. Je to skoro jako s domy. Je to skoro jako s flippingem, kdy když jste na trhu první před všemi ostatními, koupíte jich pět, první prodáte, získáte dost kapitálu na koupi druhého. Ale než se dostanete ke třetímu, jste tam, když už tam chtějí být všichni. To jetomu se říká investování. Říká se tomu flipping.
Není to jako: "Víte co, mám nějaké peníze navíc a opravdu chci pomoci těžkému údělu umělců. A myslím si, že kdybych mohl ty umělce pozvednout, podívejte se, jak krásnou mám sbírku, která vypovídá o tom, kdo jsem jako člověk s vkusem, a mám estetickou kvalitu, kterou nikdo jiný nemá, jděte na mou stránku Showtime a podívejte se, co sbírám, jsem opravdu úžasný." To se neděje, já nevím.Myslím, že to lidé prodávají, myslím, že to lidé říkají nahlas, ale když jdete, jak jste řekl, od jednoho do 50 000, je to šílené.
Joey Korenman:
Takže tady začneme přistávat. Všem, kteří to ještě poslouchají a říkají si, že se buď Joey a EJ, Ryan zbláznili, nebo cokoli jiného. Hlavní důvod, proč jsem chtěl vést tento rozhovor s EJ a Ryanem a veřejně ho vyhlásit, je ten, že vidím věci, o kterých vím, že jednotlivým umělcům v dlouhodobém horizontu uškodí. Jsem přesvědčen, že tohle je bublina, ane NFT a dokonce ani umění prodávané prostřednictvím NFT. To tu bude navždy. Kryptografické umění tu je už léta, jen si to teď všichni uvědomujeme.
Myslím, že jako v tom příběhu, který říkal EJ, kdy umělec poprvé vystaví NFT a jeden z nich se prodá za 50 tisíc. A to nejsou peníze na důchod, ale peníze, které změní život. A problém je, že vás to může také přesvědčit: Kšá, možná nepotřebuju tu práci, tu práci od devíti do pěti, to je těžké. Možná mi stačí tohle, třeba prodat tři takové ročně a bude to. Bublina splaskne. A naNa druhou stranu se najdou umělci, kteří dostanou opravdu špatné rady od lidí, kteří už vydělali milion dolarů a práci s klienty už opravdu nepotřebují.
A ten člověk tomu umělci řekl: "Ať jde Nike do háje, pokud ti nedá 50 % toho, co..." Takové věci, kdy... jasně, Beeple si o to může říct a někteří další vysoce postavení umělci si o to mohou říct. Ale ten freelancer, kterého si náhodou vybral jeden ze sběratelů a vydělal 50 tisíc, ten teď může všem ostatním říkat: "Já za to stojím, jděte si tlouct do písku. Já nejsemse chystá..." Neodpovídejte na telefonáty ze studií, i když vás mají na příjmu. To se děje. A na druhou stranu si myslím, že bude spousta umělců, kteří budou muset jakoby spolknout svou hrdost a říct: "Aha, asi zase dělám práci pro klienty, protože teď prodávám NFT za 500 dolarů a nemůžu platit účty a dělat to." To se stane.
Takže chci jenom trochu zvednout červený praporek a říct: Dobře, myslím, že každý by měl být opatrný a zkusit to. Jděte tam a mintujte tyhle věci, pokud chcete, a hodně štěstí. A možná vyděláte hromadu peněz, možná vyděláte tolik, že už nikdy nebudete muset pracovat. Jsou lidé, kteří to dokázali. Jestli jste to vy, tak super. Ale nespoléhejte na to, protože už jsem to viděl. Viděl jsem to.film předtím, to nekončí dobře pro většinu lidí.
