Crypto Art - Gloire et fortune, avec Mike "Beeple" Winkelmann

Comment un artiste de Cinema 4D a gagné 3,5 millions de dollars avec Crypto Art

Le Crypto Art fait référence à des œuvres d'art numériques rares associées à des jetons uniques qui existent sur la blockchain. Semblable aux œuvres d'art traditionnelles, le concept permet d'acheter, de vendre et d'échanger des biens numériques comme s'ils étaient physiques. Et, tout comme le Bitcoin et d'autres crypto-monnaies, ces pièces numériques possèdent des jetons et une valeur uniques. Parfois d'une valeur incroyable, comme l'a découvert le tristement célèbre Beeple, qui n'a pas eu de succès.il y a longtemps.

Mike Winkelmann, un motion designer/madman de Charleston, SC, avait déjà une carrière réussie dans l'art numérique, notamment des courts-métrages, des boucles VJ Creative Commons et des travaux VR / AR. Plus connu sous le nom de Beeple, Winkelmann s'est fait un nom avec de l'art numérique évocateur - souvent provocateur. Il a commencé à publier quotidiennement de nouvelles pièces et en a maintenant 5000. Bien qu'il soit certainement doué avec Cinema 4D,c'est sa capacité à produire des articles aussi détaillés TOUS LES JOURS qui me laisse perplexe.

Beeple a commencé à vendre son art numérique via des NFT, ou jetons non fongibles. La rareté implicite de l'œuvre (et le fait qu'il est incroyablement talentueux et que ces pièces se déchirent) a fait que la demande a augmenté de façon exponentielle. Début novembre 2020, Beeple a vendu une seule pièce NFT pour 66 666 $. En décembre de la même année, il a organisé une vente aux enchères pour voir ce que valait une petite sélection de ses œuvres quotidiennes... et les résultats ont été les suivantsrévolutionnaire. En un seul jour, il a vendu plus de 3,5 millions de dollars d'œuvres d'art.

Avec le succès de sa vente d'art cryptographique, Mike est maintenant à la tête d'une révolution dans la communauté artistique. Il a prouvé la valeur de l'œuvre numérique au-delà de tout ce qui a été vu auparavant... et il ne fait que commencer. Mais comment tout cela fonctionne-t-il vraiment ? Lorsque vous achetez de l'art cryptographique, qu'obtenez-vous ? Qu'est-ce que cela signifie pour l'industrie du design dans son ensemble ? Et que fait Mike maintenant qu'il est un crypto millionnaire ?

Nous sommes littéralement faits de questions, alors nous allons nous asseoir avec l'homme lui-même. Avertissement : Mike est aussi peu filtré que son art le suggère, alors attachez bien vos étuis à cerveau.

Crypto Art : Gloire et fortune - Mike "Beeple" Winkelmann

Notes de présentation

ARTISTE

Beeple

GMUNK

Jackson Pollock

Justin Cone

Shams Meccea

Blake Kathryn

FVCKRENDER

Jonathan Winbush

Ash Thorp

Banksy

Justin Roiland

Jeff Bezos

Kaws

Nick Campbell

Deadmau5

Lil Yachty

Justin Bieber

Kevin Sorbo

Paul Bostaph

Tueuse

Brett Favre

Chuck Norris

STUDIOS

Disney

TRAVAIL

La collection NFT de Beeple

Rick N' Morty

Kimpsons

Simpsons

RESSOURCES

Cryptoart

Superrare

Justin Cone

Blockchain

Bitcoin

Ethereum

Nifty

MakersPlace

Origine connue

Rareable

SCAD

Nike

Société6

Impressions de Beeples sur Society6

Twitter

Christies

Netflix

Google

Chatouille-moi Elmo

Jiminy Cricket

Mograph.com

OpenSea

Camée

Transcription

( EXPLICITE )

Joey : Très bien, messieurs, EJ, c'est un plaisir comme toujours de vous avoir sur le plateau. Et Mike Winkelmann, superstar de l'art cryptographique. Merci beaucoup de venir sur le curseur et de nous raconter des histoires sur ce qui vient de vous arriver. J'apprécie.

Beeple : j'apprécie d'être ici.

Joey : Ouais. Donc, quand je t'ai envoyé un e-mail pour te demander si tu voulais venir parler de crypto art et de l'expérience que tu viens de vivre, en fait, je t'ai demandé, j'étais comme, Hé, peut-être que nous pourrions avoir quelqu'un d'autre pour expliquer ce qu'est la crypto et comment fonctionne la blockchain. Et tu étais comme, oh, j'ai en fait un diplôme d'informatique, donc je pourrais effectivement parler deDonc je me suis dit que ce serait bien de commencer par là. La question numéro un que tout le monde se pose est "c'est quoi ce bordel". Je voulais être le premier à maudire "c'est quoi ce bordel, le crypto art" qui ne sera pas la dernière bombe F. Qu'est-ce que le crypto art ? Quel est le rapport avec la crypto-monnaie, la blockchain et tout ça ?

Beeple : Ouais. Donc, ouais, et je veux commencer par dire que je ne suis absolument pas un expert en la matière, mais je suis à fond dedans depuis exactement trois mois. Donc il y a trois mois, et avant ça, les gens n'arrêtaient pas de me dire, mec, tu dois vérifier ce truc de NFT, tu dois vérifier ce livre de NFT. Et je l'ai regardé et je me suis dit, je ne comprends pas vraiment. Et je...En quelque sorte, j'ai arrêté de le regarder et tout. Et puis quelques mois ont passé et je l'ai regardé à nouveau le 14 octobre. Parce que j'ai regardé l'historique des chats et je suis allé sur Super Rare et c'était comme, putain de merde. Je connais tous ces artistes. Ce sont des artistes de la scène MoGraph et ils font un tas d'argent. Donc c'est quelque chose que je devrais faire.

Beeple : Donc en gros, ce qu'est le crypto art en général, c'est l'utilisation de la blockchain pour attacher une preuve de propriété à n'importe quoi. Donc vous pouvez l'attacher à une vidéo. Vous pouvez l'attacher à un JPEG, ça peut être un MP4, ça peut être n'importe quoi. Donc c'est vraiment juste quelque chose qui dit, cette personne possède cette chose et vous pouvez prouver que vous êtes la seule personne qui la possède. Et ouais, c'est vraiment tout ce que c'est.Et donc les artistes peuvent en quelque sorte prendre l'œuvre d'art qu'ils ont déjà faite et la monnayer, ou la tokeniser, ce qui est le processus de la mettre sur la blockchain, ce qui coûte de l'argent parce que vous dites en quelque sorte à tous ces gens qui minent Ethereum, Hey, je veux ajouter ceci à la blockchain. Et ils sont comme, ok, nous allons le calculer sur la blockchain. Et ensuite c'est surla blockchain et que tout le monde est d'accord, ce que vous venez de faire fait partie de la blockchain officielle. Et c'est alors tokenisé. Et vous pouvez vendre ce token ou vous pouvez donner ce token à quelqu'un ou n'importe quoi. Mais c'est une sorte de preuve de propriété attachée à une œuvre d'art.

Joey:Compris, ok. Ouais. Je veux définir quelques termes pour tous ceux qui écoutent.

Beeple : Bien sûr.

Joey : Parce qu'il y a beaucoup de choses là-dedans et on peut facilement se perdre si on ne sait pas, par exemple, ce qu'est la blockchain. Et il y a un article vraiment génial que Justin Cone a écrit récemment qui essaie de décomposer ce qu'est le crypto art. Et il explique vraiment bien les choses. Nous allons donc mettre un lien vers cet article dans les notes du spectacle. Blockchain, la façon dont il l'a expliqué, ce qui m'a vraiment aidé était,il s'agit essentiellement d'une feuille de calcul à laquelle on peut ajouter des lignes d'informations. Mais la technologie utilisée permet d'obtenir de très nombreuses copies de cette feuille de calcul, qui se parlent et se comparent les unes aux autres. Il est donc plus ou moins impossible de falsifier des informations, n'est-ce pas ?

Beeple : J'y penserais plutôt comme s'il n'y avait qu'une seule copie et que tout le monde dans le monde pouvait ajouter à une copie et que tout le monde était d'accord pour que cette copie principale soit LA copie et que n'importe qui puisse ajouter une ligne à cette feuille de calcul, mais cela coûte de l'argent parce que tout le monde travaille en quelque sorte sur la même feuille de calcul et cette feuille de calcul est la blockchain.

Joey : Ok. Donc il y a une copie. Mais d'après ce que j'ai compris, ce qui la rend en quelque sorte décentralisée, c'est que chaque ordinateur qui fait partie de cette blockchain est en quelque sorte, je suppose, en train de la vérifier par rapport à d'autres concurrents et de dire, hey, avons-nous la même information ? Si non, quelque chose a été changé. Et théoriquement, vous n'êtes pas censé être en mesure de... Disons que si vous êtes un pirate informatique, allez-y.et pirater Coinbase ou autre et voler un tas de Bitcoin. Ouais.

