• Crypto Art ændrer vores branche og præsenterer en række utrolige muligheder - og store forhindringer - for fremtidens motion design
• Vi skal tale om NFT'er
• Vis noter
  • RESSOURCER
  • ARTISTS
  • ART
  • SE
  • ARTIKLER
• Udskrift

Crypto Art ændrer vores branche og præsenterer en række utrolige muligheder - og store forhindringer - for fremtidens motion design

Selv hvis du ikke er særlig opmærksom på nyhederne i branchen, har du sikkert hørt om NFT'er. Kryptokunst, anført af Beeple og en voksende liste af pionerkunstnere, er ved at revolutionere ikke kun vores branche, men kunsten som helhed. Der er dog blevet rejst nogle berettigede bekymringer om markedets levedygtighed og kryptovalutaens indvirkning på miljøet.

Vi har skrabet på overfladen... men nu er det tid til at dykke dybt med en paneldiskussion om School of Motion. Derfor er vi samlet (virtuelt) for at tage fat på dette emne og dele vores observationer... plus hvad vi har hørt fra kunstnere og studier. Vi ved, at dette ikke vil være det sidste og altoverskyggende i vores undersøgelser, men vi vil være sikre på, at dette fællesskab går mod disse ændringer med et åbent sind ogåbne øjne.

Vær advaret: Vi tager ikke nogen chancer.

Denne podcast vil dække det gode, dårlige og grimme ved NFT'er. Mens vi helt sikkert er glade for at se medlemmer af fællesskabet modtage en tiltrængt anerkendelse (og store lønninger), er vi nødt til at være realistiske med hensyn til levetiden af et så volatilt marked. Vi er også nødt til at tage fat på de gyldige bekymringer for miljøpåvirkning, der stammer fra blockchains og krypto mining.

Vores panel vil tale om fremtiden for NFT'er (spoiler, vi tror, at de er kommet for at blive), men også om den mentale meteor for kunstnere, der ikke ser de samme resultater på deres eget arbejde. Vi ønsker at forberede dig på de uundgåelige prisbobler, der brister, når dette marked ændrer sig til noget mere bæredygtigt.

Denne samtale er dybtgående, og vi vil ikke holde os tilbage. Kom ind med et åbent sind, og vær klar til at være uenig. Vi ved ikke alt, men vi har en masse forskning og erfaring at dele, så lyt med.

Vi skal tale om NFT'er

Vis noter

RESSOURCER

NAB

Klubhus-app

OpenSea.io

PixelPlow

ARTISTS

Biple

Gary Vee

EJ Hassenfratz

Ariel Costa

Chris Do

Banksy

Seth Godin

ART

Udgang gennem gavebutikken

SE

Chris Do om NFT'er

TENET - Film

ARTIKLER

Hvad er kryptokunst af EJ Hassenfratz, Mike Winkelmann og Don Allen

Udskrift

Joey Korenman:

Dette er School of Motion Podcast. Kom for MoGraph, bliv for ordsprogene.

Ryan Summers:

Det hele sker på én gang. Det er derfor, det er så vanvittigt lige nu. Og jeg tror, det er derfor, alle føler, "Jeg må ind, jeg må ind, før det forsvinder", for jeg tror, vi alle ved, at det er midlertidigt. Vi har ikke fået millioner af dollars for vores arbejde, og lige pludselig er der dette glimt, hvor længe vil det vare?

Joey Korenman:

Hej, min ven. Dette er en slags bonusaflevering af School of Motion-podcasten. Vi føler ærligt talt, at det er et vigtigt emne at tage op i øjeblikket. Og det emne ved vi selvfølgelig godt, du er sikkert træt af at høre om det, NFT'er. Non-fungible tokens. Så her er sagen, på School of Motion ser vi alt dette udfolde sig med lige så meget overraskelse og chok og interesse somalle andre i branchen.

Men vi har også et lidt unikt perspektiv, fordi vi er i konstant kontakt med kunstnere, studier, producenter og andre branchefolk fra hele verden. Og vi ser nogle ting, der er lidt bekymrende. Så i denne episode havde EJ, Ryan og jeg en ret ærlig samtale om nogle af de ting, som vi synes er fantastiske ved NFT'er, og hvad fremtiden kan bringe for dem, ogMålet er blot at få disse tanker ud og måske sætte gang i en samtale om nogle ting i forbindelse med NFT'er, som syntes at gå tabt i al den begejstring over nyfundne berømmelse og lykke.

Uanset om du er en af de kunstnere, der har tjent penge på at sælge NFT'er, eller om du overvejer at begynde at sælge dem, eller om du bare er nysgerrig efter at vide, hvad fanden der foregår, vil du sikkert lære noget i denne episode, som nok bør ledsages af en advarsel om udløsning. Så lad os tale om NFT'er lige efter at have hørt fra en af vores fantastiske School of Motion-alumner.

Alex Hill:

Den træning, jeg har fået fra School of Motion, har taget min animation til det næste niveau. School of Motion er en af de bedste investeringer, jeg nogensinde har foretaget i min karriere. Kurserne er nemme at følge og fyldt med viden, der kan hjælpe folk på alle niveauer med at forbedre deres færdigheder. Al den feedback, jeg fik fra min instruktør, hjalp mig virkelig fra uge til uge, og til sidst var jeg forbløffet over, hvor meget jeg havdeJeg hedder Alex, og jeg er en af de tidligere elever fra School of Motion.

Joey Korenman:

Okay, drenge. Lad os starte med at fortælle, tror jeg, for alle, hvor vi står i øjeblikket. Og jeg tror, det vil være interessant, fordi vi alle har forskellige perspektiver på dette og interagerer med det på forskellige måder. Så jeg begynder. Generelt er min holdning til det, der sker med NFT'er inden for motion design, at der er nogle ret fantastiske ting, som dette harJeg tror bestemt også, at der er nogle virkelig dårlige ting. Og det er måske ikke de dårlige ting, der er indlysende for folk. Der er naturligvis en masse snak om, om det skader miljøet, og det er vist det mest almindelige negative, jeg hører om det.

Jeg tror, at der er ting, der på et mikroplan er langt mere ødelæggende for karriererne for nogle af de kunstnere, der kaster sig ud i det her uden at tænke tingene igennem. Jeg tror, at omdømme vil blive ødelagt og den slags. Så jeg er begejstret, og jo mere jeg har lært om NFT'er, jo mere føler jeg, at de virkelig er en teknologi, der ændrer spillet. Men den måde, de bliver brugt påLige nu er det ikke det, der ændrer spillet. Jeg tror, at vi bare er vidne til en boble lige nu. Så det er der, hvor jeg befinder mig i øjeblikket. EJ, som en, der har været præget og faldet i dette rum -

EJ Hatte og bukser:

I dette rum.

Joey Korenman:

Hvordan har du det?

EJ Hatte og bukser:

Ja, jeg tror, at jeg er et ekko af det, fordi jeg er "med i spillet". Men jeg føler også, at jeg sørger for at holde mig selv på jorden ved at omgive mig med folk, der ikke er med i spillet, nogle, der gerne vil være med i det og forsøger at sælge, og som ikke har solgt indtil videre, og deres mentale rum er ikke så godt. Så jeg er følsom over for det, og jeg er empatisk over for det. Og så ved jeg også, at jeg har nære vennerDet er mærkeligt, at jeg sender folk sms'er som: "Hej, jeg ville sende dig en sidste sms, før du bliver millionær." Og det er bogstaveligt talt ting, jeg gør. Og jeg tror bare, at det er en mærkelig ting, der sker i vores branche. Det ryster den virkelig op, som intet andet har gjort før.

Og jeg tror, at vi alle er nødt til at huske, hvorfor dette samfund, hvorfor vi holdt det oppe før. For jeg føler, at hvis vi ikke tager os af det, så tror jeg bare, at samfundet vil falde fra hinanden, og det vil aldrig blive det samme. Og det er trist at tænke på det. Men det er som Joey sagde, det er det langsigtede syn på, hvordan dette vil påvirke vores industri og vores samfund. Noget af det vil værevirkelig fantastisk, noget af det vil ændre alting for evigt på godt og ondt. Og tiden vil vise, hvor meget af det gode og hvor meget af det dårlige der vil være, hvor meget disse virkninger vil give genlyd gennem tiden. Bare [NAB 00:05:17] dette efterår, hvis det sker, vil bare være virkelig mærkeligt.

Joey Korenman:

Det bliver mærkeligt og smukt, og der vil være gode vibrationer i dette rum. Så-

EJ Hatte og bukser:

Gode vibrationer i dette rum.

Joey Korenman:

Ja. Summers, hvordan har du det med alt det her?

Ryan Summers:

Jeg er en tweener, tror jeg. Jeg er nødt til at minde mig selv om, at i landet af hot takes er kontekst og perspektiv det første, der bliver smidt ud af vinduet med det samme. Og det tror jeg, vi lever i lige nu. Men bare for at give en baggrund, de to ting, jeg gjorde, før jeg kom ind i motioner, og som virkelig er en konflikt lige nu, fordi jeg var studerende og gik på en skole for kemiskingeniørarbejde, så alle klimaændringerne ligger mig meget på sinde, og jeg vil virkelig gerne lære mere om det.

Men samtidig arbejdede jeg også på en handelsplatform for optioner, og jeg arbejdede i et firma, der dækkede VC-finansierede startups, så hele hysteriet omkring valuta og evalueringer og alt det der. Jeg føler, at det er meget af min skepsis og min sunde følelse af bange anelser, der også er uden advarselssignaler, der går af. Og jeg tror, at når som helst, når som helst der er store muligheder,Der er også store omkostninger og stor ulighed, og det tror jeg, at vi lever i lige nu.

Der er en enorm mulighed for faktisk at fjerne sig selv fra at være en brik i et studie. Men samtidig er der en enorm mulighed for at blive en del af dem, der har noget, mens der er en masse af dem, der ikke har noget. Og det har aldrig eksisteret inden for motion design, hvor det er så gennemsigtigt, hvor man bogstaveligt talt kan se, hvad nogen har solgt noget for, og så kan man få dem til atfortælle dig, hvad du skal gøre for at forsøge at blive som dem.

Men på den anden side er de mennesker, der køber, "samlerne", ofte anonyme. Det er sådan et underligt magtvakuum, hvor de mennesker, man skal forsøge at komme ind til og banke på deres dør, man ikke engang ved, hvem de er, hvor de er, hvad de laver, hvor deres penge kommer fra. Men alle de mennesker, der forsøger at være der, kan se, hvad alle sælger for. Det er ligesom denværste aspekter af alle de forskellige sociale medier og vores FOMO som kunstnere er samlet i ét og samme fænomen, hvilket nok er grunden til, at vi befinder os i denne krudttønde af guldfeber, bedrager-syndromet og FOMO.

Joey Korenman:

Ja. Okay. Lad os starte. Jeg tænkte, at vi måske kunne starte samtalen med at fokusere på noget af det gode, der er kommet ud af det hele. Og jeg tror, at vi alle tre kender folk, der er blevet millionærer. Beeple var med i vores podcast, jeg tror tre uger før han blev verdens tredjebedste kunstner eller noget i den retning. Og ærligt talt, det var godt for ham. Jeg var virkelig overlykkeligda det skete for ham, synes jeg, at han fortjener det, og han har arbejdet for det. Og han er ikke den eneste, vi kender alle andre mennesker, der er bogstaveligt talt millionærer nu ved at sælge NFT'er. De vil aldrig arbejde for kunder igen, de har opnået økonomisk uafhængighed på meget kort tid, og jeg synes, at det er en god ting. Nu er der ulemper, tror jeg, forgreninger af det, men på denJeg tror, at den økonomiske mulighed er en god ting for kunstnere. Hvad mener I?

EJ Hatte og bukser:

Jeg synes, det er en fantastisk ting, de penge. Men det er interessant at se... Og jeg føler, at der hver dag er et nyt tilfælde af dette, hvor nogen sælger deres første værk. Nogle gange er det for et beskedent beløb, andre gange er det for en masse lort, der bare chokerer den pågældende person totalt. Men der er en kontakt, der går om i din hjerne, når du sælger det. Det er ligesom: "Wow, nogen har lagt hvad som helstDet er bare noget, de har lavet, måske betød det noget for dem, havde en dyb mening, måske syntes de bare, det var sejt og smukt eller hvad som helst, men alle fik deres værdi ud fra en kundes arbejde.