Ryan Summers:
Udělejte si malý průzkum o volatilitě kryptoměn, najděte si daně z kapitálových výnosů, abyste pochopili, že pokud budete Ethereum chvíli držet a jeho hodnota stoupne, a to o značnou částku, a pak ho zpeněžíte, budete dlužit peníze za to Pochopte rozdíl mezi tím, zda je kit považován daňovým úřadem za koníčka, nebo za skutečného profesionálního umělce, pokud jde o vaši práci v pohybech, aleProdejem umění se živíte, tak vyděláváte peníze. Než dojde k nějakému krachu nebo obrovskému výkyvu, alespoň se v mezičase chraňte, abyste pochopili, jaké důsledky to všechno vlastně má. Není to jen, prodej, vydělej peníze a ty peníze utrati.
Joey Korenman:
Myslím, že jestli je něco dobré, tak to, že umělci možná konečně přemýšlejí o investování na akciových trzích a tak. Myslím, že by to mohl být dobrý podcast někdy v budoucnu, jen kolik z návrhářů pohybu má vlastně našetřený nějaký důchod nebo něco? Protože vidím spoustu lidí, kteří možná, protože musíte koupit Ethereum, musíte držet Ethereum prodávat a kupovat a provádět transakce.na těchto tržištích. A možná lidé poprvé zažívají jízdu na horské dráze, kterou je burza hvězd. A to je pořádná horská dráha, Bitcoin a Ethereum. A spousta lidí stejně jako všechno ostatní v prostoru NFT ztrácí perspektivu. Musíte se dívat ze širokého úhlu na to, co se neděje jen dnes nebo minulý týden, ale co se bude dít v budoucnu.budoucnost? Co se stalo před několika lety? A jen to hlavní... Pokud jen trochu víte o investování, nebudete kvůli Ethereu vyšilovat. Jen víte, že to je součást kurzu, že to je to, co můžete očekávat. Mluvil jsem s několika svými přáteli, kteří oprávněně vyšilovali, protože Ethereum spadlo o 100 dolarů za den. A já na to: "Jo, tomu se říká úterý".
Ryan Summers:
Je na to stavěný.
Joey Korenman:
To se stane.
Ryan Summers:
Ano, přesně tak.
Joey Korenman:
Ale prostě pokud znáte jen základní věci o akciovém trhu, tak jako nemůžete načasovat trh, nemůžete načasovat Ethereum. Když jsem prodal svůj první NFT, tak to bylo vlastně v říjnu, kdy se o nic z toho nikdo nezajímal. A vydělal jsem tehdy jedno Ethereum, mělo hodnotu 500 dolarů. Ještě před pár týdny má hodnotu 1 900 dolarů. Takže jsem rád, že jsem to nevyplatil." Takže moje rada pro všechny, kteřímá Ethereum a vydělal na tom nějaké peníze, kteří debatují jako, mám si to tam nechat, mám to vyndat? Je to obráceně, nečasujete trh, jen zprůměrujete své zisky a ztráty tím, že prostě vložíte trochu peněz na akciový trh, bez ohledu na to, jaká je cena. Prostě tam vložíte trochu peněz.
Někdy vložíte peníze, když je vysoko, někdy je vložíte, když kupujete pokles, ale všechno se to zprůměruje a vždycky budete mít zisky. A já bych doporučil, že pokud se děsíte Etherea, prostě každý měsíc něco málo vyberete a někdy to vyberete, když je 1900, někdy to vyberete, když je 1700, ale zprůměruje se to. Takže se neděste.ven, je to investování. A pokud investujete poprvé, vyzkoušejte také stabilní podílové fondy a vložte peníze.
Ryan Summers:
Jo. Kupte si proboha indexový fond.
Joey Korenman:
Ano. Pořiďte si indexový fond, uložte peníze někam jinam a začněte spořit na důchod.
Ryan Summers:
No, děláte všechny ty opravdu dobré věci, které udržují finanční perspektivu. Pokud si můžete zkusit udržet také nějaký smysl pro profesionální perspektivu. Protože tohle se ve světě startupů financovaných rizikovým kapitálem děje pořád. Nová společnost vyjde z utajení a najednou je tu celé nové vakuum tvůrců vkusu, strážců, toku obchodů, jako jsou elektromobily. Teď všichni, kteří majícokoli, co má co do činění s jakýmkoli z tohoto světa, najednou je tu spěch dostat se na vedoucí úroveň. A někdy se to dělá zdravým způsobem a někdy se to dělá zatraceně důsledně, což si myslím, že je to, na co narážíš, Joey.