Beeple : Ouais. Ok. Ouais. Je suppose que tout le monde a une copie différente ou la même copie de la même chose. Oui. Et ils s'assurent tous que, ok, est-ce qu'on est tous comme, c'est tout à fait légal ? Ouais. Donc c'est essentiellement, c'est un peu dans les mauvaises herbes, mais du point de vue du bitcoin, la seule raison pour laquelle le bitcoin a de la valeur est que vous ne pouvez pas simplement copier le bitcoin. Vous ne pouvez pas simplement...dire, oh, j'ai un bitcoin maintenant, copier-coller. J'ai deux bitcoins. Ce n'est pas possible. Et c'est un concept unique avec les ordinateurs parce que nous sommes habitués à avoir un fichier, à le copier, à l'envoyer à des gens et patati et patata. Et vous pouvez faire un million de copies, ça n'a pas d'importance. Ce n'est pas ce qu'est la blockchain. C'est l'opposé de ça.Vous pouvez créer quelque chose de vraiment unique. Et vous pouvez dire que vous êtes la seule personne à l'avoir possédé.

Joey : Compris. Et cela nous amène à une autre chose que vous avez mentionnée, qui est le NFT parce que, de toute évidence, les œuvres d'art que vous vendez et que d'autres artistes vendent en tant que crypto art, le fichier lui-même, l'image ou la vidéo qui peut être copié-collé et avoir un million de copies.

Beeple : Ouais.

Joey:Donc le NFT est en quelque sorte la chose qui prouve la propriété d'un actif numérique.

Beeple : Ouais.

Joey : Alors peut-être que vous pouvez parler de ce que cela signifie ? Qu'est-ce qu'un NFT ?

Beeple:Donc NFT est un jeton non finançable. Cela signifie essentiellement encore une fois, juste une preuve de propriété qui pointe vers un fichier vidéo. Parce que c'est très coûteux de mettre des choses sur la blockchain. Donc, ces vidéos et ces images, ils ne sont pas techniquement sur la blockchain. Ils sont jeton sur la blockchain, qui est une très petite taille de fichier, qui pointe vers un serveur qui dit, ok, vous possédez cette chose ici. Et doncils sont un peu plus modifiables que ce que les gens pensent. Mais pour simplifier, c'est essentiellement une preuve de propriété, un NFT est une preuve de propriété, un jeton sur la blockchain qui dit que vous possédez ce fichier. Et donc si vous avez ce jeton dans votre portefeuille, vous le possédez. Et donc c'est l'autre chose est que les gens qui ont des choses sur la blockchain, ils ont des portefeuilles et un portefeuille pourrait avoir de l'argent dedans,comme Ethereum, il pourrait avoir des Bitcoins ou il pourrait avoir ces NFTs.

Joey : C'est assez étonnant. Comme je suis devenu vraiment dans l'ensemble, l'éthique derrière la crypto-monnaie à la lumière de la folie qui se passe et d'en apprendre davantage à ce sujet. Et c'est vraiment cool. Donc, vous avez également mentionné Ethereum, qui comme, de ce que je comprends, c'est essentiellement une alternative à Bitcoin. C'est une autre crypto-monnaie.

Beeple : Oui. Il y a des tonnes de crypto-monnaies différentes. Les deux plus grosses sont l'Ethereum et le Bitcoin. Et puis il y en a un tas qui sont un peu plus, certaines ont des usages différents. Certaines sont un peu plus sommaires et d'autres sont un peu plus spéculatives, mais il y en a toutes des différentes. Et il y en a un tas d'autres qui sont comme des entreprises légitimes qui ont fait leur propre sorte de...comme des blockchains. Mais les deux plus grandes blockchains différentes, et ce sont des blockchains complètement séparées. Bitcoin est une blockchain. Ethereum est une blockchain. Encore une fois, il y en a un tas d'autres.

Beeple : Donc tout ce truc de NFT fonctionne sur la blockchain Ethereum. Et Ethereum, la différence entre une théorie de, et Bitcoin est qu'Ethereum vous permet en quelque sorte d'ajouter de la programmation aux pièces. Donc Bitcoin est juste une sorte de Bitcoin. C'est juste, fondamentalement, c'est plus comme de l'or numérique. Vous pouvez avoir un Bitcoin et vous pouvez le dépenser sur quelque chose, mais c'est à peu près tout ce qu'il fait. Versus Ethereumpeut avoir un tas de règles qui régissent son fonctionnement et qui sont intégrées à l'Ethereum, si cela a un sens.

Joey : Compris. Donc, il permet des choses qui sont plus complexes, comme un jeton qui ... Ouais.

Beeple : Il permet de... Oui. Des choses et des programmes et différents cas d'utilisation peuvent être construits au-dessus. Et l'un de ces cas d'utilisation qu'à la fin de 2017, quelqu'un a construit est ces NFTs. Et les premiers NFTs étaient ces CryptoKitties. C'était essentiellement des sortes de Tamagotchi que les gens achetaient et échangeaient. Et ils avaient différentes propriétés de vitesse de procréation et autres.les différentes personnalités qu'ils avaient. Mais c'était en quelque sorte le tout premier NFT.

Beeple:Et donc à partir de là, les gens ont commencé à utiliser les NFTs pour faire de l'art. Ils ont commencé à les utiliser pour les jeux. Ils ont commencé à les utiliser pour ces différents metaverses qui sont en quelque sorte des mondes qui utilisent les NFTs pour prouver la propriété de différents terrains dans les mondes ou différents avatars dans les mondes ou différents objets dans le monde. Donc il y a un tas de différents types de NFTs. Les NFTs que les gensqui nous écoutent sont évidemment les plus intéressés, est le crypto-art.

Joey:Compris. Ok. Donc je sais que pour l'auditeur, je sais que c'est un peu technique, mais je pense que c'est important de s'y retrouver parce que la technicité est ce qui permet en fait de prouver la propriété d'un actif numérique, ce qui auparavant était un concept vraiment étranger et je suis devenu un peu plus à l'aise avec lui récemment après avoir vu Beeple faire...par son expérience, mais aussi j'ai acheté un Gmunk NFT l'autre jour.

Beeple : Joli.

Joey : En quelque sorte en préparation pour ça. Je voulais goûter.

Beeple : [inaudible 00:00:10:29]. Ouais, c'est un grand changement de paradigme parce que nous ne sommes pas habitués à cela sur les ordinateurs. Nous sommes habitués à, comme, vous êtes en mesure de copier n'importe quoi et de le reproduire un million de fois. Donc juste le concept de quelque chose qui est comme la propriété d'un fichier numérique et être en mesure de prouver que vous êtes le seul à le posséder, tout ce concept est comme, c'est quoi ce bordel que vous parlez ? Alors je...Je comprends tout à fait. C'est vraiment quelque chose qui prend un peu de temps à comprendre, surtout parce que vous pouvez regarder les NFTs et les copier. Vous pouvez faire un clic droit et enregistrer le fichier. Mais la différence est que vous, vous pouvez le faire. Personne d'autre ne pense que vous possédez le fichier. Vous pouvez dire, "Oh, regardez, je possède le fichier". Et la personne qui a effectivementle jeton sera comme, non, vous n'avez pas. Je possède le fichier, je possède le jeton. Je le possède. Et tous les autres qui négocient ces NFTs, seront comme, oui, il le possède. Il a le jeton. Vous ne le possédez pas. Vous avez juste cliqué à droite et enregistré le fichier. Vous ne le possédez pas. Il le possède. Donc, vous savez ce que je veux dire ? Est-ce que ça a du sens ?

Joey : Oui. C'est vrai. Alors EJ, je sais que tu as observé ça de très près et...

Beeple:Lurking, si vous voulez.

Joey : Ouais, il a été à l'affût.

EJ : Harcèlement.

Joey : Il a vendu quelques crypto. C'est en fait un artiste crypto. Donc il y a en fait deux artistes crypto sur ce podcast. Donc oui. Donc EJ, comment tu vois ça ?

J'ai vendu deux choses jusqu'à présent. C'est drôle parce que je suis passé par toutes les émotions que je ressens comme beaucoup de motion designers. D'abord, c'est une nouvelle chose. C'est comme si c'était sorti de nulle part. Comme Mike, je ne sais pas qui sont les artistes, comme les motion designers, que tu as vu pour la première fois et que tu t'es dit : "Oh, je connais ces gens, ces gens gagnent de l'argent". Comme, je pense que le...La première personne que j'ai vue, c'est probablement toi, et puis Shams et Blake Kathryn, et ensuite ça a commencé à exploser. Parce que tout le monde se dit, attends, tu peux gagner un million de dollars avec ça. Ouais, je vais essayer. Tu sais ?

Joey : ça vaut le coup d'essayer.

Ouais. Ça vaut le coup. Et donc pour moi personnellement, et je vois beaucoup de gens passer par ces émotions, c'est une nouvelle chose. Alors que faites-vous quand il y a quelque chose de nouveau que vous ne comprenez pas ? Soit vous le craignez, soit vous le détestez. Comme, donc il y a ça. Les gens en ont peur. Comme, est-ce que ça va ruiner l'industrie ? Je n'aime pas ça. Je n'aime pas cette chose. Je ne comprends pas. Et c'était...J'étais comme, ce truc est stupide. C'est une mode, peu importe, Beeple a son argent. Mais ensuite j'ai commencé à y regarder de plus près. Et je me suis dit, attends, j'ai fait, combien j'ai fait avec un truc que j'ai déjà fait ? C'est cool. Et le point de vue que j'ai regardé était juste comme, je ne me soucie pas des aspects techniques de ça. Je ne me soucie pas si c'est une mode ou quoi que ce soit. Tout ce que je sais c'est quemaintenant, c'est que c'est viable, enfin, espérons-le. Espérons que ce n'est pas un système de blanchiment d'argent comme beaucoup de gens le pensent. Et c'est une autre chose de la vision basée sur la peur de toute cette affaire.