Og nu er det en helt anden form for værdi, man kan tillægge personligt arbejde. Ingen tjente rigtig penge på personligt arbejde før. Og jeg tror, at i det øjeblik nogen gør det, begynder de at tænke over, hvad de gør anderledes. Jeg har set folk blive supermotiveret til at lave personlige projekter nu. Og det er fantastisk, for hvis man bare kunne vende kontakten og sige: "Vent, jeg kan tjenepenge til at lave lige det, jeg har lyst til, det vil jeg tage til enhver tid."

Så der er meget af det, og jeg synes, det er godt. Men samtidig er der folk, der lægger ting op, og de har denne forventning om, at det vil sælge, fordi det er... Og jeg nævnte det på Twitter for et par dage siden, Gary V prædiker altid dette, og det er altid gået op i mit hoved, at vi plejede at føle FOMO på grund af Instagram-likes. Men problemet med Instagram er,Du ser kun alles bedste dag. Og der mangler perspektiv. Og vi oplever præcis det samme her, bare at der er penge forbundet med det på mange måder. Du kan ikke bare poste noget gratis på Instagram, som du kan på en af disse platforme. For at sætte noget til salg, kan gasgebyret nogle gange være 150 eller 200 dollars. Det er ved at blive ret vildt.

Og at lægge penge på bordet, og at din fred bare sidder der, og det er som om, at når du lægger penge på bordet for dit eget arbejde, så rammer det dig i din kreative sjæl hårdere og dybere end at ingen liker dine Instagram-opslag, fordi det er synligt for verden nu. Så, og jeg tror, Joey, du nævnte det før, det er som om, at alle kan se, om dit værk er solgt eller ej.Og det, Argrh! Det er forfærdeligt.

Joey Korenman:

Det stinker.

EJ Hatte og bukser:

Ja. Så det er alt værd, det er godt og skidt. Og jeg tror, at for mig, i mit perspektiv, som jeg sagde, har jeg venner, der er i det. Og de elsker det, og de er ligeglade med, hvad nogen siger om miljøet blah, blah, blah, blah, blah. Og så har jeg venner, der er i den anden ende af spektret, som ikke har solgt eller ikke engang er interesseret. Men de observerer det bare og siger: "Hmm, det erOg så er der nogle, der bare hader det, som om de aldrig nævner udtrykket NFT til et møde, ellers kvæler jeg dig. Og jeg føler, at alle er i deres egen lille silo, og at ingen taler med hinanden. Og jeg føler, at det er der, de store sammenbrud sker. Og det er det, der skræmmer mig.

Joey Korenman:

Ryan, hvad mener du om... Den økonomiske indvirkning er en ting, der er positiv og selvfølgelig negativ. Og det kommer vi ind på. Men det er også mærkeligt nok i alt dette, at en motion designer er den type kunstner, der er gearet til at sælge disse ting godt. Og jeg tænkte, hvor mange licenser til Cinema 4D har denne ting?

Ryan Summers:

Ja, præcis.

Joey Korenman:

De må sælge lækre kager, men jeg tror, at det har gjort vores branche mere synlig. Jeg er nysgerrig efter at vide, hvad du mener.

Ryan Summers:

Ja, jeg tror, at det igen er en enestående mulighed. Jeg tror, at ånden endeligt, en gang for alle, aldrig vil komme tilbage i flasken med hensyn til at motion designere kan værdsætte, ikke deres færdigheder eller deres evne til at passe ind i en pipeline, eller deres evne til at få en deadline overholdt, eller deres evne til at dobbeltbooke sig selv eller hvad det nu måtte være, det er bogstaveligt talt, hvilke idéer har du? Hvilken slagsHvilke koncepter har du? Hvilke historier vil du fortælle? Hvilke billeder drømmer du om? Og du kan lave dem selv. Jeg synes, det er fantastisk, for jeg tror, du sagde det lige før, at der er en reel værdi, som du tillægger dig selv, ikke det, du kan gøre for andre. Og jeg tror, af en eller anden grund, at det faktum, at motion designere kan lave bevægelige billeder, der passer til denne "Collector's"idé om, hvad der er cool for nu. Det er fantastisk.

Jeg føler bare også, at der er denne, jeg vil nu være en af de mest tvivlsomme, der er også denne modreaktion, hvor jeg også begynder at føle, at der er folk, der kigger på samlerne og ser, hvad de samler på, og forsøger at få deres værker til at passe ind i det. For mig føles det som om, at vi gik fra "Hey, det er en fantastisk måde at støtte og løfte kunstnere som et fællesskab til at få dem til atøkonomisk solvent" til "Client 2.0" i løbet af en måned eller to. Det er utroligt, hvor meget man kan se, når man stikker penge ind i en kreativ scene, og man ser, hvem der har og hvem der ikke har. Det føles som det samme, som jeg oplevede i tegneseriebranchen, da der kom en enorm tilstrømning af investorer og samlere. Det er det samme, der skete.

Jeg var i Chicago, da grunge-scenen i Seattle eksploderede, og Chicago blev udråbt som den næste by. Og jeg så musikscenen stort set æde sig selv ved at jagte, Smashing Pumpkins blev signet. Og så ville alle andre have den del af kagen, eksponeringen, pengene. Og det føles meget ens for samfundet, hvad samfundet går igennem. Der er folk, der siger: "Skide være med det,Der er andre mennesker, der siger: "Gå efter pengene, men lad være med at sælge ud ved at ændre dine principper." Og så er der andre mennesker, der siger: "Hold dig helt væk fra det. Du er forfærdelig." Og den scene i Chicago er aldrig rigtig kommet sig. Det tog et årti, før den føltes...

Tegneserier, der skete præcis det samme. Det tog et årti for dem at nå bunden og derefter genopbygge sig selv omkring kunstnerisk kunnen og stemme og alt det der. Så jeg er bare meget bange. Jeg er bare meget forsigtig, fordi jeg også tror, når man binder alle disse ting sammen, så tror jeg også, at der bruges en masse smukke blomstrende ord lige nu, som jeg tror, at samlere. Og det er igen mig, der er i en VC-finansieret verdender er fuld af hype og gimmickry og nogle gange fordomme. Men jeg ser lige nu som samlere, hvor meget folk end kan lide at bruge ordet, er det investorer, og jeg ser på platformene som mæglere. Fordi alt dette stadig er bundet til en meget teoretisk, meget volatil valuta, som mange af os har meget lidt forståelse for.

Og måske har vi lidt mere, fordi vi har tjent en masse penge på det, men vi er stadig ikke forberedt på, hvad den valuta kan gøre. Hvor mange mennesker har stadig eller holder fast i Ethereum af en eller anden grund? Hvad sker der, når Ethereum har et fald i volatiliteten på 40 %? Løber alle væk? Gør alle det, tjener alle penge ud? Holder samlerne op med at samle? Er det det modsatte tilfældet?at samle penge ind og købe ting billigt i håb om et hop? Alle disse ting har meget lidt at gøre med dit kunstneriske talent og din stemme. Så det er en virkelig interessant tid. Vi er bogstaveligt talt i begyndelsen af den, men der er bølger på vej.

Joey Korenman:

Det minder mig om en masse forskellige ting som... Jeg har prøvet at sætte fingeren på det. Jeg tror, Gary V ramte plet, fordi han sammenlignede det med dotcom-boblen, hvor en masse af lytterne sikkert var yngre i '99, 2000. Da det virkelig skete, var de måske ikke klar over det. Jeg var nok 18 eller 19 år, da det skete, så jeg har det kun vagt på min radar. Men i bund og grund havde du virksomheder somYahoo, som et godt eksempel, opbyggede rigtige forretningsmodeller på internettet og lavede e-handel, hvilket var noget nyt, og tjente masser af penge. Så alle tænkte: "Wow, det er noget nyt, jeg vil være med." Og der er bogstaveligt talt meget berømte eksempler på virksomheder. Pets.com er et berømt eksempel, hvor de købte URL'en pets.com og ikke havde nogen forretningsmodel, men investorerne var ligeglade.og de pumper millioner, måske milliarder af dollars i denne ting.

Den gik til nul, fordi der ikke var nogen mening med det. Alle købte det bare, fordi de troede, de kunne tjene penge. Og jeg tror, at hvis man laver dette tankeeksperiment, som når Beeple, han har lavet nogle tilfældige drops, og nogle gange giver han overskuddet til velgørenhed, eller han dropper ting for en dollar, og så kan den, der vinder den lottokupon, sælge den videre.Beeple'erne, er de så ligeglade med, hvad billederne er? Kigger de rent faktisk på dem, før de køber dem? Nej. Det er en aktie. Og Beeple er et ekstremt eksempel. Men selv nogle af de kunstnere, vi kender, gjorde et fantastisk stykke arbejde med at skabe hype, før de lancerede deres kunstværk. Jeg tror ikke, det var vigtigt, hvad kunstværket var. Det tror jeg virkelig ikke. Jeg tror, det kunne have været hvad som helst. Og jeg tror, et godt eksempel erNogen har lige betalt 800.000 dollars for en rød Pixar. Og den var fantastisk. Titlen på den var "Digital Primaries". Så måske kommer der en serie eller en blå næste gang.

EJ Hatte og bukser:

Det kan ikke være muligt.

Joey Korenman:

Ville den person, der købte den, ikke have købt den, hvis den var blå? Jeg ville have noget rødt. Nej, det har intet med kunstværket at gøre. Så for mig er det en ting, som jeg er begyndt at forstå, at det for det meste ikke handler om kunst lige nu. For nogle mennesker handler det selvfølgelig nok om kunst. Og jeg tror ikke, at kunstnerne i vores branche, de fleste af dem, tror jeg ikke, at de harOg de opfører sig som om, at der pludselig er folk derude, der virkelig sætter pris på motion design-kunstværker. Og så meget, at de for evigt vil betale 5.000 dollars hver gang, der er en animation, der bliver ødelagt.

Så lad os komme ind på nogle af de negative ting her. Og jeg vil gerne understrege over for alle, der lytter, at dette selvfølgelig kun er vores meninger. Og vi kan blive taget fejl af alt dette, men historien har en tendens til at gentage sig selv. Og der er virkelig mange ekkoer. Nogle af de ting Ryan sagde, det lyder virkelig sandt. Og en af de ting, som jeg har bemærket, det er ligesom den mest triste del af dette,er depressionen og FOMO'en, som dette udløser. Og EJ, jeg ved, at du har talt med kunstnere, der kæmper med dette lige nu.

EJ Hatte og bukser:

Ja, det er lidt trist, fordi, som du lige sagde, værdien er så vilkårlig. Og jeg tror, at et af de største problemer, der virkelig forvirrer alle, er, at hvem der får en vinderlod på et tilbud på 15 Eth på noget, og nogen, der ikke sælger det hele. Det virker så vilkårligt. Folk, der ser på kunst, tænker: "Åh, det er en skinnende kugle." OgDet er hele udtrykket "low effort NFT", som er en ting, og det er der en grund til. Fordi det er næsten som om... Og igen, det er fordi alt er så gennemsigtigt, at jeg synes, det er underligt. Fordi jeg vil gætte på, at dette nok er foregået for evigt, hvad angår motion design.

Da jeg boede i DC, kendte jeg et par kunstnere, der arbejdede for offentlige myndigheder eller andet. Og de laver de mest lavpraktiske ting, fordi det er det, de bliver bedt om, men fordi det er regeringen eller Discovery Channel eller andet. De har et enormt budget, så det er bare sådan: "Ja, her skal vi af med de her penge, ellers får vi ikke nok budget næste år." Så de lavertitusindvis af dollars for de nemmeste projekter. Så det er ligesom det har været der, men det er ligesom alt er et ekstremt eksempel i NFT-verdenen. Jeg vil ikke sige rum. Men men jeg tror, at-

Joey Korenman:

Vi har brug for en klokke, der ringer, hver gang nogen siger "plads".