A právě teď mám pocit, že jsme svědky mnoha zatracených důsledků, protože se dostanu na vrchol, zatímco na vrcholu nikdo není. A to je to, co hodně ze světa klubovny cítí lidé, kteří se snaží vyznávat odbornost, protože to udělalo dva prodeje, nebo se snaží být kamarádi se sběratelem, který si koupil pár věcí, a pak odejdou. Jen pochopte, že nemusíte být.zavázáni studiím a agenturám, ale pochopte, že existuje určitá perspektiva, kterou jsme měli ve stejné době.
Joey Korenman:
Ano, ano, takže dobře, pojďme se bavit o budoucnosti. Takže moje předpověď je taková, že si myslím, že bublina splaskla, budou nadále existovat umělci jako Beeple a upřímně řečeno, někteří z lidí, se kterými se přátelíme, kteří se opravdu naučili a odvedli úžasnou práci, aby byli v očích sběratelů a uměleckého světa umělci na jedničku. A myslím, že jsou lidé, kteří nikdy nebudou muset dělat klienty.znovu pracovat, budou to prostě umělci. a to je podle mě fakt super. myslím, že se najde i obrovské množství lidí, kteří si mysleli, že to udělají, a neudělali to. a teď budou řešit opravdu ošemetnou situaci, kdy, doufejme, že nespálili mosty, ale už jsem viděl spálené mosty. je to tak, že už jsou lidé, kteří se dostali na černou listinuVím to.
Takže teď je to, myslím, zajímavější, NFT jako technologie a Ethereum jako technologie, otevírá docela úžasné možnosti. Takže to je to, co jsem opravdu geekoval, když jsem se o tom dozvěděl. A tak si myslím, že bude existovat způsob, jak to pohyboví designéři využívají udržitelnějším způsobem. A tak jsem se o to náhodně zajímal. Spojil jsem se s bubeníkem kapely, kterou jsem.A stejná konverzace teď probíhá v každém tvůrčím odvětví, v hudbě, v uměleckém světě a všude jinde. A myslím, že věci jako autorské poplatky...
Klobouky a kalhoty EJ:
Ano. To je [přeslech 01:10:46]
Joey Korenman:
... se budou provádět prostřednictvím tohoto. Takže to je velmi... Já tady glosuji spoustu technických věcí, ale rozdíl mezi Bitcoinem a Ethereem, z toho, co jsem pochopil, Bitcoin je jen měna. Ethereum je měna, ale můžete vlastně vložit v podstatě počítačové programy do samotných transakcí. Říká se tomu chytré smlouvy. A tak příkladem toho je, myslím, způsob, jakým selicenční poplatky nyní fungují na NFT, prodáte jeden, pokud ho osoba, které jste ho prodali, prodá, dostanete z toho provizi.
To lze naprogramovat přímo do transakce a je to automatizované. A tak můžete dělat i takové věci, jako prodávat své album, ale nechat své fanoušky koupit NFT téměř jako akcie alba a mít inteligentní smlouvu, kde když se vašemu albu daří, fanoušci dostanou malý podíl podle toho, kolik akcií NFT si koupili. A navíc teď vaši fanoušci propagují album za vás, protože majíA myslím, že v případě motion designu by lidé mohli přijít s případy použití, kdy by prodávali akcie motion designu.
Myslím, že jakmile budou ve fyzickém světě existovat zařízení, která jsou navázána na NFT, opravdu špičkové 8K obrazovky, které ve Vegas, v lobby hotelů, a nyní mohou na měsíc licencovat Beeple a podobně. Myslím, že takové věci budou docela úžasné a opravdu skvělé. Jen bych zdůraznil běžným návrhářům pohybu, že právě teď, ano, můžete vyhrát v loterii a můžetebýt navždy bohatý. A pokud se do toho pustíte, jděte do toho, ale vězte, že se to nejspíš nestane. A na druhou stranu budete muset ještě pracovat. Jako bych cítil tu mokrou deku, právě ji spouštím.