Beeple : Je peux vous assurer que non.

EJ : Ouais. Ok. Donc mon truc c'était ça, c'est une alternative pour gagner de l'argent...

Beeple:Eh bien, je veux dire, regarde, regarde Joe. Joey, as-tu acheté cette pièce de Gmunk pour blanchir de l'argent ?

Joey : Si je savais comment blanchir de l'argent, nous n'aurions pas ce podcast Mike. Je serais...

Beeple : Ouais, c'est un peu comme ça, on peut démonter cet argument assez rapidement parce que c'est comme, ouais, ce n'est pas du blanchiment d'argent. Je pense que ce que les gens ne comprennent pas, et je ne l'ai pas compris en premier, c'est que c'est un peu spéculatif. Ce n'est pas un peu spéculatif. C'est assez spéculatif.

EJ : Exact.

Beeple : Et la raison pour laquelle les gens paient plus d'argent que ce à quoi on s'attendrait est due à deux raisons, la première est que les gens qui sont venus dans cet espace au début, il y avait une très petite offre d'art. Et il y avait une forte demande pour cet art. Et les gens qui sont venus et qui voulaient acheter cet art avaient déjà gagné de l'argent en crypto. Et donc ils étaient un peu plus habitués à...en spéculant.

Beeple:Donc quand vous achetiez de la crypto il y a des années, vous spéculiez certainement beaucoup plus. Et tout investissement est en partie spéculation, en partie, comme, ok, les fondamentaux de la dynamique du marché de l'investissement, bla, bla, bla. Mais rien n'est une garantie ou il ne serait pas [inaudible 00:15:13]. Donc il y a un certain risque. Et dans les premiers jours de la crypto, il y avait beaucoup de risques parce que ce n'était pas prouvé qui lepersonne ne sait ce qui va se passer. Tout pourrait se passer. Le gouvernement pourrait intervenir et tout arrêter. Il y avait beaucoup de risques. Et donc les premiers collectionneurs, et beaucoup de collectionneurs actuels, vont mettre une somme d'argent significative. Ce sont des gens qui ont l'habitude de prendre de plus gros risques. Et c'est pourquoi vous voyez les prix à cause de ces choses. Il y avait une faible offre...d'art, une grande offre de collectionneurs. Et ces collectionneurs sont des gens qui ont l'habitude de spéculer. C'est pour ça qu'on a l'impression que, putain, qui paie autant pour cette merde ? Ça a un sens ?

Joey : Intéressant.

EJ : Ouais, je veux dire vraiment, c'est comme les actions, non ? Si vous pensez aux actions, c'est comme, j'achète une action par E-Trade et l'argent s'échange entre les mains et puis je n'ai rien de physique, vous savez, c'est la même chose. Donc c'est comme...

Beeple:Ouais. C'est définitivement la même chose, mais c'est plus comme, pense à ça comme à de l'art. Qu'est-ce qui fait qu'une peinture de Jackson Pollock vaut quelque chose ? C'est juste quelques putains d'éclaboussures sur la putain de toile. Ça vaut quelque chose parce que d'autres personnes le veulent et pensent que ça vaut quelque chose. C'est tout. C'est tout ce que c'est.

EJ : Oui, alors qu'est-ce qui apporte de la valeur à ton avis ?

Beeple:La valeur est la rareté et les autres personnes le veulent. C'est tout, si personne ne le voulait, il n'y aurait pas de valeur.

Je veux dire que, bien sûr, c'est de l'art, de l'art cryptographique en général. Mais pour ce qui est de toi, de ton art cryptographique ou de l'art cryptographique de Fuck Render, tu sais, c'est comme si, dans notre bulle de motion design, nous avions notre vision de ceux qui, selon nous, font du bon travail et de ceux qui, selon nous, n'en font pas autant. Et je pense qu'une partie de la peur et de la colère vient du fait que les gens...vont sur ces sites d'art cryptographique et ils voient objectivement des images d'art cryptographique GIF en boucle qui se vendent à 5 000 $. Et on se demande qui paie ça ? Et qui est la personne qui a fait ça ?

Beeple:Donc c'est là que ça revient à ce que je disais. Deux ou trois choses. Je ne suis pas d'accord avec le fait qu'objectivement, à mes yeux du moins, il n'y a pas d'art objectivement mauvais. Tout art est complètement subjectif.

EJ : Exact.

Beeple : Donc tu es un connard pour ça. Mais non non non.

EJ:Hey, je ne fais que relayer ce que les gens disent.

Beeple:Je te donne juste de la merde.

Joey : Il arrive en force.

EJ : Il y a des choses vraiment bizarres, ou c'est comme une sphère brillante. C'est une sphère brillante que je pourrais faire maintenant, ou c'est le tutoriel de quelqu'un, comme Jonathan Winbush, ce mec vient de faire mon tutoriel, et il s'est fait deux mille dollars avec. Comme copier mon tutoriel et le poster et le vendre.

Beeple : Je sais à 100% de quoi tu parles. A 100%. Donc, voici la raison. Encore une fois, cela remonte au début de ce mouvement, il y avait très peu d'artistes et il y avait une forte demande. Il y avait tous ceux d'entre nous qui sont dans cette, vous savez, sorte de communauté de motion design. Nous ne savions pas à ce sujet. Et il est en croissance depuis environ deux ans. Et c'est principalementa beaucoup progressé l'année dernière.

Beeple : Donc c'est en partie pour ça que la personne qui a fait ça est probablement dans cet espace depuis plus longtemps que vous et elle s'est construite un nom dans cet espace avec les collectionneurs. Et les collectionneurs, beaucoup d'entre eux ne connaissent pas l'espace plus large. Ils ne connaissent pas les gens que vous connaissez dans l'espace qui ne sont pas encore entrés, qui sont comme, Oh, c'est, vous savez, comme quelqu'un comme...Ash ou quelqu'un comme ça, ils ne connaissent pas Ash, parce qu'ils connaissent les crypto-monnaies et ils savent qu'ils veulent collectionner des œuvres d'art, mais ils ne savent pas vraiment d'où viennent certains artistes.

Beeple : Donc il y a un peu de, c'est là que je reviens à l'offre, la demande et l'équilibre avec les collectionneurs. Donc beaucoup de ces gens qui ont gagné beaucoup d'argent en crypto et ils se disent, ok, je voulais diversifier mon portefeuille. Et je veux mettre une partie de cet argent dans la collection d'art. Et donc si Ash n'est pas là, ou Beeple n'est pas là, ou EJ n'est pas là pour faire de l'art, ils vont achetertout ce qui était là. Et donc tout ce qui était là était ce que les gens venaient voir en premier. C'est pourquoi vous voyez certaines choses où vous êtes un peu comme, attendez, ils ont payé tant pour ça. Comme, c'est vraiment facile. Et je connais une tonne de gens qui pourraient faire cette chose. Les gens ne le savent pas. Certains des collectionneurs dans l'espace, ne savent pas qu'il y a beaucoup de gens qui feraient quelque chose comme ça.Est-ce que ça a un sens ?

EJ : Ou ils, ouais, ils ne connaissent pas Ash Thorpe. Ils ne connaissent pas Gmunk comme nous le faisons dans notre industrie. Ils sont juste comme, c'est une chose, je pense objectivement que c'est cool. Ouais.

Beeple:Ils pensent oui, ils pensent que c'est cool. Je n'ai pas beaucoup d'autres choix. Je vais l'acheter.

EJ : Exact.

Beeple : Et c'est là que ça va changer. Et ça change déjà dans les prochains, vous savez, trois mois, six mois ou autre, parce que maintenant tout le monde, ou beaucoup de gens dans notre espace et dans l'espace artistique plus large commencent en quelque sorte à se réveiller à ça. Et donc il y a un énorme afflux d'artistes. Et donc c'est comme si les dynamiques du marché allaient changer. Et donc vous allez probablement bougerEn effet, toutes les personnes sur Instagram qui ne connaissaient pas cet espace vont soudainement en prendre conscience au cours des six prochains mois.

Beeple:Et donc vous allez voir un énorme afflux de fournitures, de fournitures artistiques.

EJ : Oui.

Beeple:Et à moins que tous ces artistes n'amènent un tas de nouveaux collectionneurs dans l'espace, ces prix vont baisser.

EJ : Cela a beaucoup de sens.

Beeple:Ad ils reviendront à plus de ce que vous ou moi considérerions probablement, vous savez, normal ou approprié ou ceci ou cela. Mais si vous savez, comme les nouveaux collectionneurs viennent dans l'espace, un peu comme Joey achetant des trucs de Gmunk comme Joey, auriez-vous pensé avant cela, que vous payeriez Gmunk, quoi 500 dollars pour un de ses MP4 ?

Joey:Ouais. Je n'ai jamais pensé à ça. Et vraiment, quand je l'ai acheté, je voulais le faire pour pouvoir expérimenter tout le processus et essayer de me mettre dans la tête de ces collectionneurs. Parce que je suis, vous savez, j'ai des œuvres d'art accrochées. J'ai en fait un couple de Beeple dans mon bureau. J'ai des œuvres d'art partout dans ma maison, mais ce sont des posters et des trucs comme, vous savez, c'est comme...Je dépenserai cent dollars pour quelque chose, mais pour un, essentiellement un MP4, non. Et vraiment, le seul conseil que je pourrais donner aux personnes qui nous écoutent, parce que je pense qu'en tant qu'artistes, il est difficile d'imaginer dépenser ce genre d'argent pour des choses que l'on pourrait faire soi-même, ou peut-être que l'on n'aime pas le style ou quoi que ce soit, vous savez, vu de l'esprit du collectionneur, je l'ai vu aussi, tout d'abord,il y a un marché secondaire pour ce genre de choses. Vous pouvez l'acheter. Et puis, vous savez, dans le cas de certains travaux de Mike, il se vend ensuite pour le double de ce que quelqu'un a payé pour lui. Il y a donc cette partie de spéculation.