EJ Hatte og bukser:

Men ja, det er mærkeligt. Og jeg tror, at hvis det arbitrære, den arbitræritet, er det et ord? Jeg tror, at hvis det blev fjernet fra det, tror jeg, at alt andet ville være meget mere forståeligt. Men det er på grund af den X-faktor, det er derfor, du har folk, der bare tigger alle i deres DMS om en foundation-invitation, fordi de føler, at det er en gylden billet til bare nemt at tjene et par tusindedollars. Og det er ikke sådan du skal tænke, du skal ikke tænke, at det er et trick til at blive rig. Men det er ikke kunstnerens skyld-

Joey Korenman:

Nej.

EJ Hatte og bukser:

... at det er sådan, man ser på det. Og jeg tror, det er det, vi virkelig skal huske på. Det er som om intet af det her er vores skyld som branche, det er ting, der bliver gjort mod os, og vi giver hinanden skylden. Og det er der, tingene falder fra hinanden. Og jeg tror, vi...

Joey Korenman:

Det er den menneskelige natur.

EJ Hatte og bukser:

Det er menneskets natur, mange mennesker hjælper ikke sig selv. Som jeg nævnte før, er en af de store ting ved dette, at folk ændrer den måde, de tænker på deres arbejde på. De har mere tillid til deres kreative stemme og deres idéer, og de får endelig godtgørelse for den værdi, de bringer til bordet, som de aldrig ville have fået, hvis de havde arbejdet til en fast pris på et studie eller enMen samtidig er der også mange flere mennesker, der tvivler på deres egen kreative stemme. Som Ryan sagde, ser folk på, hvad samlere køber, hvad disse investorer køber, og de tænker: "Det gør jeg ikke." Jeg føler, at det, jeg laver, er et perfekt eksempel på det.

Jeg laver ikke kranie-renders, jeg laver ikke futuristiske cyberpunk-ting. Jeg laver figurer med gigantiske øjenæbler på. Og hvis der er noget, fra mit perspektiv og bare den type arbejde, jeg kan lide at lave, har jeg set andre karakterkunstnere gøre det ret godt, ikke fantastisk, ikke sammenlignet med futurisme og surrealistiske ting, der er derude. Men jeg har set nogle figurer, der gør det rigtig godt, og hvisAlt dette har fået mig til at indlede samtaler med disse mennesker, eller disse mennesker har henvendt sig til mig for at få kendskab til NFT'er og bare spørge, hvad det handler om.

Jeg taler med en masse mennesker, jeg aldrig har talt med før, og mange af dem er mennesker, som jeg virkelig ser op til, og det er virkelig fedt, men samtidig, og jeg ved ikke engang, hvor mange mennesker jeg pisser af ved at gøre det her, som jeg aldrig vil vide, måske på NAB, vil jeg gå hen til nogen og sige "Hej", og de vil bare vende sig om og gå væk.Og jeg tænker: "De kan ikke lide, at jeg har præget nogle NFT'er, tror jeg." Det er hovedsageligt kunstnerens tankegang. Jeg tror, vi er nødt til at bevare perspektivet, at det vil være godt at se, at det sandsynligvis er en lille procentdel af folk i vores branche, der virkelig har succes, og at der er mange, der ikke har det. Og det er det perspektiv, vi mister, det er perspektivet i alle disse Clubhousechats, som jeg har haft, hvor alle bare tror, at alle gør det fantastisk, og det er ikke tilfældet.

Joey Korenman:

Ja. Jeg tror, og Ryan, jeg er også nysgerrig efter din mening. Jeg ved, at vi alle har brugt noget tid i Clubhouse, og hvis nogen af dem, der lytter, ikke ved det, så er Clubhouse den nye sociale medieplatform baseret på lyd. Det er faktisk fantastisk. Jeg synes, det er genialt. Og der har været en del foredrag. Man går ind, og der er et panel af folk, der taler, og så er der et publikum, og der er en masse af disseDet er altid to eller tre meget succesfulde kunstnere, der har tjent et syvcifret beløb på at sælge NFT'er, det er en samler eller to, det er en kunstkritiker, det er en person, der er involveret i en af disse platforme, måske grundlæggeren af OpenSea eller noget i den stil. Og for det meste hører man om, hvor fantastisk det er. Og det kaldes overlevelsesbias.

Og jeg tror, som EJ sagde, at det er den menneskelige natur. Det føles lidt som et lotteri, der har ramt motion design, og så er det klart, at man køber en billet. Jeg forstår det godt. Det, der bekymrer mig, er, at folk ikke erkender, at det i en vis udstrækning er et lotteri. Og lotteriet forsvinder om et halvt til et helt år, tror jeg. Og det, der er tilbage på den anden side, eraf det, hvis du har brændt en hel masse broer og tænker, at du aldrig mere skal arbejde for kunder eller interagere med samfundet. Ja, så fortsæt bare Ryan.

Ryan Summers:

Jeg har på første hånd set den anden side af det. Jeg synes, at et rigtig interessant og godt spørgsmål er, hvad alle studierne og bureauerne tænker og gør ved dette lige nu? Og bare lige tangentielt, faktisk anekdotisk fra min side, får jeg opkald fra studier 24/7, der spørger mig om navne på nogen, der laver 3D. For på nogle måder er det fantastisk, fordi værdien er der. Den højeI sidste ende har de mennesker, der har arbejdet i lang tid, arbejdet, som teoretisk set er interessant for samlere eller investorer. Og de tager sig god tid, og det er det, vi altid har sagt, de booker sig selv. Du giver dig selv det første hold, og nu er det første hold blevet en booking, du booker for NFT-samlere.

Så på nogle måder er det interessant, fordi det er, selv for ikke-NFT-deltagere, at der er åbnet en enorm mulighed, at folk, som normalt ikke ville komme i betragtning til at få ansættelse, eller vikarjobs, freelanceansatte, bliver ringet op. Og på nogle måder er det godt, det er et hul, der er åbnet med det, måske betyder det, at satserne kan stige, måske lige pludselig, fordi der er flere menneskerDer er mere efterspørgsel, og udbuddet er endnu mindre end før. Du kan tage mere for pengene, eller du kan være mere selektiv med hensyn til, hvad du arbejder for, eller du kan få en chance for at blive mere senior, end du måske ville have haft lige nu. Og du kan måske nå at gøre det to eller tre eller springe din karriere, bare fordi der på dette tidspunkt ikke er så mange mennesker til rådighed.

På den anden side holder studierne også øje og tager samtidig noter. Jeg vil ikke sige, at folk bliver sortlistet, men jeg har hørt flere studier sige, at de har haft folk i venteposition, de har haft folk booket, og de er blevet ghosted. De er bare blevet ignoreret. Uanset om det er ikke at besvare et telefonopkald eller ikke at færdiggøre et projekt, fordi der er denneguldfeber: "Jeg skal nå dertil. Hvis jeg ikke rammer mine ting i weekenden, hvis jeg ikke har min hustle, hvis jeg ikke laver min markedsføring, hvis jeg ikke er i klubhusene, hvis jeg ikke leder efter samlere, så går jeg glip af millionbilletten." Og folk forsvinder bare. Det sker ikke alle steder, og det er ikke alle, der gør det. Men der er en salt smag i munden på nogle af studiet, der bareom hele denne sag generelt.

Og når folk så kommer ud og siger: "Jeg vil aldrig lave kundearbejde igen", eller endnu mere pralende om, hvad de synes om at lave den slags arbejde, som om de har trukket sig tilbage fra branchen. Hvis det går i bund, hvis det bare bliver til en Kickstarter eller en Patreon, hvor det er en platform til at skabe patreons, skabe fans og skabe supplerende indkomst, eller tage det arbejde, du laver for dinDet er jo fantastisk, men hvad sker der med de mennesker, der har sagt: "Skide være med den måde, vi har arbejdet på i de sidste mange år", det er også noget, der bliver overvåget.

Der er næsten, til en vis grad, en vis form for mani. Det er næsten som om, der er en slags zombievirus, der er i gang, som lige har fået ild, og nogle mennesker bliver påvirket af det ved bare at visne, bare føle presset og bare være sådan: "Jeg ved ikke, om jeg vil gøre noget mere." Og så er der andre mennesker, der går den modsatte vej, men den samme mængde af, jeg ville ikkeDet er et interessant perspektiv, som jeg ikke tror, der tales så meget om lige nu, og som jeg ikke tror, der bliver talt så meget om.

Joey Korenman:

Ja. EJ, jeg er nysgerrig, for jeg ved, at vi har talt om det på School of Motion. Det Ryan taler om, synes jeg er en meget åbenlys dårlig ting at gøre, nemlig at brænde en bro med en af dine kunder, fordi du tænker: "Åh gud, jeg behøver aldrig at arbejde med den person igen, fordi jeg er ved at blive rig på at sælge kunst", hvilket jeg tror ikke er tilfældet for langt de fleste kunstnere.Men vi er også en meget tæt forbundet branche, og hvad er det her? Jeg tror, der er åbenlyse kløfter mellem de mennesker, der er bekymrede for miljøpåvirkningen, og dem, der sælger NFT'er og ikke er bekymrede. Men jeg tror også, der sker en anden slags mærkelig dynamik, hvor jeg tror, at der på den anden side af dette vil være kunstnere, hvor deres omdømme ikke vil være det samme. Hvad gør dutænker du på den del af det?

EJ Hatte og bukser:

Ja. Ja, jeg tror, der er, som jeg nævnte i disse klubhuse, man går derind og tænker bare: "Alle disse mennesker har vrangforestillinger." Jeg tror, at et af mine største problemer med alt dette er, at jeg kender alt for mange mennesker, der bare, de laver et salg, og de er ligesom, der er denne følelse af berettigelse i dem nu, hvor det er som om de har tjent 20.000 på deres førsteog så tænker man: "Det er fantastisk." Og man tænker: "Godt for dig, mand, blah, blah." Og næste gang de laver et drop, sidder det der i fem timer, og de tænker: "Hvad fanden! Hvorfor tjener jeg ikke 20.000 mere?" Man tænker: "Wow.

Så der er en masse opblæste egoer, der er en masse mennesker, der er... Det er ligesom enhver anden form for... Du vil have folk, der er for fulde af sig selv, du vil have folk, der er i midten, og så vil du have de super ydmyge mennesker. Og jeg har set en masse ydmyghed, jeg har set en masse mennesker, der bare er virkelig høje på deres egen forsyning, jeg gætter på, at du kunnesige.

Joey Korenman:

Sniffing deres egne prutter.

EJ Hatte og bukser:

Ja, det er bare sådan, kan man lugte det? Nej, man kan ikke lugte det, når man har været i et hus så længe. Så der er meget af det. Jeg tror bare, at en stor del af problemet er mangel på perspektiv og empati. Og en af de ting, der generer mig ved dette rum, er...

Joey Korenman:

Ding, Ding, Ding, Ding.

EJ Hatte og bukser:

... er de ting, som folk gør, som andre motion designere afskrækker, og som de udelukkende gør, fordi det tilsyneladende er mere attraktivt for indsamlere. Så pludselig kaster alle disse mennesker forsigtighed i vinden og er ligeglade med, at de gør alle andre sure i deres Twitter-feeds. Så et eksempel på det er, at grunden til, at du ser al denne hype, grunden til, at duser folk oplyse de bud, de får, grunden til at du ser folk re-tweete hele tiden, og grunden til at du har folk, der pimper alles andre værker og tagger samlere og suger op til samlere. Det er det, som de folk, der har solgt meget, siger, at de skal gøre. Og det er det, som samlere, så vidt jeg har forstået, også siger: "Det er det, vi leder efter."

Så vi laver alle disse ting, vi oplyser priserne, som vi oplyser priserne på... Jeg kan altid godt lide at relatere det til, hvis det var et kundejob. Hvis vi fik et job og nogle fantastiske kunstnere, Ariel Costa, eller noget i retning af, her er noget arbejde, jeg har lavet for Microsoft. I øvrigt tjente jeg 100.000 dollars på disse fjolser. Det gør du ikke. Det handler om kunsten, de viser kunsten. Og jeg ville ønske, at detJeg tror nemlig, at der er mange, og jeg tror, at vi ser lidt af det, hvor folk spilder deres arbejde, og det er måske et gammelt værk, men de fortæller også en historie, der lyder: "Wow, jeg vidste ikke, at denne person lavede dette på et virkelig hårdt tidspunkt i sit liv, og de holder bare op og lærer nogle nye ting.det var det, der fik dem igennem en svær tid i deres liv.