Nebudu schopen být realistický, protože jsem viděl některé věci na Twitteru, kdy jsem si říkal: "Ten člověk toho bude litovat, vím, že bude litovat, že to řekl veřejně. Vím, že se mu to vrátí.
Ryan Summers:
Jo, to všechno jsou věci, o kterých nemluvíme. Je zvláštní, že se dostáváme k posledním deseti minutám tohoto rozhovoru, kdy se objevují opravdu vzrušující věci, jako je možnost prokázat vlastnictví digitálního umění, jako je každý GIF prostřednictvím nějaké permutace technologie NFT, která by teoreticky mohla být prokazatelná pro vlastnictví. A představte si zbytky, kdybyste vytvořili GIF, který má desetMyslím, že v určitém okamžiku byly kreditní karty zcela novou technologií, které lidé nerozuměli. Bankomaty, debetní karty a všechny tyto věci byly pro někoho, kdo vedl šekovou knížku a vypisoval šek na nákupy, cizím pojmem. A teď už nikdo nemluví o tom, co je základem kreditních karet.infrastruktura, která je základem finančních transakcí.
NFT v určitém okamžiku v nepříliš vzdálené budoucnosti, budou, nebo permutace NFT, budou v podstatě takové. Bankomaty budou řízeny Bitcoinem. Teslu si můžete koupit už teď za Bitcoin. Tyto věci se pomalu změní tak, že to nebude tento jakoby rebelský způsob práce s penězi a převádění peněz napříč různými jurisdikcemi, ale také to bude vypadat jako digitální soubory. Proč by nemohly existovatbýt světem, kde váš soubor After Effects může být přenesen přes něco s NFT a lidé v něm mohou používat práci, mohou s ním manipulovat. Ale pokud se někdy předá dalšímu člověku ke klientovi, klient ho předá jiné agentuře. Nebylo by skvělé mít nad ním doklad o vlastnictví? A když pracujete jako freelancer, jako studio, jstelicencování této práce těmto lidem, místo abyste jen řekli: "Tady jste si koupili můj čas, tady máte tohle," ale čas je ve skutečnosti jen šifra pro práci, kterou jste udělali a ze které nikdy nic neuvidíte.
Nemusí to být jen osobní práce, může to být třeba tak, že se vaše práce objeví v celovečerním filmu, ten celovečerní film vydělá 70 milionů dolarů. No a vy z toho dostanete půlku z půl procenta. Žijeme ve světě, kde je to teď přinejmenším dohledatelné. Infrastruktura, která to umožňuje dohledat a pochopit, kam to šlo, je právě teď. A v éteru by to mělo nějaký smysl a lidé si mohou dělat, co chtějí.To je to, co mě vzrušuje, že budoucnost má obrovské důsledky pro každodenní život umělců.
Klobouky a kalhoty EJ:
Jo. Vrátím se k něčemu, o čem jsem mluvil v článku o Škole pohybu, že pokud jste v prostoru NFT úplně noví, tak to nechápete. Rozhodně se podívejte na článek o Škole pohybu. Ale je to hodně o tom, že my prostě děláme všechno to umění, dáváme ho na internet a nic z toho nemáme. Ale společnosti jako Instagram vydělávají na všech našich obrázcích. Oni jako, když si přečtete tenpodmínky služby, Instagram si může dělat, co chce, s jakýmkoli kouskem, který jste udělali, může ho prodávat, používat k němu reklamy a vy nedostanete ani korunu. Takže moje ideální vize celé téhle věci s NFT je, že doufám, nevím. Mám pocit, že jediné, čeho jsme svědky, je, že se to čím dál víc tříští, je tu čím dál víc tržišť. A nemyslím si, že to opravdu pomáhá.