Beeple : [inaudible 00:22:49] quatre fois. Mais oui.

Joey:Il y a quelque chose de vraiment intéressant, la façon dont le site Nifty fonctionne, où vous ne pouvez l'acheter que pour huit minutes et ensuite il est tiré. Donc il y a une sorte d'excitation et des choses comme ça. Et je ne sais pas, ils font toujours ça, mais c'est comme, je ne sais pas. C'est comme, juste que ça a de la valeur pour ces huit minutes parce que d'autres personnes pensent aussi que ça a de la valeur et vous...Je pense aussi qu'une grande partie du problème, Mike, c'est que les collectionneurs ont tellement plus d'argent que la personne moyenne ne le réalise. Comme, il semble fou que, vous savez, je pense que c'était comme un fonds de capital-risque australien qui a acheté une de vos pièces pour 66 000 $ ou quelque chose comme ça. Cela semble être une somme folle pour l'artiste moyen, l'artiste moyen qui travaille, mais pour...pour le VC moyen, c'est comme une pièce de 5 cents, vous savez, et c'est juste un pari. C'est comme aller au casino et jouer au blackjack, vous savez ? Et je pense qu'il y a un peu de ça aussi.

Beeple : Un peu. Oui. Et c'est là que je reviens à la spéculation que beaucoup des premiers collectionneurs ou les collectionneurs, vous savez, les plus grands collectionneurs dans l'espace sont des gens qui ont fait une quantité significative d'argent sur la crypto. Et donc ils sont habitués à spéculer. Ils sont habitués à un niveau plus élevé de risque dans ce genre de choses que vous ou moi. Et donc il se trouve aussi, et c'estoù je me sens super chanceux, il se trouve qu'ils ont décidé de spéculer sur exactement ce que nous faisons. Motion design. Comme ils auraient pu spéculer sur n'importe quoi. Et il se trouve que cet espace a explosé autour du motion design. Et donc les plus grandes personnes dans l'espace jusqu'à présent sont des motion designers.

Beeple : Donc, honnêtement, à mon avis, c'était juste par hasard, parce que, encore une fois, ces NFT peuvent être attachés à n'importe quoi. Ils auraient pu être attachés à n'importe quel type d'art. Il se trouve qu'ils sont vraiment populaires avec le motion design. Donc, oui, c'est un monde très différent, très différent comme les ventes aux enchères et ces éditions ouvertes et limitées. Comme ce n'est pas quelque chose que je connaissais.avant trois mois, ou l'état d'esprit du collectionneur, ou le fait de penser à mon travail en termes de rareté, et comment je peux en conserver la valeur, et comment je peux diffuser mon travail d'une manière qui va maximiser l'argent que je gagne, mais aussi faire en sorte que lorsque je le vends, il vaille plus que ce que je le vends.trois ou quatre fois plus cher. Donc si vous voulez acheter, j'ai eu une édition ouverte qui coûtait 969 $. Et si vous voulez en acheter une maintenant, c'est au moins 4 000 $ probablement pour en acheter une sur le marché secondaire.

Beeple : J'essaie de maintenir cela, vous savez, ce sont des choses auxquelles je ne suis pas habitué et auxquelles personne dans notre industrie n'était habitué avant cela, parce que ce sont des concepts de beaux-arts. Donc oui, c'est là que je pense que c'est une période très excitante, excitante. Et je pense vraiment que c'est le début des gens qui considèrent l'art numérique comme de l'art réel parce que nous prenons pourmaintenant, vous savez, je retourne à Cause et Banksy et tout ça. Nous prenons pour acquis que Banksy vend des peintures pour 10 millions de dollars, mais il y a 20 ans, ce n'était pas le cas. C'était comme, c'est du vandalisme. Les graffitis sont du vandalisme. Ce n'est pas de l'art. Comme personne ne va payer 10 millions de dollars pour cette merde, de quoi tu parles ?

Beeple : Et je pense que c'est vraiment le début de ça avec notre travail artistique, parce que si tu regardes les graffitis ou n'importe quelle autre chose, il n'y a pas moyen que tu ne regardes pas une pièce de motion design. Et ça me dit que ce n'est pas le métier, la putain de pensée, le message, le travail acharné et la nuance mis dans ce truc. Comme si ce n'était pas différent de n'importe quelle autre putain de forme d'art. On n'avait juste pas...le moyen pour les gens de vraiment le collectionner d'une manière qui leur permette de dire qu'il leur appartient. Et maintenant il y a la technologie disponible pour dire, non, je possède cette vidéo que vous avez faite et tout le monde est d'accord. Ouais. C'est le gars qui la possède grâce aux NFTs. Ouais.

Joey : Ouais. C'est super cool. Alors creusons un peu les détails de comment ça marche financièrement. Alors, qu'est-ce que c'est, et vous pouvez être assez bref, mais je suis curieux, comme, ok, vous mettez votre œuvre d'art en ligne, quelqu'un l'achète. Évidemment il doit y avoir des frais qui vont à Nifty. Je suppose que, comme, je ne sais pas si vous êtes payé en dollars ou en Ethereum. Et donc je ne sais pas ce que la taxela situation semble. Et la dernière pièce, vous l'avez mentionné, mais il y a un marché secondaire. Et si je comprends bien, vous obtenez également une part des ventes secondaires de vos œuvres d'art, donc ce n'est pas seulement que vous l'avez vendu une fois et maintenant c'est tout ce que vous allez obtenir. Vous n'aurez plus rien.

Beeple : Ouais. Alors, revenons en arrière...

Joey : ... pas seulement que tu l'as vendu une fois, et maintenant c'est tout ce que tu vas avoir.

Beeple : Ouais. Ouais.

Joey:Vous pouvez en fait obtenir plus.

Beeple : Donc, revenons un peu en arrière. Donc, vous êtes dans ce Cryptoart. Vous voulez en apprendre plus à ce sujet, ceci ou cela. Donc, la façon dont il est en quelque sorte mis en place en ce moment, c'est qu'il ya un certain nombre de plates-formes différentes, et ils ont tous les différentes façons qu'ils vendent Cryptoart, différentes règles pour la façon dont vous pouvez l'acheter, et les différentes façons que les artistes peuvent mettre le travail sur là et le vendre, ceci ou cela. Donc, disons quePrenez Nifty, et l'une des raisons pour lesquelles j'aime Nifty est que vous pouvez le faire avec de l'argent liquide, vous pouvez le faire avec une carte de crédit. Vous n'avez pas vraiment besoin de comprendre la partie cryptographique. Ce n'est pas le cas pour tous. Superrare, si vous voulez acheter quelque chose sur Superrare, vous devez l'acheter avec de l'Ethereum, ce qui signifie que vous devez comprendre la cryptographie beaucoup plus pour acheter quelque chose sur ce site.

Beeple:Donc, vous devez prendre de l'argent de votre compte bancaire, le mettre sur un échange comme Coinbase, le convertir en Ethereum. Ensuite, vous devez comprendre les portefeuilles à un degré tel que vous installez MetaMask, qui est une extension Chrome, mettez de l'argent dans votre portefeuille MetaMask, et ensuite vous pouvez acheter des choses sur Superrare. Avec Nifty, vous pouvez vous inscrire avec une carte de crédit. En deux secondes, vous pouvez acheter quelque chose. Ils sont du genre à...de cacher toutes ces fonctionnalités. MakersPlace est très similaire à Nifty. Vous pouvez acheter des trucs avec une carte de crédit. Known Origin, je crois que vous avez besoin d'Ethereum pour acheter des trucs. Rareable, vous avez besoin d'Ethereum pour acheter des trucs.

Beeple : Donc, ils vont probablement tous évoluer vers un point où vous pouvez juste utiliser des cartes de crédit parce que c'est plus facile, et ils seront capables d'amener plus de gens plus rapidement de cette façon, mais ils ont tous des règles différentes, et ce sont toutes des plateformes séparées, des sortes de... Pensez à eux comme des petits Instagram qui ont leurs propres, ou des petits Ebays pour Cryptoart, qui ont leurs propres règles pour...acheter et vendre et ceci ou cela. Sur Nifty, vous pouvez... Ce sont des boucles fermées, d'une certaine manière. Donc, sur Nifty, vous pouvez acheter une pièce, et puis vous pouvez littéralement la mettre en vente immédiatement et la vendre à quelqu'un d'autre pour plus cher, ou c'est un peu comme sa propre petite plate-forme de négociation.

Beeple : Donc, sur Nifty, ou sur tous ces sites, ces plateformes prennent une part. Sur Nifty, ils prennent 20% de la vente. Sur Nifty en particulier, c'est tout en liquide, et donc quand la vente était terminée à la fin de l'enchère, j'avais un solde de compte sur le site de Nifty, et il était de 3,5 millions de dollars, ou 3,3 millions de dollars parce qu'ils ont pris leur part de 20% ou autre. Donc, je pourrais convertir ça en Ethereum, mais c'est...En gros, juste du cash, ou dans mon cas, je l'ai juste transféré sur mon compte bancaire, et c'était 100% cash tout le temps. J'ai bêtement, depuis mon putain de truc, Ethereum a presque doublé, ou doublé ou autre, et Bitcoin aussi, donc littéralement, si j'avais mis ça dans Bitcoin pendant ce temps, j'aurais doublé mon argent.