Det er superfedt at lære om en af vores venner. Jeg tror, der er noget af det, der bare er helt opdigtet. Som, her er kuglen, og den repræsenterer min, Menneskets dualitet, og bla, bla, bla, bla. Men jeg kan altid godt lide at... Hvis det var kundearbejde, ville du så gøre det? Ville du lægge noget på Instagram som, her er noget arbejde, jeg har lavet. Og hvis en kunde ikke straks sendte dig en e-mail med et partimer senere, ville du så bare være ved siden af dig selv og sige: "Hvorfor er der ikke en kunde, der kontakter mig? Jeg har lagt dette arbejde ud, jeg synes, det ser godt ud, bla, bla, bla, bla." Så jeg synes bare, at det er... hvis du sammenligner det med, hvordan denne branche var før, er det bare latterligt. At skrive en tweet og sige: "For Guds skyld, vil nogen hyre mig?"

Joey Korenman:

Jeg er sikker på, at det findes. Og Ryan, jeg vil gerne høre din mening om dette, Ryan, for det er en af de ting ved dette, som er mig virkelig fremmed. Jeg har lært lidt om den traditionelle kunstverden, siden alt dette startede, og hvordan dette hænger sammen med den. Og en af de ting, jeg har bemærket, og jeg vidste ikke hvorfor, men nu forstår jeg det, er præcis, hvad EJ sagde. Din klientbliver disse samlere. Og de køber ikke pixarerne, de køber historien. Det er i bund og grund pralende rettigheder. Og så er man nødt til at give dem denne persona for dem for virkelig at få succes. Og jeg har set kunstnere, der pludselig taler, som om de er Damien Hirst eller noget i den stil,

Ryan Summers:

De taler på en måde, som alle normalt gør grin med, når kreative direktører taler, når de pitcher, som den persona, man er nødt til at tage på halvvejs, men det er kun for øjeblikket. Eller som: "Åh, du er nødt til at skrive alt det her smarte, du er nødt til at være veltalende." Nu er det lige pludselig sådan, at vi bogstaveligt talt ser folk ændre deres navne for at få denne nye persona. Det er en unik måde atat nærme sig noget, som vi ikke plejede at gøre rigtig godt.

Joey Korenman:

På den ene side tror jeg, at der er en reel værdi, uanset om nogen, der lytter, forstår værdien af at købe et gitter med 5.000 billeder for 69 millioner dollars, er der nogen, der har fundet værdi i det. Og at bruge 25.000 dollars på en GIF med lyd i looping. Der er folk, der ønsker at købe det, og de får en reel værdi på en eller anden måde ved at kunne vise deres samling offentligt og på en prangende måde og alt det der.Og det er fedt. Og hvis du kan gøre dig selv til den kunstner, som de vil købe kunst af, og tjene en million dollars, er det fantastisk. Og virkelig, virkelig godt for dig. Jeg ville ikke kunne gøre det. Og jeg har set Beeple og nogle af mine venner gøre det, og jeg tænker: "Det er fantastisk. Det er utroligt." Det problem, jeg ser komme, er kunstnere, der forsøger at gøre det.

Ryan Summers:

Ja. Præcis.

Joey Korenman:

Og de fleste, der prøver, vil ikke leve resten af deres liv af at gøre det. Jeg tror bare ikke, at pengene vil blive.

Ryan Summers:

Nej.

Joey Korenman:

Og hvad så?

Ryan Summers:

Ja, jeg tror, det er der, jeg er. Filmudgangen gennem GIF-butikken er faktisk en rigtig salient-

Joey Korenman:

Det er perfekt.

Ryan Summers:

... film at se nu for alle, der bare er ude på sidelinjen, de forstår den ikke. Fordi den giver dig et kig ind i... Vi siger altid, at vi bør tænke på os selv som kunstnere mere end bare som folk, der laver ting. Christo kom for år tilbage med murersvend-kommentaren, og vi blev alle sammen vrede, og vi sagde: "Nej, vi bør tænke som kunstnere." Og der er virkelig kun en håndfuld måder, du kan begynde atDu kan være en kunstner, der forklarer din proces og sælger produkter. Lad andre gøre det. Du kan være en kunstner, der forsøger at fortælle en historie ved at lave animerede kortfilm, eller lave en tegneserie eller en podcast, og du skaber fans. Eller, hvad vi virkelig går ind i, er, at du går ind i det kunstindustrielle kompleks.

Kunst er en industri, der er en forretning, der er bundet til penge, der er bundet til alle de andre ting. Og vi har en endnu mere kompliceret version af det, fordi det også er bundet til denne valuta, der er super volatil og ikke fuldt forstået og ikke rigtig sanktioneret nogen steder, og det samme forskellige steder. Vi nævner ikke engang det faktum, at hele denne NFT-bølge er fuldstændig utilgængelig for enen stor del af verden, fordi de ikke engang kan komme ind i spillet og få adgang til valutaen, for at kunne gøre det. Så det er et helt andet argument for, at det ikke skaber lige vilkår alene af den grund. Men hvis man begynder at tale om kunstindustrien eller det kunstindustrielle kompleks, så tænk på graffiti og tænk på Banksy. Nogen mente, at Banksys værdi var skyhøj.højt, fordi vi ikke vidste, hvem det var, og vi kendte ikke historien. Og er det en rigtig Banksy eller er det ikke en rigtig Banksy? Hvor kommer han fra?

Det er ikke svært at sige, at Beeple, hvem det end er, der gør det, hvem det end er, der vurderer den værdi og forsøger at bortauktionere ting, at det ikke er det næste med Beeple. At der er en guldfeber selv på kunstindustriens side for at sige: "Okay, her er Beeple, hvem er den anden Beeple?" Der er en Banksy, der er to eller tre andre af den slags mennesker, der erEr det rigtige kunstnere, eller er det folk, der vil jagte det og producere det for at fange den varme? For hvis man kan skabe det, kan alle, der laver graffiti, pludselig blive millionærer. Det er nøjagtig det samme med motionsdesign. Her er dette latente felt af virkelig talentfulde, virkelig passionerede, virkelig lurende tillidsfulde kunstnere, som er klar til at blive tagetudnytte, forberedt til at være, sælge drømmen og derefter tjene penge på alle, der jagter drømmen.

Uanset om det faktisk er det, der sker med alle, er der helt sikkert en vis mængde af ligesom, sælge en drøm og derefter finde alle de platforme eller mæglere eller udvekslinger til at tillade folk at skabe mere, sælge gennem mere volumen, flere udvekslinger for derefter at gøre det større og større. Og så hvor det går hen, hvem ved? Stabiliserer det sig? Og nu er det bare denne stabile platform bygget påopstår der noget, som folk forstår, eller forsvinder det bare, Puf, og forsvinder til den næste ting og den næste ting? Og så står alle tilbage med en pose i hånden.

Jeg ved det ikke, men jeg tror, det er vigtigt at se på, hvis du ønsker at betragte dig selv som kunstner, se på, hvad andre mennesker i andre brancher, der har haft en lignende form for boom og derefter krak, har været igennem. Og i det mindste forsøge at lære noget af det. Lær de økonomiske erfaringer, lær at beskytte dig selv følelsesmæssigt, forstå de kampe, de har været igennem, for det ernøjagtig det samme, som vi alle har med at gøre. Der var kunstnerfællesskaber inden for graffiti, som alle vendte sig mod hinanden, da de alle jagtede. Uanset hvilken branche der kommer penge ind i, der er et kunstbaseret fællesskab, er der noget at lære. Det er sket før.

Joey Korenman:

Ja. Og ligesom Seth Godin, Gary V og Christo, har faktisk lige udgivet en rigtig god video om alt dette, og gav sin mening til kende. Og jeg tror jeg er på linje med ham, og vi vil linke til den i showet, så alle kan se den og høre det fra hans mund, men det han sagde var, at hvis du kan... Dette er en unik tid, dette er en boble. Jeg ved ikke om han brugte det udtryk, men...Gary V og Beeple har også kaldt det en boble. Og boblen er, at efterspørgslen efter disse ting, disse NFT'er, er vanvittig. Den er drevet af en guldfeber, tror jeg. Den er ikke drevet af, at alle pludselig indser, at de virkelig gerne vil eje digital kunst. Og når den springer, vil nogen stå tilbage med noget, der ikke er noget værd længere. Og det vil føles ret skidt.

Ryan Summers:

Og der er en track record med kryptovaluta, ikke nødvendigvis forbundet med NFT'er eller kunst, men kryptovaluta har enorme positive egenskaber og enorme muligheder, men der har tidligere været kryptovalutaer, der grundlæggende er krakket eller forsvundet. Og folk er bogstaveligt talt blevet efterladt med investeringer, som de ikke har nogen idé om, hvordan de skal gøre noget med dem, hvordan man rent faktisk får adgang til dem, konverterer dem tilIkke at det vil ske her, men vi lever i en verden, hvor alt er ukendt lige nu, og det hele ændrer sig hurtigt. Vi kan udsende dette, og om to dage kan halvdelen af det, vi har talt om, være ugyldigt, fordi der sker noget nyt.

Joey Korenman:

Ja. Så EJ, der er mange almindelige kritikpunkter af dette, der bliver kastet ud, især på Twitter. Og hvorfor taler vi ikke om den miljømæssige, fordi jeg tror, det er nok den, hvor folk har lavet mest støj om dette. Der er blevet skrevet artikler på begge sider. Jeg er nysgerrig efter at vide, hvad du har lært om den del af sagen.

EJ Hatte og bukser:

Åh ja. De duelmedieartikler fra folk, som vi aldrig har hørt før, og som har en dagsorden.

Joey Korenman:

Præcis. Ja.

EJ Hatte og bukser:

Så, jeg ved ikke. Jeg er på den side af, jeg er sikker på, at der er en indvirkning. Der kom en video ud, der grundlæggende, jeg tror, at det tal, de knytter til de faktiske, ikke engang NFT'er, men den økologiske indvirkning af bare kryptovaluta er ligesom 0,02 af alle emissioner eller noget i den retning. Og så er NFT'er 0,006. Og jeg ved ikke, hvordan de får disse tal eller hvad som helst, men de vejer det ud på en måde, hvorDet er faktisk meget lille. Og jeg tror, at problemet med alt dette er gennemsigtigheden. Vi ved ikke med sikkerhed, hvor mange emissioner der er forbundet med Amazon, hvor mange emissioner der er forbundet med Dropbox. Dropbox er tilsyneladende forfærdelig for miljøet, men folk nævner ikke folk for at bruge Dropbox og gør dem til skamme.

Så jeg tror, at folk bare angriber NFT-tingen. Og ja, det bruger elektricitet, men det gør rendering også, og det gør vi hele tiden. Du ville skamme nogen, fordi de arbejdede på et personligt projekt, der tog tre uger at rendere, og det er meget elektricitet for noget, som de ikke engang tjener penge på, de lægger bare noget på Instagram. Og-

Ryan Summers:

Har du set den nye Justice League? For jeg spekulerer på, hvor meget det mon koster at rendere alle de 7 millioner dollars [crosstalk 00:42:00].

EJ Hatte og bukser:

Ja, hvor meget kostede det? Skal vi boykotte Pixar, fordi du mener, at I bruger meget renderingsenergi? Spænd dig fast, cowboy. for de har mange computere derovre hos Pixar, og de renderer mange render-intensive ting. Og selv den energi, der er forbundet med ting som, Okay, hvis du renderer og bor i et område, hvor der kun er kulkraftværker og lort, er det meget værre.el, uanset i hvilken kapacitet du bruger el, er det dårligt. Du kan også bo i staten Washington, og det er alt sammen vandkraft og meget rent. Jeg ved, at der er en renderfarm deroppe, en Pixar-plantage. Og de har nogle af de laveste renderpriser, fordi deres el er så billig og så ren. Så ikke alt er lige meget i den henseende.