Myslím, že až se to všechno zkonsoliduje, doufejme, že to bude trh podporovaný umělci nebo něco takového, kde to bude jako Instagram, který je mainstreamový. Protože teď je to takový nichey a lidé se tomu jen smějí, je to jako: "Ach, to je JPEG. Proč byste si kupovali JPEG, bla, bla, bla." Ale pokud se dostaneme do bodu, kdy to bude NFT Instagram, a pokaždé, když tam dáme svou práci, nějaká firmamůže jakoby licencovat a v podstatě je to jen reziduální příjem pro umělce, zatímco my jsme vždycky v háji, když vidíme, že někdo krade naše umění a buď tvrdí, že je jeho, nebo ho používá v reklamě. A je to jako: "Já ne, počkejte." Nebo kopíruje koncept a používá ho ve svých vlastních reklamách.
Myslím, že jakmile se vrátí moc umělcům, stejně jako v případě toho příkladu s hudebníkem, o kterém mluvil Joey, myslím, že vyhrají všichni. A bylo to vtipné, měl jsem rozhovor se svou ženou, kdy mi říkala: "Jak je možné, že Beeple prodal JPEG?" A já na to: "No, když se nad tím zamyslíš, je to jako, kdyby van Gogh, dělal umění na počítači, jak jinak by vůbec vydělával na svém umění?" Myslím, že když se prostěkdyž se nad tím takhle zamyslíte, dává to smysl. musí existovat důvod, proč by Beeple nebo velmi talentovaný umělec nemohl vydělávat peníze, nebo nevydělávat, protože prostě tvoří pixary na obrazovce. musí existovat nějaké usnadnění, které by odměnilo talent, který prostě náhodou používá myš nebo Wakehamův tablet oproti štětci a plátnu.
Joey Korenman:
Lidé si kupují příběhy. To je to, co Meta Covin... Kdo ví, jsem si jistý, že ta transakce má nejspíš všechny možné vrstvy. Ale je to právo chlubit se, je to pocit spojení s umělcem, kterého máte rádi. Taková částka je pro většinu lidí monopolní. Nedokážu si ani představit, že bych se podíval na svůj bankovní účet a viděl tam tolik peněz. Ale existuje děsivé množství lidí, pro které to opravdu není nic velkého.Jsem si jistý, že pro Metu Covin to není nic, ale je to asi ekvivalent toho, že si řekne: "Myslím, že si koupím novou kytaru nebo tak něco".
Ryan Summers:
Je to investice. je to investice. je to doslova jako, že to udělal z mnoha různých důvodů, ale byl první, kdo to udělal. Je to právo chlubit se, ale také je to na dát jako vlajku do písku a říct: "Další lidé přijdou a udělají to po mně." Vždycky v historii budeš ten, kdo přinesl digitální umění do Christie's a udělal z žijících umělců třetí nejcennější osobu. A pracujena počítači. To on, kdyby to neudělal, tak by se to teoreticky nestalo.
Joey Korenman:
Jo. Ten hudebník, se kterým jsem mluvil, Strammer, s ním jsem měl skvělý rozhovor o tom, co... On se na to opravdu díval z pohledu, že miluje výtvarné umění. Je to bubeník, takže je jako hudebník, to je jeho umění. A prostě se na tyhle věci rád dívá. A je to tak super. A něco v tom, co se děje, mu říkalo: "Dobře, musím tomu věnovat pozornost." A on se na to podíval.A sledoval jsem jeho... Jeho kapela vlastně vypustila malou testovací bublinu, asi jako zkušební balónek, aby zjistila, co si o tom myslíte: "Hele, tohle jsou NFT, co si o tom myslíte? A okamžitě se jim dostalo zpětné reakce. A stáhli se od toho. A myslím, že kromě technologie a jejích základních případů použití se bude muset trochu změnit i svět.