Beeple : Encore une fois, le recul est de 20/20, mais c'est ce que c'est. Donc, sur le Nifty, tout est fait en espèces. Dans Superrare, tout est en Ethereum, mais je pense que les gens ont un peu trop peur de cela parce que vous pouvez immédiatement convertir l'Ethereum en espèces. Ce n'est pas comme, oh, c'est en Ethereum, donc c'est verrouillé dans cette chose folle que vous ne pouvez pas en sortir. Si vous avez quelque chose en Ethereum, vous l'emmenez à...Coinbase, vous le convertissez en cash, c'est fait. Ce n'est pas ce qu'est l'Ethereum ce jour-là, c'est ce qu'il est. L'Ethereum monte et descend, donc vous devez regarder cette partie, mais ça n'a pas vraiment d'importance comment ils m'auraient payé.

Beeple : J'aurais pu immédiatement le convertir en... S'ils m'avaient payé en Ethereum et que je l'avais voulu en liquide tout de suite, j'aurais dit : "Ok. Donne-moi ce putain d'Ethereum." Je l'aurais transféré sur Coinbase, qui est comme un échange pour échanger du liquide et de l'Ethereum et différentes crypto-monnaies, je l'aurais immédiatement converti en liquide, boom, c'est du liquide. Je n'aurais pas trop insisté.Ce n'est pas vraiment important ce qu'ils vous paient. En termes d'impôts, qui sait ? Ça va être un énorme [inaudible 00:32:33] Je ne peux pas parler à distance de l'aspect fiscal, donc question suivante.

Joey:C'est très drôle.

EJ : J'allais dire que sur ce fil Twitter où, Joey, tu as posé des questions, il y avait une personne qui s'y connaissait un peu en matière de taxes, et il a dit qu'en gros, on taxe l'art comme une œuvre d'art normale, et la chose que j'ai trouvé intéressante, et peut-être que les gens, Mike, tu pourrais en parler un peu plus, mais les frais d'essence, parce qu'il y a des frais partout qui...J'ai découvert en traitant avec la vente de Cryptoart, l'achat de Cryptoart, même la conversion de Cryptoart en, ou de cryptocoins en crypto-monnaie pour différentes choses, mais vous pouvez déduire les frais de gaz. Donc, je pense que c'est l'une des seules choses, mais tout le reste vous êtes sur le crochet pour.

Beeple : Ouais. Les frais d'essence sont... Nifty les inclut dans ses 20%, donc c'est quelque chose qu'ils, encore une fois... Parce qu'ils sont un peu différents. Ils sont en quelque sorte en train de frapper les jetons pour vous, et c'est un peu plus qu'un système plus simple. Mais les frais d'essence sont essentiellement les frais pour ajouter des choses à la feuille de calcul géante de la blockchain, donc si vous voulez mettre en jeton une œuvre d'art, il y a des frais d'essence.associés à cela, et en fonction de... Ces frais d'essence peuvent varier énormément, en fonction de ce qui se passe à ce moment-là sur le réseau Ethereum. Donc, les frais d'essence pourraient être parfois de 10 dollars, ou ils pourraient être de 100 dollars, ou même plus que cela. Donc, c'est certainement un facteur dans les frais, et quelque chose que vous pourriez déduire. En fonction de combien vous vendez la pièce pour, cela pourrait être quelque chosec'est un peu comme, "Ok. Eh bien, je n'ai même pas fait d'argent putain parce que les frais d'essence étaient si élevés, et la pièce s'est vendue pour X montant de dollars." Donc, c'est certainement vous devez prendre en compte.

Joey:Donc, Mike, si tu vends quelque chose, disons que tu vends quelque chose pour 1000$, et qu'il y a des frais qui vont à Nifty, et que celui qui l'a acheté pour 1000$ le revend pour 2000$, tu as une part de ça. N'est-ce pas ?

Beeple : Oui. C'est l'autre chose parce que, encore une fois, c'est construit sur Ethereum, qui a ses propres règles que vous pouvez programmer dans ces choses. Il y a, je dirais... Je ne suis pas sûr que ce soit le cas pour tous les sites, mais au moins d'après ce que j'ai compris, la règle générale est qu'il y a 10% de royalties sur les ventes secondaires. Donc, cela signifie que si quelqu'un achète quelque chose sur Nifty, et qu'ensuite il revendvous en obtenez 10 %. Cela produit donc des résultats intéressants... C'est, encore une fois, quelque chose dont vous n'avez pas l'habitude. Il y a quelques réserves à cela. La plus grande réserve est qu'à l'heure actuelle, ces redevances sont spécifiques à une plateforme, je suppose, ou si vous transférez votre œuvre d'une plateforme à l'autre, ces redevances, ça casse tout. Il n'y a pas de redevances multiplateformes.

Beeple : Donc, les gens qui achètent des trucs sur Nifty, ils peuvent en fait les retirer de Nifty, et alors il y aura une rupture de 10%, et ils peuvent les mettre sur... Ça s'appelle OpenSea, et c'est un peu comme... Ils peuvent les mettre dans leur portefeuille, et alors vous ne recevez pas ces 10%. Donc, à ma connaissance, c'est la même chose sur Known Origin ou n'importe quelle autre plateforme, ils peuvent en quelque sorte les retirer du système, et alors...Je ne sais pas à quel point les gens insistent sur ce point, mais pour moi, cette partie-là, pour l'instant, je la classerais un peu plus dans la catégorie des choses agréables à avoir et non pas dans celle des choses sur lesquelles je compte dans 20 ans sur ces redevances, qui continuent à être perçues.

Joey:C'est logique. Oui. Alors, abordons un peu, je suppose, l'état d'esprit autour de ça, parce que je pense que les beaux-arts et peut-être même les illustrateurs, il y a certains types de designers qui ont probablement été exposés à la vente de leur art bien avant que les motion designers ne s'y habituent vraiment. Donc, tout d'abord, je suis juste curieux, est-ce que ça vous semble différent d'être payé pour une œuvre d'art, c'est...est littéralement commercialisé comme de l'art, et les gens l'achètent parce que c'est de l'art, par rapport à vos clients qui avaient l'habitude de vous engager ? Je suppose qu'ils avaient l'habitude parce que je suppose que vous n'allez plus jamais travailler pour des clients. Je ne le ferais certainement pas. Ouais. Mais est-ce que ça semble différent ?

Beeple : Je ne dirais pas jamais, mais je dirais que mon taux journalier est monté en flèche.

Joey : Ouais.

Beeple : Je dois dire que mon taux journalier est monté en flèche.

Joey : Tu dois être payé en Ethereum. Est-ce que ça fait une différence ? Est-ce que ça fait une différence d'être payé en tant que Beeple l'artiste ou Beeple le freelance qui fait de la merde artistique.

Beeple:Extrêmement différent parce que c'est un état d'esprit très différent, et je me considère maintenant, même si je déteste le terme, comme un artiste, et pour moi, tout le monde a sa propre définition de cette merde. Ma définition était que si vous êtes un artiste, vous êtes quelqu'un qui fait un travail de spéculation. Vous faites juste une œuvre d'art, et puis c'est comme, "Est-ce que quelqu'un veut l'acheter ?" Peut-être...Si vous êtes un designer, un client vient vous voir et vous dit : "J'ai un problème. Pouvez-vous me dessiner un dessin qui résout mon problème ?" et vous répondez : "D'accord", et il vous paie pour le dessin, et c'est lui qui décide du dessin, et vous lui dessinez son dessin, et pour moi c'est ça un designer.

Beeple:J'ai gagné 95% de mon argent en tant que designer avant ça, et donc c'est un paradigme très différent, client contre collectionneur, et c'est en fait beaucoup, beaucoup mieux, parce que pour être honnête, quand vous avez quelqu'un qui collectionne vos oeuvres, il est en quelque sorte dans votre équipe parce que vous travaillez tous les deux vers le même but, parce que c'est bénéfique pour lui de vous voir réussir en tant qu'artiste parce qu'alors le...La valeur de ce qu'ils ont déjà dépensé va augmenter, et c'est un avantage pour vous de voir leur œuvre augmenter parce que cela signifie que votre œuvre a plus de valeur. Donc, vous travaillez en quelque sorte vers le même objectif, alors qu'avec un client, cela peut sembler mauvais, mais à haut niveau, juste la dynamique du marché à haut niveau, vous essayez d'obtenir le plus d'argent pour le moins de travail, et ils essayent d'obtenir le plusquantité de travail pour le moins d'argent possible.

Beeple : Donc, vous êtes en quelque sorte l'un contre l'autre, et cela semble mauvais, et je ne veux pas que les clients pour lesquels j'ai travaillé dans le passé pensent que j'étais contre eux, mais vous savez ce que je veux dire ? C'est un peu ce que c'est. Ils ne sont pas comme, "J'essaie de vous donner le maximum d'argent pour le peu de travail". Ce n'est tout simplement pas comme ça que les relations client-designer fonctionnent. Donc, c'est très...différent, et c'est honnêtement beaucoup mieux parce que, encore une fois, vos objectifs sont alignés. Est-ce que ça a du sens ?