Men der dukker bare forskellige sider op, der kører på ren kryptovaluta. Og mit spørgsmål til dig, både dig Joey og Ryan, er, om alle bare i morgen, hvis alle bare trykkede på en knap, alle solgte rene NFT'er, vil alle så være okay? Eller vil folk stadig have problemer? Jeg tror, jeg vil vædde på, at alle stadig vil have problemer. Og jeg tror, at mangeJeg har set det, fordi jeg skrev en artikel om School of Motion, og folk hadede den allerede, og de kendte ikke til den økologiske indvirkning.

Det er bare endnu en ting, som de kan lægge oveni. Og jeg tror, at hvis vi kommer til det egentlige problem, så tror jeg, at vi faktisk vil gøre fremskridt og få en samtale om det. Men jeg ser ingen samtaler blive hørt, jeg ser ingen... Det er bare at sætte navn på og skamme sig, og man kommer ikke til at få en samtale, hvis det er den måde, man griber tingene an på.

Ryan Summers:

Jeg føler, at det rammer kernen i ethvert, igen, ethvert kreativt kunstområde eller samfund, hvor få har succes, men det går hurtigt, og det er svært at forstå, hvorfor de fik belønningen eller vandt billetten. Der er det evige spørgsmål om at sælge ud, det sker overalt, vi ser det igen og igen, selvfølgelig i musikken, du ser det i film. Nogen laver en indiefilm, og de bliver hyret til at lave en vidunderfilm.Man ser det i videospil, hvor man laver sit eget personlige indie-videospil, et enmandshold, og så sælger man det til Microsoft, og det indbringer 4 millioner dollars om året.

Det er som jeg tror, til en vis grad, som du sagde, når du kommer forbi den økologiske påvirkning, hvis et flip bliver skiftet eller hvad der nu sker. Ethereum er ikke længere den dejure valuta og der er en ren valuta, som alle hopper over til, uanset årsagen. Hvor mange mennesker finder en ny grund til at være imod det, som de ikke var før? Er det fordi de aldrig ville deltage?Er det fordi de mener, at det er forkert at forsøge at sælge sin kunst for hundredtusindvis af dollars eller millioner af dollars? Det er en meget kompliceret diskussion.

Jeg synes, at det økologiske argument giver en nem udvej, en legitim udvej, ligesom en legitim udvej. Jeg vil ikke lave en NFT, før jeg har en ren mulighed. Jeg har bare taget den personlige beslutning. Jeg ville elske det, jeg synes, det ville være meget sjovt at prøve at udtrykke sin egen kunst og finde en måde at gøre det på og opmuntre andre til at gøre det samme ved et eksempel. Men for mig personligt, men hvis der bliver vendt om, ogMen vil andre mennesker finde en ny, jeg tror, du sagde det, hvad nu, hvis andre mennesker finder en anden ting at være imod det uden at forstå hele spektret af det?

EJ Hatte og bukser:

Jeg er med i det, og jeg har tjent penge på det, men jeg er også selvbevidst om, at jeg ved, at jeg sikkert irriterer mange mennesker, hver gang jeg skriver, at det her er min nye dråbe, bla, bla, bla, bla. Så jeg ser ting, der irriterer mig, som ikke har noget at gøre med de økologiske omkostninger, og det har jeg indset.

Ryan Summers:

Men EJ, lad mig stille dig et spørgsmål: Hvis du gjorde det samme, den samme mængde af hvad du end vil kalde det, spamming, shilling, promovering, hvad det end hedder, markedsføring, hustling på den side, hvad så hvis...

EJ Hatte og bukser:

Vi forsøger at gøre det til markedsføring og lave lidt mini-tutorials, så det er mit lille spin.

Ryan Summers:

Ja, du giver noget tilbage, mens du gør det. Men hvis du gør det til en kickstarter eller en Patreon, eller hvis du laver noget, hvor du bruger dine figurer og skaber et produkt, tror du så, at du ville få samme modstand? Tror du, at der ville være den samme mængde af frygt og den samme mængde af folk, der skubber tilbage og siger: "Hvordantør du?" Eller "Du er på en annulleringsliste nu?" Hvad er det ved NFT'erne, der skaber denne massive eller højlydte modstand? Jeg ved ikke, om det er massiv, men højlydt modstand fra nogle mennesker.

EJ Hatte og bukser:

Jeg tror, det er på grund af... Jeg ved, at den ene ting, der irriterer mig, er sådan noget som, mand, godt for dig, men jeg behøver ikke at vide, at du lige har tjent vanvittigt mange penge på det. Og jeg følte allerede FOMO før, og jeg var allerede i tvivl om, om jeg skulle lave en kranie-rendering, tror jeg? For det er vel det, som disse samlere vil have. Og det er som om, at man virkelig begynder at tvivle på "Åh, jeg er ikke...".værdifuld nu, fordi jeg ikke gør noget mærkeligt, som den person lige gjorde."

Så man kan føle sig deprimeret, man kan føle sig vred, man kan gå igennem alle følelserne. Men jeg føler, at jeg er begyndt at se det lidt mere hos nogle mennesker, hvor jeg, som jeg sagde før, vil høre mere om din kunst og ikke om prisen, der er knyttet til den. Jeg tror, hvis det altid handlede om kunsten og fokuserede på den, og teknikkerne og softwarebrugen eller hvad som helst, tror jeg, at der ville være mindre af enMen jeg tror, at fordi der er en bestemt gruppe mennesker derude, som kun lægger deres video op, og det eneste, der er tilgængeligt på denne reserve, er denne, hej samler, tagging-samlere. Og det har ingen værdi for vores fællesskab, fordi vi ikke køber det. De markedsfører det ikke over for os. Det har ingen værdi for os.

Men hvis det var noget, hvor det var noget i stil med: "Hej, det er opført på dette websted, jeg vil ikke engang nævne prisen, men jeg vil fortælle dig, hvordan jeg... Her er noget bag kulisserne, her er noget, jeg indså gennem denne proces, her er nogle indflydelser. Bare at vise os en lille smule af historien. Fordi jeg synes, det er fedt at lære lidt. Jeg har lært meget om nogle af de mennesker, som jeg kiggedeJeg elsker at høre historier, fordi mange af os er bare... Man lærer ikke mange af disse kunstnere at kende ud over det, man ser dem skrive på Instagram.Jeg tror, at hvis det hele bare handlede mere om kunsten og mindre om prisen og om at sætte etiketter på samlere og om at skælde ud, så tror jeg, at folk ville have mindre problemer.

Joey Korenman:

Ryan, jeg har et spørgsmål til dig. Jeg tror, at du på grund af din baggrund vil være i stand til at svare på dette. Og det er måske også en lille smule konspirationsteori. Det er lidt af en tinfoil hat, men jeg har læst nogle artikler, der antyder dette, og det giver faktisk mening for mig. Der bliver investeret så mange penge i dette lige nu. Det er vanvittigt. Og man må virkelig spørge sig selv, hvorfor disse samlere gør dette?Og jeg ved, at i den virkelige verden, i kunstverdenen, gør samlere det faktisk som en investering. Man køber et maleri, man hænger det ikke engang op nogen steder, man hænger det ind i en...

Ryan Summers:

Du har et varehus.

Joey Korenman:

Klimakontrolleret lager eller noget i den stil.

Ryan Summers:

Præcis.

Joey Korenman:

Det er ligesom tenet, enden på tenet. Men hvis du køber et maleri i dollars, og maleriet bliver lidt mere værd, og du sælger det. Fedt, du har tjent nogle penge. Med kryptokunst er der en anden dynamik, du køber det i Ethereum, og hvis der er stor efterspørgsel, og flere mennesker vil købe, stiger prisen på Ethereum. Og så kan du faktisk vinde begge veje. Du kan købe en NFT, dermåske værdsættes, men selv hvis det ikke gør, hvis du ejer en masse Ethereum og har skabt denne hype omkring det, vil prisen på Ethereum stige, hvilket er en anden dynamik, som ikke eksisterer, ikke sandt?

Ryan Summers:

Ja. Det er derfor, jeg bliver ved med at sige, at når vi bliver fanget i disse smukke, følelsesladede ord om samlere og platforme, ting, der føles sikre, ting, der føles nye, ting, der føles rene, men hvis du virkelig erstattede hver gang vi sagde samler i dette med investor, og hver gang vi sagde platform med mægler, som et mæglerfirma, et aktiemæglerfirma, et optionshandelsfirmamæglervirksomhed, så føler man virkelig, at man virkelig kan begynde at føle, at Ethereum er det, der er på spil her, kunstværket er bare et fartøj for det. Og jeg tror, det er derfor, at den oprindelige skepsis, vi altid hørte, var, okay, der er en form for økologisk skade, vi kender ikke det sande antal, men er det også hvidvaskning af penge? Ikke engang Ponzi scheme eller pyramidespil, men er det enmåde bare at stikke dine penge et sted hen under dække af at være samler, og at det er kunst, og at der er forskellige skattefradrag og forskellige måder. Og så skal de bare ligge der og håbe på, at de kommer et bestemt sted hen? Og så-

Joey Korenman:

Det er mere som en pump and dump end en Ponzi.

Ryan Summers:

Men folk, der elsker krypto, vil blive sure på mig, fordi der er så mange gode ting ved NFT'er og bare kryptovaluta generelt. Men man kan ikke bekæmpe det faktum, at der til tider har været en mørk, forbryderisk side ved krypto. Og jeg er ikke ekspert i hver eneste vinkel, men det tager ikke lang tid at begynde at undersøge kryptovalutaer og ICOS og alle disse andre ting for at se, at der er nogetOg nu er vi fanget i det på grund af den følelsesladede: "Du har værdi som kunstner, det har du aldrig haft før. Vil du ikke gerne være kunstner? Du har sagt, at du er kunstner, men har du virkelig følt dig som sådan? Nu kan du være det. Og der er denne pulje af anonyme mennesker med masser af penge, der vil samle på dit arbejde." Hvor var disse mennesker før, da de bare kunne haveringede til os og bestilte et værk og fik et bogstaveligt enestående værk på en væg af mennesker.

Hvorfor skal folk lave [neo dog 00:52:13] mange af dem i 13 år og sætte dem på en lillebitte lille montage for at få en værdi på 69 millioner dollars. Så jeg tror, der er en masse værdige konspirationskaninhuller at gå ned i. Hvordan kom Clubhouse frem på samme tid, som vi havde brug for en motor til at skabe al denne interesse, med andre mennesker, der er VC-finansierede tech-fyre,der også er de samme, som tilsyneladende pludselig er interesseret i kunst, men kun digital kunst, som kun overføres i NFT'er eller Ethereum.

Joey Korenman:

Om blockchains.

Ryan Summers:

Ja.

EJ Hatte og bukser:

Og disse personer kan være anonyme.

Ryan Summers:

De er de eneste, der virkelig... Du kan være anonym, tror jeg også som kunstner, men det virker ikke som om, det har mange fordele, hvis du prøver at promovere dig selv og finde ting. Men gennemsigtigheden er virkelig tungt på kunstnerens side. Vi bærer den psykologiske byrde af gennemsigtigheden, men samlerne eller investorerne, platformene selv, behøver ikke at være heltgennemsigtig. Og hvis man virkelig begynder at gå ind i deres servicevilkår og - jeg er heller ikke ekspert på dette område - men den teknologi, der ligger bag disse platforme, begynder det at blive en glidebane med hensyn til, hvad du egentlig køber, når du køber NFT? Køber du NFT? Køber du tokenet? Køber du Pixars? Hvis en af platformene forsvinder, og nogenkøber URL'en til OpenSea eller noget. De går konkurs, fordi nogen har lavet IP, at de blev sagsøgt af Disneys advokater, og at de måtte lukke, eller hvad der nu sker. Hvad sker der med alt det?