Myslím, že jsme deset let od toho, aby se podobné věci staly mainstreamem, takže i myšlenka placení za hudbu je teď divná. Ale byl by to skvělý případ použití. Kdybyste mohli platit za hudbu, kterou chcete, a kapela by dostala zaplaceno, což je to, co chcete, ale také lidé, možná fanoušci, kteří pomohli nastartovat to album, by také dostali trochu zaplaceno. To je díky tomu všemu mnohem jednodušší, ale...také to bude vyžadovat, aby lidé za hudbu opět platili, což se v současné době příliš nedaří.
Ryan Summers:
Ale pak je to tak, jak jsi říkal, že neplatí za hudbu, ale za patreonage. Proto si pořád říkám, že se z toho nakonec stane další verze Kickstarteru Patreon, ale umožní to přístup lidem, kteří by k tomu normálně neměli přístup. Pokud je to všechno na otevřeném přístupu a není v tom nic nekalého, je to prostě nové a my vymýšlíme, jak to spravovat, tak je to opravduvzrušující, zvláště jakmile pomineme stránku ekologických škod a vyřešíme ji. Lidé, kteří historicky neměli přístup k umění obecně, protože nemají ve své blízkosti muzeum, nebo nemají vzdělání, nikdy nebyli umělecky vzdělaní, nemají dějiny umění. Umožňuje jim to přístup k materiálu, ale také účast na sbírání, jestližeceny jsou něco, co je normální.
Právě teď tu není místo, kde by si někdo mohl říct: "Víš co? Opravdu si chci jít koupit pěkné umělecké dílo a chci si ho dát na parádní plátno, a co by bylo super v mém obýváku? Můžu mít pět umělců, jejichž díla mi něco říkají, když si je dám do sbírky." Je to jako vizuální playlist v té chvíli, kdy máte hrdost na to, že: "Já jsem ten, kdo měl vkus dát do sbírkya podívejte se, co jsem vytvořil." A když k vám přijdou lidé nebo to sdílíte na internetu, stane se to předmětem konverzace.
To je vlastně vzrušující způsob, jak něco, co bylo tak na vysoké úrovni, přiblížit všem. A pak je to také přístupnější pro návrháře pohybu, aby našli ty fanoušky nebo ty patrony nebo hudebníky způsobem, jak jsi řekl, že neplatí za umění, ale za to, že člověk buď bude fanouškem, nebo si řekne: "Hádej co, když si jich koupím dost nebo dost.lidi, nemusíte dělat tolik práce s klienty a můžete vytvořit více umění, které jste normálně nikdy nedokázali."
Joey Korenman:
Je to příběh, který můžete říct lidem: "Pomohl jsem financovat tohle. Pomohl jsem tomu člověku, jsem s ním spojený." Upřímně, myslím, že je to krásná věc. O tom to celé je. Myšlenka patronátů je pro mě opravdu skvělá. A možná je to jednodušší způsob, jak to udělat.
Ryan Summers:
To je ta nejúžasnější stránka toho, jak tomu říkat. Mnohokrát jsem hanlivě říkal, že je to klient 2.0, ale ve skutečném světě jsou nejlepší klienti ti, kteří si o sobě myslí, že jsou umělci, nebo mají vkus, ale nikdy nechodili do školy. A chtějí být součástí procesu. A skoro si vás najmou, pokud máte to štěstí, že ho máte. Najmou si vás, abyste mohli říct: "Podívejte se, já mámpotřebujete, ale zároveň vám pomáhám růst, dávám vám příležitost nebo platformu nebo produkt, abyste mohli vyzkoušet něco nového." A pak jsou součástí vašeho příběhu. To jsou klienti, kteří jsou nejlepší, protože se chtějí zapojit vstřícným způsobem. Ne způsobem jako: "Ne, já ti říkám, co máš dělat, tvoje ruce." Aby to mohli dát více lidem.
Joey Korenman:
EJ, nějaké závěrečné myšlenky k této sáze, než se opět ponoříš do své...
Klobouky a kalhoty EJ:
Mincovna. Jo.
Joey Korenman:
... otevřené doplňky a vaše kresba do prostoru.