Joey:Totalement. Ouais. Donc, EJ, je sais que tu as beaucoup pensé à ça aussi, à cet état d'esprit d'artiste. Comment le vois-tu ?

Ouais. Je veux dire, Mike, tu as même dit que tu détestais le terme artiste, et j'ai l'impression que tout le monde s'auto-détruit. On revient à cette peur, cette haine de cette chose qu'on ne connaît pas. Personne ne va à SCAD ou à l'école de design avec cet état d'esprit de "Je vais gagner de l'argent avec mon art, entre guillemets, ou mon art avec un grand A." Tu vois ce que je veux dire ? Les gens y vont en se disant "Je vais travailler pour..."

Beeple : Pas nous, les concepteurs de mouvements.

EJ : Ouais. "Je vais au studio X, Y, Z. Je vais travailler pour Nike, et ils vont me payer pour faire ce truc, travailler sur des projets sympas, et être payé de cette façon", et c'est une de ces choses où personne en dehors de ce truc de crypto, à moins qu'ils fassent de la photographie, ou peut-être qu'ils vendent des tirages comme tu l'as fait sur Society6 ou autre...

Beeple:C'était une très, très petite part de mes revenus, très petite.

EJ : C'est vrai, mais jusqu'à présent, c'est la seule façon de gagner de l'argent avec son travail, non ?

Beeple : Ouais.

EJ : Cela ouvre tout à quiconque peut, enfin, je suppose presque tout le monde, tant que vous pouvez être accepté sur l'un de ces sites, et c'est un sujet dont nous pourrons parler un peu plus tard, mais en ce qui me concerne et ce que j'ai vu sur Twitter et des choses comme ça, les gens sont autodestructeurs. Tout le monde pense que leur travail est terrible, même vous-même. Vous le dites tout le temps, votre travail est...de la merde, des ordures, peu importe, et je pense la même chose de moi aussi, mais il y a ce moment...

Beeple : Je pensais que tu allais dire, "Je pense la même chose de ton travail."

EJ : Merci, mon pote. Merci, monsieur.

Beeple : [crosstalk 00:41:56] et je pense la même chose. Ton travail est mauvais.

EJ : Ouais. Merci. Je veux dire, vous l'avez dans le nom de votre site Web, juste Beeple Crap, et je pense que tout le monde a cet état d'esprit, le syndrome de l'imposteur, comme, "Qui suis-je ? Personne ne va trouver une quelconque valeur dans ce que je fais qu'ils vont payer Ethereum ou de l'argent, ou même de l'argent Monopoly. Personne ne va me donner de l'argent Monopoly pour un de mes travaux d'ordures." Mais je vais vous dire ce que. Lorsque je mets mon ...J'ai vendu un...

Beeple : Laissez-moi vous arrêter une seconde parce que j'ai l'impression que les gens pensent vraiment que c'est de l'argent de Monopoly. Je peux vous assurer que c'est tout...

EJ : C'est vrai.

Beeple : ... de l'argent liquide.

EJ : Oui.

Beeple:L'Ethereum est juste... Pensez à l'Ethereum... N'y pensez pas comme à une chose folle. Pensez-y comme à des pesos ou un autre type de... Mais pas à des dollars, parce qu'il pourrait littéralement être converti instantanément en dollars. Donc, rien de tout cela n'est payé avec de l'argent drôle ou de l'argent magique ou des haricots magiques. C'est de l'argent réel, donc quand quelqu'un vend quelque chose pour 2000 $, c'est 2000 $.

EJ : Oh, oui.

Beeple:Donc, il n'y a pas d'argent magique ici. C'est juste de l'argent.

Eh bien, ouais. Je veux dire, j'ai été payé en Ethereum pour ma première pièce que j'ai vendue, et...

Beeple : Et vous auriez pu immédiatement convertir cet Ethereum en dollars.

EJ : Non. Je l'ai gardé là-dedans parce que je ne comprenais pas l'Ethereum. Je savais qu'en 2018 ou quelque chose comme ça, le prix que... Quand quelqu'un a acheté mon truc, j'ai eu 1,5 Ethereum, ce qui équivalait à l'époque à peut-être 1 000 $, et j'étais juste comme, " Holy crap. Je viens de faire 1 000 $ ", mais depuis, je pense qu'un Ethereum équivalait à 570 $. Maintenant, c'est plus de 1 000.

Beeple : Ouais.

J'ai gardé cet argent parce que je me disais : "C'est comme avoir des jetons gratuits au casino. Je vais laisser faire."

Beeple:Mais c'est ça le truc. Pensez-y comme à une monnaie étrangère, mais c'est une monnaie étrangère qui monte et descend très souvent, et elle peut monter et descendre très haut.

EJ : Mais minute par minute. Ouais.

Beeple:Minute par minute. Donc, vous avez eu de la chance que ça monte. Ça aurait pu, et ça peut toujours, descendre.

EJ : Oh, bien sûr.

Beeple : Donc, c'est quelque chose auquel il faut penser quand on est un artiste qui gagne de l'argent avec ce genre de choses, c'est que c'est beaucoup plus volatil que l'argent liquide. Donc, si vous voulez le garder en Ethereum, je vais honnêtement mettre, et j'aurais dû le faire tout de suite, je vais honnêtement, plus j'en ai appris sur l'Ethereum et le Bitcoin, je vais mettre une somme assez, pas énorme, mais je vais...de commencer à mettre de l'argent dans l'Ethereum, parce que je pense que si ces choses ont pu survivre à la dernière putain d'année de COVID et à toute cette merde, je pense qu'ils vont être là pour une seconde. Plus j'en ai appris sur eux, plus je vois l'Ethereum comme n'importe quelle autre société de technologie. C'est une bande de putains d'idiots qui travaillent à résoudre des problèmes et à essayer de rendre leur chose plus précieuse.Pour moi, ce n'est pas différent de Facebook, Twitter, tout ce que vous voulez, bla, bla, bla. Donc, je pense que c'est un investissement viable. Cela étant dit, c'est certainement un investissement volatile. Donc, juste pour lancer cette idée.

EJ : Complètement. Ouais. Je veux dire, c'est comme diversifier son portefeuille. Vous ne voulez pas mettre tous vos jetons dans une seule action ou autre. C'est un peu comme ça, d'après ce que j'ai compris. Mais je sais que j'ai traversé des émotions quand j'ai vendu mon premier exemplaire. Je me suis dit : "Oh, ça, je suppose qu'il y a des gens qui paient pour mon art, et qui veulent me soutenir, et qui aiment ce que je fais", et j'ai...vu... Je suis le hashtag Cryptoart sur Twitter et des trucs comme ça, et je vois des gens devenir super émotifs quand ils vendent leur première œuvre d'art parce que c'est comme une percée pour eux dans un état d'esprit où ils pensent que leur travail ne vaut rien et que personne n'aime ce qu'ils font, mais wow, c'est juste renversé sur sa tête quand vous voyez quelqu'un payer 1000 $ pour un gif en boucle.ou quelque chose comme ça. Quelles émotions avez-vous ressenties quand... Votre première était-elle une grosse chute où vous avez vendu quelques pièces ?

Beeple:Donc, le premier dépôt que j'ai fait était... Donc, pour revenir en arrière, quand j'ai découvert l'espace, j'ai regardé Superrare, et c'était comme, putain de merde, les gens se font un tas d'argent. Donc, j'ai immédiatement regardé la personne qui se faisait le plus d'argent sur Superrare, et c'était un artiste nommé Murat Pak, et j'avais parlé avec lui avant, donc je lui ai immédiatement envoyé un texto. J'étais comme, "Mec, qu'est-ce que c'est que cette merde ?Alors, il a été assez gentil pour discuter avec moi pendant quelques heures et m'expliquer et me donner un petit aperçu de ce qu'est ce putain d'espace. Alors, à partir de là, j'ai plongé tête baissée et j'ai contacté les PDG de toutes ces différentes plates-formes, et c'était comme, "Mec, c'est quoi ce bordel ? On peut parler ?" et puis j'ai contacté différents artistes dans cet espace, j'ai contactédes collectionneurs dans cet espace, j'essaie juste de comprendre tous ceux qui veulent sauter sur un appel Zoom avec moi et discuter pendant 30 minutes, "Mais qu'est-ce qui se passe ici ?"

Beeple : Donc, j'ai parlé à beaucoup de gens, et l'une des personnes à qui j'ai parlé, l'une des premières personnes à qui j'ai parlé était les gens de Nifty, et ils m'avaient en fait contacté un mois avant ça ou deux mois avant ça, et je l'ai juste ignoré parce que j'étais comme, "Je ne sais pas ce que c'est que cette merde." Donc, je leur ai parlé, et c'était comme, oh, comme je leur parlais, nous parlions d'un morceauqui a été vendue à Christies environ un mois auparavant, et qui avait un NFT attaché à une sculpture, et qui changeait en fonction de l'endroit où se trouvait la sculpture dans le monde. Donc, encore une fois, ces choses peuvent changer parce que le jeton peut pointer vers un fichier, il pointe vers un fichier vidéo, mais il peut aussi pointer vers un fichier vidéo différent. Vous pouvez faire en sorte que vous puissiez le changer après coup, et c'est comme, "Ok, je vais changeroù il pointe sur la blockchain vers un fichier vidéo différent."