Der er en masse argumenter om platformenes stabilitet, evnen til at opretholde billederne og ejerskabet ud over det enkelte selskabs levetid, alt det der. Det hele sker på én gang. Det er derfor, det er så vanvittigt lige nu. Og jeg tror, det er derfor, alle føler, at "jeg skal være med, jeg skal være med, før det forsvinder", for jeg tror, vi alle ved, at det er forbigående.Vi er ikke blevet betalt millioner af dollars for vores arbejde, og pludselig er der dette glimt, hvor længe vil det vare ved? Der er en masse forskellige måder, det kan forsvinde på. Indsamlerne kan forsvinde, platformene kan forsvinde, Ethereum kan forsvinde. Der er en masse forskellige måder, det kan blive lukket ned på grund af IP-begrænsninger. Så jeg forstår godt, hvorfor folk vil være med. Joey, har dufølte for et træk til at lave en NFT?

Joey Korenman:

Nej, jeg er i en anden situation. Den måde jeg ser på det, jeg er et menneske, og jeg er iværksætter, og jeg forstår godt ønsket om at købe en lottokupon og forsøge at tjene en masse penge. Og de ting, jeg har gjort i mit kodeord, der lignede, som f.eks. i et stykke tid gik jeg ind i daytrading, fordi jeg tænkte: "Åh, det er sejt. Jeg kendte en, der daytradede og klarede sig rigtig godt." Og jeg følte: "Åh, gud, se."Og de fortalte mig, at det er nemt. Nå, nej, det er overlevelsesbias. De var heldige, det er, hvad de gjorde. De købte en, jeg glemte, [chipotle 00:54:47] på det rigtige tidspunkt eller noget. Så jeg har gjort dumme ting som det. Set i bakspejlet, det var dumt, jeg skulle ikke have gjort det. Jeg tabte et par tusinde dollars. Hvad der har virket for mig er at male, holde fast i det. Og se på nummer et kunstner i krypto,Hvordan nåede Beeple dertil? Det er ikke ved at være heldig. Han er heldig, at dette øjeblik i tiden skete 15 år inde i hans hverdag, men bortset fra det har han arbejdet bogstaveligt talt hver eneste dag i 15 år og forvaltet sin kunstnerpersonlighed bedre end nogen anden. Jeg mener, som-

Ryan Summers:

Åh, Gud. Ja. Han lavede ikke historien, han havde historien. Der er en grund til, at Christie's og alle de andre fandt Beeple. Vi talte hele tiden om positionering og branding og markedsføring. Han gjorde alt. Han får det ikke til at se sådan ud på overfladen, han får det til at se ud som om, han er den der "Åh, for pokker, jeg kan ikke gøre for det, jeg skal bare lave min kunst hver dag"-fyr.

Joey Korenman:

Ja. Han er genial.

Ryan Summers:

Men lidt under overfladen er der en computerhjerne, der arbejder på alt det, der ikke har noget med kunsten at gøre. Den side er nok den mindst omtalte side af hans genialitet. Men jeg tror også, at det er en del af løftet, at folk tænker: "Folk har lavet en dagligt, som er super let at lave hver eneste dag. Han dukkede bare op, men jeg arbejder hver dag. Jeg møder op og gårat arbejde for et studie, en kunde og et bureau. Og EJ, jeg er sikker på, at du ser det, men mængden af folk, der siger: "Jeg har brugt min tid, jeg fortjener det, men hvor er mit salg? Jeg finder ikke mit salg."

EJ Hatte og bukser:

Ja, ja.

Ryan Summers:

Og så kombineret med tallet, hvis de rent faktisk overhovedet laver et salg. Jeg har set utallige Twitter-tråde eller medieartikler, hvor folk ligesom, skalaen... Jeg tror ikke, at folk forstår forskellen mellem 20.000 og en million, endsige 69 millioner. Bare skalaen af denne forskel. Så hvis jeg brugte 70 dollars på benzinafgifter og solgte den for 80 dollars, hvad var den så værd? Hvad vil mine skatter bliveDet er ligesom tulipanfeberen i gamle dage. Tulipaner var sjældne, og pludselig begyndte folk at købe dem, og så var de ikke længere sjældne, og så kom der et krak. Det føles som om, det har potentiale til alt det, men man vil ikke sige det, fordi kunstnere endelig har det godt med sig selv eller ser potentialet til at blive gode.Så du skal ikke ødelægge det.

Joey Korenman:

Jeg vil gerne høre det. Så det er noget, som... Og vi laver sjov med det næsten hver dag nu, men en af de ting... Og bare for at binde en sløjfe i min lille konspirationsteori, jeg siger ikke, jeg insinuerer ikke, at det faktisk er mens det sker, det interessante er, at meget af den adfærd, vi ser i industrien og hos kunstnere, ikke giver mening. Og ærligt talt, samlernes adfærd giver ingen mening.Men at vide, at der er denne ekstra markedskraft som, hvis du ejer Ethereum og du kan få Ethereum til at stige på en eller anden måde, ved at gøre det mere værdifuldt, mere efterspørgsel efter det, så vinder du, uanset om NFT du har købt stiger i pris eller ej. Det er interessant, og det forklarer en masse af adfærden. Så jeg ville bare smide det ud, fordi jeg synes, at folk bør være opmærksomme.

Ryan Summers:

Og Joey, du havde den komplikation, at Beeple ejer en procentdel af fonden, den token, som han blev belønnet med, ikke sandt?

Joey Korenman:

Ja.

Ryan Summers:

Han fik en vis procentdel af, jeg tror, det er B20 eller hvad det nu er. Jeg kender ikke den specifikke ejerkapacitet, men der var en belønning for det. Og nu, så længe han bliver i, og det har opfattet en stigning i værdi, stiger hans værdi også. Alle parter er bundet sammen i hoften med dette. Der er [crosstalk 00:58:08]

Joey Korenman:

Det er interessant, og man kan se det som en ondskabsfuld ting. Når vi er færdige med at skælde ud på dette lidt længere, vil jeg gerne tale om, hvordan det måske ser ud i fremtiden, for jeg tror, at det samme faktisk kunne være positivt. Det kunne være sådan, at dette viser sig at være den mest fantastiske ting nogensinde. Men EJ, det, jeg gerne ville tale med dig om, var, at en af de ting, som visjov om, og det er nok den første ting i hele denne saga, der fik mig til at stoppe op, er, at der er denne slags kultagtige aspekt ved dette, det sprog, folk bruger i dette rum. Jeg har aldrig hørt nogen sige, i dette rum før. Pludselig siger alle det.

Jeg er så beæret over at være med i det her... Det er som at bøje knæ for samlerne og alle den slags ting. Og for mig ser det bare ud som at give efter for de mennesker, der rent faktisk har penge til at betale for det her. Er der noget mere i det, som jeg overser? For jeg ved, at du sælger NFT'er, og du har mange flere venner end mig, der sælger dem og klarer sig godt. Er der nogen autenticitet i det? Ier mit spørgsmål.

EJ Hatte og bukser:

Omtrent lige så meget autenticitet som en person, der sender mig et DM og siger: "Hej, jeg elsker dine tutorials, du er fantastisk. Forresten har du fået den invitation til foundation." Ligesom [crosstalk 00:59:29].

Joey Korenman:

Jeg har det. Jeg har det.

EJ Hatte og bukser:

Det er svært. Og igen, jeg går tilbage til vores opfattelse af hele dette rum er virkelig, det er produktet af samlernes handlinger, og hvem vi ser som belønnet for hvad som helst. Så hvis vi ser nogen virkelig hyping folk op og tagging folk og siger, dette er den bedste ting, og rekruttere andre mennesker til at komme ind, og vært Clubhouses og ting, selvfølgelig. Jeg føler næsten som nogen bragte opJeg har tidligere hørt denne konspirationsteori, og jeg ved ikke, om der er nogen sandhed i den. Men det er ligesom, okay, alle disse platforme, disse mæglere, de har alle givet penge til disse anonyme indsamlere og sagt: "Ved du hvad? At pumpe penge ind i dette skaber ikke hype for at bruge vores platform. Vi skal bare være på dette NFT-marked, fordi vi har brug for noget hype, som vi skal opbygge her."

Og hvis du tænker på det på den måde, er det den eneste... Jeg kan ikke komme på en anden forklaring på disse vilkårlige. Vi taler om titusindvis, nogle gange hundredtusindvis af dollars, som bare bliver givet til folk. Vi kender alle sammen folk, der har solgt to stykker for en Eth. Det er ikke dårligt, det er godt. Det er omkring gennemsnittet, føler jeg, for de fleste mennesker. Men på en måde...

Joey Korenman:

Jeg vil ikke trække mig tilbage fra det, men...

EJ Hatte og bukser:

Jeg går ikke på pension, men det er en god restindkomst. Men så lavede en person en serie på tre, de første to blev solgt for 1000, den tredje blev solgt for $50.000. Er det smart? Og vi taler om buddene. Der var et bud på et Eth, og det næste bud var $50.000.

Ryan Summers:

Ja, hvorfor ikke to, hvorfor ikke fem?

EJ Hatte og bukser:

Hvis du er en dygtig samler, hvorfor skulle du så gøre det?

Ryan Summers:

[crosstalk 01:01:24] det er at investere. Det er ikke...

EJ Hatte og bukser:

Hvorfor skulle du byde meget højere? Så...

Ryan Summers:

Hvis du vil investere, vil du have den værdi. Du vil gerne kunne sige: "I stedet for at lave en to år lang historie om: Okay, jeg købte det her til fem, vil jeg dyrke denne persons personlighed, eksponere ham som kunstner, skabe opmærksomhed omkring ham som kunstner, skabe varme, og så vil jeg måske sælge det for 10. Og så om et år sidder jeg stadig på to af hans værker, som så er 50 værd. De vil gerne sige: "Jegkøbte det til 1, så står det til 50, og nogen køber det til 100, for det sker lige nu. Det er næsten som med huse. Det er næsten som med at vende huse, hvor hvis man er den første på et marked før alle andre, så køber man fem, sælger det første og får nok kapital til at købe det andet. Men når man når til det tredje, er man der, når alle vil være der. Det erDet kaldes investering, det kaldes at vende.

Det er ikke sådan noget med: "Ved du hvad, jeg har nogle ekstra penge, og jeg vil virkelig gerne hjælpe kunstneres situation, og jeg tænker, at hvis jeg kan løfte disse kunstnere, se hvor smuk min samling er, som fortæller, hvem jeg er som en person med smag, og jeg har en æstetisk kvalitet, som ingen andre har, gå ind på min Showtime-side og se, hvad jeg samler, jeg er virkelig fantastisk." Det er ikke det, der sker, jeg gør det ikke.Jeg tror, at folk sælger det, jeg tror, at folk siger det højt, men når man går fra én til 50.000, som du sagde, er det vanvittigt.

Joey Korenman:

Så vi begynder at lande flyet her. Til alle, der stadig lytter til dette og tænker, okay, enten har Joey og EJ, Ryan mistet forstanden eller hvad som helst. Hovedårsagen til, at jeg ønskede at have denne samtale med EJ og Ryan og offentliggøre den, er, at der er ting, jeg ser, som jeg ved vil skade individuelle kunstnere i det lange løb. Jeg er overbevist om, at dette er en boble, ogikke NFT'er og ikke engang kunst, der sælges via NFT'er. Det vil der altid være. Kryptokunst har eksisteret i årevis, men det er først nu, vi alle er opmærksomme på det.

Jeg tror, ligesom den historie, som EJ fortalte, hvor en kunstner sætter NFT'er op for første gang, og en af dem går for 50.000. Og det er ikke pensionspenge, men det er penge, der ændrer livet. Og problemet er, at det også kan overbevise dig om, at du måske ikke har brug for det job, det ni til fem job, det er hårdt. Måske kan jeg bare gøre det her, sælge tre af disse om året og være færdig. Boblen vil springe. Og på denPå den anden side vil der være kunstnere, der har fået nogle virkelig dårlige råd fra folk, der allerede har tjent en million dollars og ikke har brug for at arbejde for kunderne mere.