Klobouky a kalhoty EJ:
Dopadá to. Je to vtipné, protože ty se zmiňuješ o tom, že jako jo, bylo by super mít doma všechny tyhle obrazovky, které jsou kurátorské, a věci, které sis koupil. A je to jako, v budoucnu budeme chodit do hotelů? A pak jsou jako hotelové NFT. Že máš prostě Shutter stock fotky, které jsou na obrazovce, a to je... Všechno je zajímavé a NFT, nebo jsi říkal, žeo Kickstarteru, myslím, že to je jako doufejme, že to je další Avenue. A řeknu, že je to hodně podobné jako celý boom YouTube, kdy se najde někdo, kdo pustí video na YouTube a za jeden den má 1000 zhlédnutí. Ale se vším pro většinu lidí, je to pomalé hoření a nevzdávejte to.
Nikdy předtím jste nedostali zaplaceno za osobní práci, a přesto jste ji dělali. Takže se nenechte odradit od toho, abyste to dělali. A vězte, že je většina lidí, kteří na tom vůbec nevydělávají. Někteří lidé na tom dokonce prodělávají. Takže neztrácejte přehled o tom, proč to vůbec děláte, proč jste v tomto oboru, proč tvoříte a prostě to dělejte dál. Pro mě to bylo.opravdu těžké vypnout všechno ostatní, protože je to tak rozptylující. Neustále je to ve vašich twitterových kanálech a podobně. Ale vždycky je to perspektiva. A prostě vězte, že já osobně znám spoustu lidí, kteří tam nevydělávají moc peněz a pravděpodobně nikdy vydělávat nebudou. A to je v pořádku. Prostě budeme dál tvořit a dál se podporovat. A pokud budu mít nějakou závěrečnou.myslel na to všechno, je jen vzpomenout, co dělal tuto komunitu skvělé na prvním místě.
A prosím, neztrácejte to ze zřetele. A až budete příště chtít někoho okřiknout nebo až budete chtít něčí obavy vyhodit z okna, zamyslete se nad tím, co se stane, až tohle všechno bude jen vzpomínka. Budete mít opravdu dobrý pocit z toho, že jste se k tomu člověku chovali tak, jak jste se chovali? Protože mám pocit, že právě teď na to nemyslíme. Jsme tak pohlceni svými vlastními problémy.myšlenky a pocity, že ztrácíme ze zřetele to, co se stane, když jdeme na další akci. Myslím, že i to všechno hraje roli, kdybyste se měli zítra setkat s každým na těchto velkých akcích, opravdu byste řekli to, co jste právě udělali, nebo se k tomu člověku chovali tak, jak jste to právě udělali? Tak-
Ryan Summers:
Mohl byste se pochlubit tím, jak? [crosstalk 01:24:35]
Klobouky a kalhoty EJ:
Jo, chlubil by ses tím? Takže, #perspektiva.
Joey Korenman:
Podívejte, tohle všechno jsou jen naše názory a možná jsme to my tři pochopili úplně a naprosto špatně. Není se čeho bát a svět je teď vaše ústřice, pokud jste talentovaní motion designéři. Ale můj instinkt mi říká, že se teď děje něco, co není úplně udržitelné. Myslím, že v průmyslu bude určitě místo pro NFT, které děláA myslím si, že technologie sama o sobě otevírá docela zajímavé možnosti, které začneme pozorovat během příštího roku nebo dvou. A každému, kdo se nechá strhnout tímto humbukem, bych chtěl říct toto: Hodně štěstí. Opravdu doufám, že budete neuvěřitelně úspěšní, ale chtěl bych vás vyzvat, abyste ke hře NFT přistupovali s trochou skepse a nadhledu, jak takové věcihistoricky skončilo. Jsme na úplném začátku, je to v podstatě ještě úplně nové. A o NFT budeme v budoucnu mluvit ještě víc. Dejte nám prosím vědět, co si o tom všem myslíte. Napište nám na všechny sociální sítě Školy pohybu. A moc vám děkujeme, že jste nás poslouchali. Uvidíme se příště.