Beeple : Donc, je me suis dit, "Et si on faisait quelque chose en fonction de l'élection ?" C'était environ trois semaines avant l'élection où le fichier vidéo aurait un état où ils ne savent pas qui va gagner, parce qu'évidemment, nous ne savions pas à ce moment-là, et puis si Trump gagne, ça changera en ce fichier, et si Biden gagne, ça changera en ce fichier. Donc, ils sont comme, "Oh, ouais. Faisons ça." Donc, ensuite...Je devais le faire avant les élections, parce que c'était comme si vous achetiez quelque chose dont vous ne connaissiez pas le résultat final. C'était un peu le concept derrière la pièce. J'ai donc fait deux pièces qui ont été vendues aux enchères, et j'ai aussi fait autre chose, que personne n'avait jamais fait à l'époque, j'ai fait une édition de 100 pièces pour 1 dollar.

Beeple:Donc, c'était une édition limitée à un exemplaire sur 100, exactement le même fichier vidéo, et donc quand vous faites quelque chose comme ça, évidemment, ça vaut moins qu'un exemplaire unique. Si vous faites quelque chose qui est une édition unique, c'est le seul, une seule personne peut l'avoir, et donc ça vaut plus. Si vous faites quelque chose où une édition de 100, comme des tirages ou autre chose, 100 personnes l'ont, évidemment, ça vaut plus.Donc, je me suis dit, "Ok. Et si je faisais en sorte que ce soit 1$ ?" en sachant très bien que c'est comme, ok, bien, ça vaut probablement plus qu'un dollar, mais sans vraiment savoir combien ça vaut. Donc, c'est la première baisse que j'ai faite.

Beeple:Donc, ils disaient, "Oh, ça va se vendre tout de suite," et donc c'était comme, quand ils ont dit tout de suite, j'ai pensé cinq minutes, 10 minutes, peu importe. Donc, la nuit de la livraison arrive, et ils ont tous des heures très spécifiques. C'est 19h00, et c'est vraiment comme, ok, tout le monde sait que la livraison va avoir lieu à 19h00,pourquoi vous n'essayez pas de l'acheter pour le revendre ?" et j'ai pensé que les gens pourraient le revendre pour 100 dollars ou quelque chose comme ça, éventuellement. Je pensais que ce serait peut-être quelque part entre 10 et 100 dollars, parce qu'encore une fois, c'est l'un des 100, donc c'est comme, ok, bien, combien ça vaut vraiment ? Parce qu'il y a 100 de ces choses exactement pareilles là-bas.

Beeple:L'autre chose c'est qu'ils sont numérotés. Donc, si quelqu'un a un exemplaire sur 100 et quelqu'un en a deux sur 100 et quelqu'un en a 69 sur 100 et quelqu'un en a 100 sur 100, ça compte aussi dans leur valeur. Evidemment, un exemplaire sur 100 vaut plus que 87 sur 100. Donc, le moment du lâcher est arrivé. Les parents, tout le monde attend devant le truc. Le compte à rebours est lancé. Ils sont prêts à y aller. Ils sont enregistrés sur le site,prêt à acheter ce truc dès qu'il sera en vente. Dès que le truc est en vente, le site plante. Putain de plante. C'est comme, putain de merde.

EJ : Joli.

Joey : tu l'as eu.

Beeple : [crosstalk 00:51:14] reviennent, aucun d'entre eux ne l'a eu. Tous sont vendus. Donc, c'était comme, oh, merde. Donc, quand ils ont dit qu'il serait vendu immédiatement, ils voulaient dire littéralement immédiatement. Donc, maintenant les gens ont ces 1 $ de 100, et ils pourraient immédiatement les revendre à quelqu'un d'autre qui ne les a pas eu, comme nous, mais qui les veut. Donc, dans les 45 minutes, quelqu'un a revendu cette chosequ'ils ont payé 1$ pour 1 000$. Alors, j'étais genre, "Oh, mon dieu. C'est quoi ce bordel ?" Donc, le gars qui a acheté ça, gars ou fille, peu importe, a payé 1$, et puis une heure plus tard, ils l'ont vendu pour 1 000$, et ils ont pu garder, encore une fois, 90% de ça. Donc, cette personne vient de gagner, une personne au hasard, vient de gagner 900$, et j'ai gagné 100$. Donc, à la fin de cette nuit, environ quatre heures plus tard, quelqu'un a vendu l'un de ces 1$.pour 6 000 $. Donc, quelqu'un a pu garder 5 400 $ ce soir-là pour quelque chose qu'il avait payé 1 $ cinq heures plus tôt.

Beeple : Donc, c'était juste comme, "Putain de merde. C'est quoi ce bordel ?" et c'était juste tellement fou, être comme... Honnêtement, c'était un putain de bon sentiment parce que c'était comme si je m'éclatais à voir cette merde, garantissant que cet enculé s'amuse parce qu'il vient juste de faire 5400$ sur un investissement d'un dollar. Donc, alors l'autre pièce de la chute était les deux pièces de la vente aux enchères, et donc ce sontvendu aux enchères le jour suivant. Beaucoup de ventes aux enchères durent 24 heures ou plus. Donc, il a été vendu aux enchères le jour suivant, et ces deux pièces ont été vendues 66 000 $. Donc, j'étais vraiment comme, "Saint..." 66 000 $ chacune. Donc, dans ce week-end, j'ai fait environ 130 000 $, et ces pièces, les pièces que j'ai faites, étaient des pièces qui m'ont pris environ deux jours, deux à trois jours, parce qu'encore une fois, l'ensemble est venujuste avant la vente aux enchères. Elles sont similaires à celles que je poste sur Instagram. Ce sont des vidéos de 10 à 15 secondes qui tournent en boucle. J'ai passé quelques jours dessus. Donc, j'étais petit, "Oh, doux bébé Jésus." C'est...

EJ : C'est un bon week-end. C'est un bon week-end.

Beeple : C'est un bon week-end.

EJ : Oui.

Beeple : Ouais. Alors, j'étais à fond dans ce truc. J'étais genre, "Ok. C'est ça le truc. On va rouler là-dedans pendant une seconde. On va rouler là-dedans jusqu'à ce qu'elle s'enflamme ici." Après ça, parce qu'encore une fois, j'expliquais ça aux gens, beaucoup de gens n'avaient jamais entendu parler de ça, alors j'ai eu beaucoup des mêmes questions que vous les gars, comme, "C'est quoi ce putain dePourquoi j'achèterais quelque chose sur Instagram ?" C'est donc là que les pièces physiques sont apparues pour la prochaine livraison, mais oui, c'était un peu... Je ne me souviens même pas de la question. Je suis juste resté bouche bée depuis toujours.

EJ : Oui. J'ai oublié la question aussi, mais la seule chose sur laquelle je veux revenir est que vous avez mentionné qu'avant même de vous lancer, vous avez parlé à beaucoup de collectionneurs. Vous avez parlé à beaucoup de gens dans ce domaine et des choses comme ça, et j'aimerais savoir si vous avez parlé de... Juste d'un point de vue extérieur, il semble qu'il y ait une certaine esthétique que les collectionneurs recherchent vraiment.Il s'agit d'une ambiance très quotidienne, avec des têtes de mort en forme de vague de vapeur, des têtes de mort en or, des bus romains avec des formes en néon et des mannequins sans cheveux. Avez-vous fait des recherches et découvert que c'est le style, l'esthétique que les collectionneurs recherchent, et c'est ainsi que ça s'est passé, ou est-ce la poule avant l'œuf ? Comment ça marche ?

Beeple:Honnêtement, pas vraiment. Je veux dire, j'ai vu ces trucs et j'étais comme, "Ok. Eh bien, ce n'est pas si différent de la merde que vous voyez sur Instagram."

EJ : Exactement. Ouais.

Beeple:Honnêtement, c'était comme, je vais toujours faire mon propre putain de truc. Je vais faire ma propre merde. Ce n'est pas comme si j'allais changer le style, et je ne recommanderais pas de le faire. Je voudrais certainement... Je ne pense pas qu'il y ait un certain style que les gens recherchent. Je pense que plus les gens... Je pense qu'il y avait un certain... Quand je pense à Cryptoart, je sais un peu ce que tu veux dire. Je...ont un certain style, et il y a même, dans ce style, une sorte de...

Beeple:Style et il y a même... A l'intérieur de ça, il y a d'autres sous-styles, comme le trash art qui était un petit mouvement dans ce domaine. Donc pour moi, je pense que le cryptoart a une certaine esthétique. Je pense que comme de plus en plus de gens viennent dans l'espace, ça va juste être de l'art numérique. Je pense que la partie cryptoart va tomber et ce sera juste comme, "C'est la façon de vendre de l'art numérique." Je n'irais pas changer ce queque vous faites pour essayer de correspondre à quelque chose parce que... je ne sais pas, vous ne savez pas ce qu'est cette chose. Faites le travail que vous aimez. Je n'essaierais pas de changer votre esthétique pour vendre quelque chose.

EJ : C'est vrai. Ou ce que tu es, correspondre à une mode ou quelque chose comme ça.

Beeple : Eh bien oui, je veux dire, ce n'est pas différent de ce qui se passe sur Instagram, comme avec les likes. C'est du genre, " Tu pourrais faire ça. Oh, c'est ce que tout le monde fait ", mais je pense que plus tu peux te démarquer, plus ça te sera bénéfique, plutôt que d'essayer de t'intégrer.