Og den person sagde til denne kunstner: "Sig til Nike, at de kan rende mig, medmindre de giver dig 50 % af det, du..." Den slags ting, hvor... ja, Beeple kan bede om det, og nogle af de andre højt profilerede kunstnere kan bede om det. Men den freelancer, der tilfældigvis fik en af samlerne til at vælge ham og tjene 50.000, kan han nu fortælle alle andre: "Jeg er det her værd, gå ud i sandet. Jeg er ikke...Du skal ikke ringe tilbage til studiet, selv om de har dig i venteposition. Det sker. Og på den anden side af dette vil der være mange kunstnere, tror jeg, der bliver nødt til at sluge deres stolthed og sige: "Åh, jeg tror, jeg laver klientarbejde igen, for nu sælger jeg en NFT, der er 500 dollars værd, og jeg kan ikke betale regningerne ved at gøre det."

Så jeg vil bare hejse det røde flag en lille smule og sige, okay, jeg synes, at alle skal være forsigtige og prøve. Gå derud og mint disse ting, hvis du har lyst, og held og lykke. Og måske vil du tjene en masse penge, måske vil du tjene så meget. Du behøver aldrig at arbejde igen. Der er folk, der har gjort det. Hvis det er dig, så er det fint. Men regn ikke med det, for jeg har set det før. Jeg har set det herfilm før, ender det ikke godt for de fleste mennesker.

Ryan Summers:

Lav lidt research om f.eks. kryptovalutaers volatilitet, slå op på kapitalgevinstskatter, så du forstår, at hvis du holder Ethereum i et stykke tid, og det stiger i værdi, et betydeligt beløb, og du så udbetaler det, skylder du penge på det Forstå forskellen mellem at blive betragtet som en hobbyist af skattevæsenet eller en faktisk professionel kunstner, ikke med hensyn til dit arbejde i bevægelser, menDet er sådan, man tjener sine penge. I det mindste skal man beskytte sig selv i mellemtiden, før der sker et krak eller en stor stigning, for at forstå, hvad konsekvenserne af alt dette faktisk er. Det er ikke bare at sælge det, tjene pengene og bruge dem.

Joey Korenman:

Jeg tror, at hvis der er noget, der er godt, så er det måske, at kunstnere endelig tænker på at investere i aktiemarkeder og sådan noget. Jeg tror, at det kunne være en god podcast engang i fremtiden om, hvor mange af motion designerne, der rent faktisk har sparet pension op eller noget? Fordi jeg ser mange mennesker, der måske, fordi du skal købe Ethereum, du skal have Ethereum for at sælge og købe og handle.på disse markedspladser. Og måske oplever folk for første gang den rutsjebanetur, som stjernens aktiemarked er. Og det er en helvedes stor rutsjebane, Bitcoin og Ethereum. Og mange mennesker mister ligesom alt andet i NFT-området perspektivet. Man skal have et vidvinkelperspektiv på, hvad der sker, ikke bare i dag eller i sidste uge, men hvad der kommer til at ske i de kommendeHvad skete der for et par år siden? Og bare det vigtigste... Hvis du bare ved en lille smule om investering, vil du ikke flippe ud over Ethereum. Du ved bare, at det er en del af kurset, det er, hvad du kan forvente. Jeg har talt med et par af mine venner, der var legitimt flippet ud, fordi Ethereum faldt $100 dollars på en dag. Og jeg er ligesom, "Ja, det kaldes en tirsdag."

Ryan Summers:

Den er bygget til det.

Joey Korenman:

Det er det, der sker.

Ryan Summers:

Ja, præcis.

Joey Korenman:

Men det er bare, hvis du bare kender grundlæggende ting om aktiemarkedet, det er ligesom du kan ikke tid markedet, kan du ikke tid Ethereum. Da jeg solgte min første NFT, det var faktisk tilbage i oktober, da ingen gav en lort om noget af dette. Og jeg gjorde en Ethereum derefter, det var værd $ 500. Bare et par uger siden er værd $ 1.900. Så jeg er ligesom, "Jeg er glad for jeg ikke kontant, at der ud." Så mit råd til alle, derhar Ethereum og har tjent penge på dette, der diskuterer ligesom, skal jeg holde det derinde, skal jeg tage det ud? Det er tage det omvendte af, du behøver ikke tid markedet, du bare gennemsnitlige dine gevinster og tab ved bare at sætte en lille smule penge i aktiemarkedet, uanset hvad prisen er. Du skal bare sætte en lille smule penge i.

Nogle gange vil du sætte penge ind, når den er høj, nogle gange vil du sætte dem ind, når du køber en nedtur, men det hele vil gennemsnitligt set ud, og du vil altid få gevinster. Og jeg vil anbefale, at hvis du flipper ud over Ethereum, så tag bare en lille smule ud hver måned, og nogle gange vil du tage det ud, når den er 1900, nogle gange vil du tage det ud, når den er 1700, men det vil gennemsnitligt set ud. Så lad være med at flippe udOg hvis det er første gang, du investerer, så prøv også stabile investeringsfonde og sæt pengene ind i dem.

Ryan Summers:

Ja. Køb en indeksfond for guds skyld.

Joey Korenman:

Ja, køb en indeksfond, placer dine penge et andet sted og begynd at spare op til pension.

Ryan Summers:

Du gør alt det der med at bevare det finansielle perspektiv også. Hvis du også kan forsøge at bevare en vis følelse af professionelt perspektiv. For det sker hele tiden i den VC-finansierede startup-verden. En ny virksomhed kommer ud af stealth, og pludselig er der et helt nyt vakuum af smagsdommere, af gatekeepers, af deal flow som for eksempel elbiler. Nu er alle, der harHvis man har noget som helst at gøre med den verden, er der pludselig et kapløb om at komme op på ledelsesniveau. Og nogle gange sker det på en sund måde, og nogle gange sker det på en måde, hvor man kan være ligeglad med konsekvenserne, og jeg tror, det er det, du mener, Joey.

Og lige nu føler jeg, at vi ser mange af de forbandede konsekvenser, fordi jeg vil nå til tops, mens der ikke er nogen i toppen. Og det er det, som en stor del af klubhusverdenen føles som folk, der forsøger at erklære ekspertise, fordi de har lavet to salg eller forsøger at være kammerat med en samler, der har købt et par ting, og så forsvinder de. Bare forstå, at du ikke behøver at væreforpligtet over for studier og bureauer, men forstå, at der er et perspektiv, som vi havde på samme tid.

Joey Korenman:

Ja. Ja. Så lad os tale om fremtiden. Her er min forudsigelse: Jeg tror, at boblen er bristet, og at der fortsat vil være kunstnere som Beeple og ærlig talt nogle af de mennesker, vi er venner med, som virkelig har lært og gjort et fantastisk stykke arbejde med at være en A, kunstner i samlernes og kunstverdenens øjne. Og jeg tror, at der er mennesker, som aldrig behøver at gøre det som klient.Jeg tror også, at der vil være et stort antal mennesker, som troede, at de ville gøre det, men som ikke gjorde det. Og nu vil de stå i en virkelig vanskelig situation, hvor de forhåbentlig ikke har brændt broerne, men jeg har allerede set broer blive brændt. Der er allerede folk, som er blevet sortlistet afstudios.Jeg ved dette.

Så nu, det er mere interessant nu, NFT som teknologi og Ethereum som teknologi åbner op for nogle ret fantastiske muligheder. Så det er det, jeg virkelig har nørdet med, da jeg hørte om det. Og jeg tror, at der vil være en måde for motion designere at bruge det på en mere bæredygtig måde. Så jeg har kigget på det tilfældigt. Jeg fik kontakt med en trommeslager fra et band, jegvirkelig, virkelig godt kunne lide, fordi han var nysgerrig på NFT'er. Og den samme samtale finder sted i alle kreative brancher lige nu, musik, kunstverdenen og alt muligt andet. Og jeg tror, at ting som royalties -

EJ Hatte og bukser:

Ja. Det er [crosstalk 01:10:46]

Joey Korenman:

... vil blive gjort gennem dette. Så det er en meget... Jeg overdriver en masse tekniske ting her, men forskellen mellem Bitcoin og Ethereum er, så vidt jeg har forstået, at Bitcoin bare er en valuta. Ethereum er en valuta, men man kan faktisk indlejre computerprogrammer i selve transaktionerne. Det kaldes smarte kontrakter. Og et eksempel på det, tror jeg, er den måde, hvorpåroyalties fungerer på NFT'er nu, du sælger en, og hvis den person, du har solgt den til, sælger den, får du en provision.

Det kan programmeres direkte ind i transaktionen, og det er automatiseret. Og så kan du også gøre ting som at sælge dit album, men lade dine fans købe NFT'er, næsten som aktier i albummet, og have en smart kontrakt, hvor fansene får en lille del baseret på hvor mange NFT-aktier de har købt, hvis dit album klarer sig godt. Og oven i det, så promoverer dine fans albummet for dig, fordi de harOg jeg tror, at der med motion design er brugssituationer, som folk kan finde på at sælge motion design-aktier.

Jeg tror, at når der først er enheder, der er bundet til NFT'er i den fysiske verden, så er der virkelig high-end 8K-skærme i Vegas, i lobbyer på hoteller, og nu kan de licensere Beeple's i en måned og den slags. Jeg tror, at den slags ting vil blive ret fantastiske og virkelig seje. Jeg vil bare understrege over for den almindelige motion designer derude, at lige nu, ja, du kan vinde i lotteriet, og du kanvære rig for evigt. Og hvis du vil gøre det, så gør det, men vær klar over, at det nok ikke sker. Og i den anden ende skal du stadig arbejde. Det er som om, jeg kan mærke det våde tæppe. Jeg lancerer det lige nu.

Jeg vil ikke kunne være realistisk, fordi jeg har set nogle ting på Twitter, hvor jeg tænker: "Den person kommer til at fortryde det, jeg ved, at de vil fortryde at sige det offentligt. Jeg ved, at det vil komme tilbage og bide dem ihjel.

Ryan Summers:

Ja, alt det er de ting, vi ikke taler om. Det er mærkeligt, at vi er nået til de sidste 10 minutter af denne samtale, hvor der kommer virkelig spændende ting frem, som f.eks. at kunne have et bevis for ejerskab for digital kunst, ligesom hver GIF gennem en eller anden permutation af NFT-teknologien teoretisk set kunne bevises for ejerskab. Og forestil dig restbeløbene, hvis du lavede en GIF, der har 10millioner af anvendelser, og du kan spore det tilbage, muligheden for at have restprodukterne bundet til det. Jeg tror, at der er en verden, hvor kreditkort på et tidspunkt var en helt ny teknologi, som folk ikke forstod. Pengeautomater og betalingskort og alt det der var et fremmed koncept for nogen, der havde et checkhæfte og skrev en check ud for at købe ind. Og det var som om, nu er der ingen, der taler om de underliggendeinfrastruktur under det, der driver finansielle transaktioner.

NFT'er på et tidspunkt i en ikke alt for fjern fremtid vil være, eller en permutation af NFT'er, vil i det væsentlige være sådan. Pengeautomater vil blive drevet af Bitcoin. Du kan købe en Tesla lige nu med Bitcoin. Disse ting vil langsomt ændre sig til, at det ikke er denne rebelske måde at arbejde med penge på og overføre penge i forskellige jurisdiktioner, men det føles også som digitale filer. Hvorfor kan der ikkevære en verden, hvor din After Effects-fil kan overføres via noget med en NFT, og folk kan bruge arbejdet i den, de kan manipulere den. Men hvis den nogensinde bliver overdraget til den næste person til kunden, kunden overdrager den til et andet bureau. Ville det ikke være fantastisk at kunne have bevis for ejerskab over den? Og når du arbejder som freelancer, som et studie, er duat give licens til det arbejde til de mennesker, i stedet for bare at sige: "Her har du købt min tid, her er det her", men tiden er i virkeligheden bare en kode for det arbejde, du har lavet, som du aldrig får noget ud af.

Det behøver ikke kun at være personligt arbejde, det kunne være, at dit arbejde dukker op i en spillefilm, og den spillefilm indtjener 70 millioner dollars. Du får halvdelen af halvdelen af en halv procent af det. Vi lever i en verden, hvor det i det mindste kan spores nu. Infrastrukturen til at spore det og forstå, hvor det gik hen lige nu. Og det ville give mening på Ether, og folk kan gøre, hvad de vil.Det er det, der er spændende for mig, at fremtiden for dette har store konsekvenser for kunstneres dagligdag.

EJ Hatte og bukser:

Ja. Jeg vil vende tilbage til noget, jeg talte om i artiklen om School of Motion, at hvis du er helt ny i NFT-området, forstår du det ikke. Du skal helt sikkert tjekke artiklen om School of Motion. Men det er en masse bare, vi laver al den her kunst, vi lægger den online, og vi får intet ud af det. Men firmaer som Instagram, de tjener på alle vores billeder. De kan lide, hvis du læser denvilkår for tjeneste, kan Instagram gøre hvad fanden de vil med det stykke, du har lavet, sælge det, bruge annoncer med det, og du får ikke en krone. Så min ideelle vision af hele denne NFT-ting er, at håb, jeg ved ikke. Jeg føler, at alt, hvad vi ser, er, at det bliver mere og mere opsplittet, der er flere og flere markedspladser. Og jeg tror ikke, at det hjælper.

Jeg tror, at når det hele først konsolideres til forhåbentlig en kunstnerstøttet markedsplads eller noget i den stil, hvor det er en slags Instagram, der er mainstream. For lige nu er det bare så nicheagtigt, og folk griner bare af det og siger: "Åh, det er et JPEG. Hvorfor skulle du købe JPEG, bla, bla, bla, bla." Men hvis vi når til et punkt, hvor det er et NFT Instagram, og hver gang vi lægger vores arbejde derop, vil et firmakan give det i licens, og det er i bund og grund bare en restindkomst for kunstneren, i modsætning til at vi altid bliver snydt, når vi ser nogen stjæle vores kunst og enten hævder, at det er deres, eller bruger det i en annonce, og så siger de: "Det gjorde jeg ikke, vent lige lidt", eller de kopierer konceptet og bruger det i deres egne annoncer.

Jeg tror, at når først det giver magten tilbage til kunstnerne, ligesom med musikereksemplet, som Joey sagde, så tror jeg, at alle vil vinde. Og det var sjovt, jeg havde en samtale med min kone, hvor hun bare sagde: "Hvordan er Beeple, han solgte et JPEG?" Og jeg sagde: "Tja, hvis du tænker over det, hvis van Gogh lavede kunst på en computer, hvordan skulle han så ellers tjene penge på sin kunst?" Jeg tror, at hvis du bareHvis man tænker på det på den måde, giver det hele mening. Der må være en grund til, at Beeple eller en meget talentfuld kunstner ikke kan tjene penge, eller ikke kan tjene penge, fordi de bare laver pixars på en skærm. Der må være nogle muligheder for at belønne det talent, der tilfældigvis bruger en mus eller en Wakeham-tablet i stedet for en pensel og et lærred.

Joey Korenman:

Folk køber historier. Det er det, Meta Covin... Hvem ved, jeg er sikker på, at den transaktion sikkert har alle mulige lag i sig. Men det er pralende rettigheder, det er at føle en forbindelse til en kunstner, man kan lide. Det beløb er monopolpenge for de fleste mennesker. Jeg kan ikke engang forestille mig at se så mange penge på min bankkonto. Men der er et skræmmende antal mennesker, hvor det virkelig ikke er noget stortJeg er sikker på, at det ikke er ingenting for Meta Covin, men det svarer nok til: "Jeg tror, jeg vil købe en ny guitar eller noget."

Ryan Summers:

Det er en investering. Det er en investering. Det er bogstaveligt talt som om, han gjorde det af en masse forskellige grunde, men han var den første til at gøre det. Det er praleri, men det er også at sætte et flag i sandet og sige: "Flere folk kommer og gør det efter mig." Du vil altid i historien være den, der bragte digital kunst til Christie's og gjorde levende kunstnere til den tredje mest værdifulde person. Og han arbejderDet er ham, der, hvis han ikke gjorde det, ville det teoretisk set ikke være sket.

Joey Korenman:

Ja. Den musiker, jeg talte med, Strammer, jeg havde en god samtale med ham om, hvad... Han så virkelig på det fra et perspektiv, hvor han elsker visuel kunst. Han er trommeslager, så han er musiker, det er hans kunst. Og han elsker bare at se på disse ting. Og det er så fedt. Og der var noget ved det, der foregår, der sagde til ham: "Okay, jeg er nødt til at være opmærksom på det her."Og jeg så hans... Hans band sendte faktisk en lille testboble ud til deres fans, som en prøveballon, for at se, "Hey, det her er NFT'er, hvad synes I om det? Og de fik øjeblikkelig modspil. Og de trak sig tilbage fra det. Og jeg tror, at ud over teknologien og dens centrale anvendelsesmuligheder, så tror jeg også, at verden bliver nødt til at ændre sig en smule.

Jeg tror, at vi er et årti fra, at den slags ting bliver mainstream, hvor selv tanken om at betale for musik er underlig lige nu. Men det ville være et fantastisk anvendelsesområde. Hvis du kunne betale for den musik, du vil have, og bandet bliver betalt, hvilket er det, du vil have, men også folk, måske de fans, der hjalp med at kickstarte albummet, bliver også betalt en lille smule. Det er gjort meget lettere af alt dette, mendet vil også kræve, at folk igen skal betale for musik, hvilket ikke rigtig er noget, der er aktuelt i øjeblikket.

Ryan Summers:

Men så er det som du sagde, at de ikke betaler for musikken, de betaler for patreonage. Det er derfor, jeg bliver ved med at tænke, at i sidste ende bliver det en anden version af Kickstarter Patreon, men det giver folk, som normalt ikke ville have adgang. Hvis det hele er åbent, og der ikke er noget skadeligt ved det, det er bare nyt, og vi er ved at finde ud af, hvordan vi skal håndtere det, så er det virkeligspændende, især når man først er kommet ud over de økologiske skader, og man har fundet ud af det. Folk, der historisk set ikke har haft adgang til kunst i almindelighed, fordi de ikke har et museum i nærheden af sig, eller fordi de ikke har uddannelse, de er aldrig blevet uddannet som kunstner, de har ikke kunsthistorie. Det giver dem adgang til materialet, men også mulighed for at deltage i indsamlingen, hvis depriserne er noget, der er normalt.

Lige nu er der ikke et sted, hvor nogen kan sige: "Ved du hvad? Jeg vil virkelig gerne købe et flot kunstværk, og jeg vil gerne sætte det op på en fed skærm, og hvad ville være fedt i min stue? Jeg kan have fem kunstnere, hvis værker siger mig noget, når jeg sætter dem i en samling." Det er som en visuel playliste på det tidspunkt, hvor man er stolt af at sige: "Det var mig, der havde smag for at sætteOg det bliver et samtaleemne, når folk kommer forbi, eller når du deler det på nettet.

Det er faktisk en spændende og fed måde at bringe noget, der har været så eksklusivt, ud til alle. Og så bliver det også mere tilgængeligt for motion designere at finde disse fans eller disse patreons eller musikere på en måde, hvor de, som du sagde, ikke betaler for kunsten, men for at personen enten er fan eller siger: "Ved du hvad, hvis jeg køber nok af disse, eller nokfolk gør, behøver du måske ikke at lave så meget kundearbejde, og du kan lave mere kunst, som du normalt ikke ville have kunnet lave."

Joey Korenman:

Det er den historie, du kan fortælle folk: "Jeg hjalp med at finansiere det, jeg hjalp den person, jeg har en forbindelse med dem." Jeg synes ærligt talt, at det er en smuk ting. Det er det, det hele handler om. Jeg synes, at ideen om patreons er rigtig fed. Og måske er det en nemmere måde at gøre det på.

Ryan Summers:

Det er det fedeste ved at kalde det. Jeg har ofte sagt nedsættende, at dette er klient 2.0, men i den virkelige verden er de bedste klienter dem, der opfatter sig selv som kunstnere, eller som har smag, men som aldrig har gået i skole. Og de vil gerne være en del af processen. Og de hyrer dig næsten, hvis du er heldig nok til at have det. De hyrer dig for at kunne sige: "Hør, jeg har enbehov, men jeg hjælper dig også med at vokse, giver dig en mulighed eller en platform eller et produkt til at prøve noget nyt." Og så er de en del af din historie. Det er de kunder, der er de bedste, fordi de ønsker at være involveret på en hjælpsom måde. Ikke på en måde som "Nej, jeg fortæller dig, hvad du skal gøre, det er mine hænder. Så de kan give det til flere mennesker.

Joey Korenman:

EJ, har du nogle sidste tanker om sagaen, før du kaster dig ud i din...

EJ Hatte og bukser:

Møntning. Ja.

Joey Korenman:

... åbne tilføjelser og din tegning i rummet.

EJ Hatte og bukser:

Det er sjovt, fordi du nævner, at det ville være fedt at have alle disse skærme i dit hus, som er kurateret og ting, som du har købt. Og det er ligesom, om vi i fremtiden vil gå på hoteller? Og så er der ligesom hotel NFT. At du bare har Shutter stockfotos på en skærm, og det er... Alt er interessant, og NFT, eller du sagde, at det erJeg tror, at Kickstarter er som forhåbentlig er en anden Avenue. Og jeg vil sige, at det er meget ligesom YouTube-boomet, hvor du har nogen, der smider en YouTube-video, og de får 1000 visninger på en dag. Men med alting for de fleste mennesker er det en langsom afbrænding, og giv ikke op.

Du har aldrig fået penge for at lave personligt arbejde før, og du har alligevel gjort det. Så lad dig ikke afskrække fra at gøre det. Og du skal vide, at der er et flertal af mennesker, der slet ikke tjener penge på det. Nogle mennesker taber endda penge på det. Så du må ikke glemme, hvorfor du gør det her i første omgang, hvorfor du er i denne branche, hvorfor du skaber og bare bliver ved med at gøre det. For mig har det væretDet er virkelig svært at lukke alt andet ude, fordi det er så distraherende. Det er konstant i dine Twitter-feeds og den slags. Men det er altid perspektiv. Og du skal bare vide, at jeg personligt kender en masse mennesker, der ikke tjener mange penge derude og sandsynligvis aldrig kommer til at gøre det. Og det er fint. Vi skal bare fortsætte med at skabe og fortsætte med at støtte hinanden. Og hvis jeg har nogen afsluttendeJeg tænkte på alt dette, er at huske på, hvad der gjorde dette fællesskab fantastisk i første omgang.

Det må du ikke glemme. Og næste gang du vil skælde en anden ud, eller næste gang du vil smide andres bekymringer ud af vinduet, så tænk på, hvad der sker, når alt dette er et minde. Vil du virkelig have det godt med at behandle den person på den måde, du gjorde? For jeg føler, at vi lige nu ikke tænker på det. Vi er bare så optaget af vores egneJeg tror, at selv det spiller ind i det hele, at hvis du skulle se alle i morgen til disse store begivenheder, ville du så virkelig sige det, du lige har gjort, eller behandle den person på samme måde, som du lige har gjort? Så...

Ryan Summers:

Ville du prale af den måde? [crosstalk 01:24:35]

EJ Hatte og bukser:

Ja, vil du prale med det? Så #perspektiv.

Joey Korenman:

Hold det virkeligt. Hør, alt dette er bare vores meninger, og måske har vi tre taget helt og aldeles fejl. Der er ikke noget at bekymre sig om, og verden er nu dit østers, hvis du er en talentfuld motion designer. Men min mavefornemmelse siger mig, at der foregår noget lige nu, som ikke rigtig er bæredygtigt. Jeg tror helt sikkert, at der vil være en plads til NFT'er i den branche, der gørJeg tror, at teknologien i sig selv åbner op for nogle ret fede muligheder, som vi vil begynde at se i løbet af det næste år eller to. Og det, jeg gerne vil sige til alle, der bliver viklet ind i hypen, er følgende: Held og lykke. Jeg håber virkelig, at I får utrolig stor succes, men jeg vil opfordre jer til at nærme jer NFT-spillet med en smule skepsis og perspektiv på, hvordan ting som dettehistorisk set endte det. Vi er i de meget tidlige dage af dette, det er stadig helt nyt. Og vi vil tale mere om NFT'er i fremtiden. Lad os vide, hvad du synes om alt dette. Kontakt os på alle de sociale medier på School of Motion. Og mange tak for at lytte. Vi ses næste gang.