EJ : Ouais. Je pense que l'une des choses que j'ai vues tout de suite, et pourquoi j'ai appris l'existence de Known Origin, c'est... Un de mes amis, c'est un très bon artiste 2D, un animateur 2D, et en ce qui concerne les premières choses visibles que j'ai vues, c'était Superrare, et le type d'art : des petits trucs vaporwavy, et des trucs de tous les jours sur Superrare. Ses trucs, il s'appelle Jerry, c'est le premier artiste 2D que j'ai vraiment vu sur un...J'ai donc rejoint cette plateforme, et je vois petit à petit de plus en plus d'artistes 2D, comme des concepteurs de mouvements 2D, vendre leurs produits et avoir du succès. Et en fait, pas plus tard qu'hier, j'ai vu Justin Roiland, le créateur de Rick et Morty. Il vend des croquis et des trucs comme [inaudible 00:01:53], ce qui est fou.

Beeple:Oui. Tout viendra, tous les styles. Au fur et à mesure que de plus en plus de gens y viennent, c'est pourquoi je dis que le cryptoart a une certaine esthétique. Je ne crois pas qu'à long terme... Personnellement, je ne crois pas que ce sera considéré comme du cryptoart. Je pense que la technologie derrière ça... Je pense que quand ça deviendra plus courant, personne n'en aura rien à foutre de ce morceau. C'est une sorte de..."Ok, c'est un moyen d'utiliser, de collecter des oeuvres d'art numériques. Je n'en ai rien à foutre de la blockchain ou de comment ça marche." Tout comme je n'ai rien à foutre du fonctionnement des cartes de crédit. Je sors le bout de plastique, je prends la putain de barre chocolatée et je continue ma journée. Je ne pense pas avoir fait une putain de cryptographie électronique, numérique... Vous voyez ce que je veux dire ?C'est son utilité, son utilité qui, je pense, supplantera toute forme d'esthétique actuelle dans cette phase.

EJ : Je pense presque que je n'ai jamais vraiment aimé cette phase de crypto-artistes, parce que c'est presque comme si tu traçais une ligne dans le sable et que tu étais excluant. Pourquoi y a-t-il cette désignation ? Pourquoi n'es-tu pas simplement un artiste ?

Beeple : Ouais, c'est là que je ne... Je pense qu'il y a des gens qui s'identifient comme des cryptoartistes, et qui ont une certaine esthétique, ou qui utilisent la programmabilité de ces jetons pour faire un certain type d'art qui est plus dépendant de l'aspect cryptographique. Mais je pense qu'à mesure que l'espace mûrit, encore une fois, je peux me tromper, je pense que ce sera plus vu. Je pense que ce sera vu comme la naissance de l'art numérique comme...un mouvement artistique réellement apprécié, similaire au graffiti, ou similaire à certains de ces autres objets de collection en vinyle que nous prenons pour acquis. Mais en soi, le graffiti a existé pendant longtemps avant d'être respecté, et ces autres choses... Les objets de collection en vinyle ont existé pendant longtemps avant que les gens ne les prennent au sérieux, et quelqu'un paie 10 millions de dollars pour une peinture de KAWS. Je pense que...Le temps est venu, et je pense que c'est là où nous en sommes pour l'art numérique. Je pense que le cryptoart va devenir une niche de l'art numérique, si je devais deviner.

Joey : Mike, je veux te demander ce que tout ce succès cryptographique a fait à la façon dont tu regardes l'art que tu fais. Je veux dire que tu as été... Mon Dieu, tu as fait beaucoup d'art. Mon Dieu, tellement. Tellement. Mais maintenant, c'est vraiment intéressant d'entendre... Je suppose que j'imaginais qu'avant cela, un pourcentage plus élevé de tes revenus provenait de choses comme... Tu es devenu un influenceur, en quelque sorte, et...J'ai supposé que vous en faisiez plus que [inaudible 01:00:50].

Beeple : [crosstalk 01:00:50] Je l'ai été pendant un moment, jusqu'à ce que je devienne complètement cinglé ici, et puis c'est un peu comme, "Ok. Voulons-nous vraiment avoir cet idiot de Kim Jong-un qui fait de la publicité pour nos produits ? Le truc d'influenceur est tombé, je vais le dire. Je vais...

Joey : Ok, c'est parfait. C'est parfait, parce que c'est ce que je voulais te demander ! Parce que maintenant que... je suis sûr que tu es conscient que tout ceci pourrait être une bulle, évidemment... Ce genre d'argent...

Beeple : Absolument.

Joey:Ça pourrait diminuer, mais si je suis à votre place, je me dis "Ok, c'est vraiment là que je devrais passer mon temps en ce moment. Si j'essaie de gagner de l'argent d'une manière ou d'une autre, c'est la chose à plus fort effet de levier que vous pouvez faire. C'est tellement d'argent que... Est-ce que ça affecte du tout la manière dont vous regardez les images que vous créez ? Parce que juste au cas où quelqu'un qui écoute n'a pas vu le travail de Mike,Je veux dire, l'un de mes préférés est Big Hog avec le porcelet qui tète le porc, mais vous mettez la tête de Buzz Lightyear sur le porc, ou Kim Young-un avec un gros corps et un gros tube qui sort de son entrejambe. Il y a juste... C'est drôle parce que si quelqu'un va vous payer pour un post sponsorisé, peut-être que ça les rebute quand vous faites des trucs comme ça, mais en tant qu'artiste cryptographique c'est...comme... Est-ce que tu te sens maintenant comme, "Huh, peut-être que je devrais devenir encore plus folle, ou peut-être que je devrais m'adoucir ?" Est-ce qu'il y a quelque chose de ça dans ta tête ?

Beeple:Un peu. Oui et non. Pour être honnête... Oui, pas vraiment. Ça l'est et ça ne l'est pas. La façon dont je le vois, c'est qu'il y a le projet de tous les jours, qui est en quelque sorte, pour moi, toujours plus grand que cette sorte de mouvement actuel ou le moment actuel de ma carrière. C'est quelque chose que j'ai passé 13 ans à faire ce cryptoart, ou cette phase. Alors que je pense que cette phase pourrait être une chose énorme à l'avenir,je n'en suis qu'aux trois derniers mois de ma carrière, et je ne sais pas où elle va. Je pense honnêtement qu'elle va durer longtemps, mais je n'en suis pas sûr. L'autre chose que je vois, c'est : "Je vais rester longtemps à faire ça. Je ne vais pas arrêter de faire les Everydays. Je vais faire... Du moins pour l'instant, mon état d'esprit est de faire les Everydays jusqu'à ma mort.

Beeple:L'autre partie de cela est que je ne vais pas vendre tout ce que je fais. Ce n'est pas dans mon intérêt, en termes de valorisation de ce matériel, et je ne veux tout simplement pas vendre toute la putain de merde que je fais. Donc moi personnellement, en faisant Everydays, je sais que je ne vais pas le vendre, donc il n'y en a pas autant. Il y a encore beaucoup plus que je ne peux pas aider, mais je pense, quand je m'assois, c'est comme, "Ok,Je suis un putain de [inaudible 01:04:01] qui m'a évidemment traversé l'esprit.

EJ : Oui.

Beeple : Ouais.

EJ : Comment ne pas le faire ?

Beeple:Mais en même temps, je sais que je ne vais pas tout vendre. Je sais que je vais essayer de vendre, pour être honnête, de garder un à deux pour cent des Everydays. La plupart, je sais que je ne vais pas les vendre, et donc à l'avenir, je vais faire une collection de printemps et une collection d'automne.

Joey:On dirait qu'il y a un défilé de mode à venir, comme ce que vous avez déjà fait, d'ailleurs.

Beeple:C'est exactement, à cent pour cent, ce dont il s'est inspiré. Et honnêtement, quand j'ai conçu cette dernière livraison avec les produits physiques, une grande partie a été modelée sur le truc de Louis Vuitton, en pensant à ce qui fait le luxe. Qu'est-ce qui donne de la valeur à quelque chose ? Qu'est-ce qui donne de la rareté à quelque chose ? Ce sont tous des concepts auxquels les gens doivent penser quand ils envisagent de sortir leur...Et je suis dans une position unique : j'ai un tas d'œuvres d'art que je pourrais mettre en vente, mais comment le faire de manière à ce que l'ensemble de la collection soit le plus valorisé à long terme, que je puisse en tirer le maximum de valeur. Heureusement, j'ai produit tellement d'œuvres que je sais que je ne vais pas en vendre 90 %.

Beeple:Avec la deuxième livraison que j'ai faite, la collection 2020, c'était comme, "Ok, voici l'année entière, je vais choisir 20 jours, et ce sera l'édition limitée, ou autre chose." Donc j'ai fait exprès de me dire, "Ok, je veux choisir des pièces qui sont plus intemporelles. Donc je ne choisis aucune de ces merdes de Trump, ou aucune de ces conneries. En avançant maintenant que nous sommes en 2021, en regardantquelles pièces feront partie de la collection de printemps... Encore une fois, je ne vais probablement pas y mettre de trucs à la Trump. Je sais que je ne vais pas en vendre quatre-vingt-dix pour cent, donc je peux toujours faire des trucs comme ça, du genre "Ok, personne ne veut signer ça, je ne le vends pas, il n'y a pas de putain de pression, c'est ce que c'est".

Beeple : Est-ce que ça affecte ma façon de penser ? Oui, mais je travaille tellement, et je sais que je ne vais pas en vendre la plupart, que ça me permet de faire des trucs stupides pour m'amuser et faire n'importe quoi. Je pense honnêtement... Si j'avais dit quelque chose à quelqu'un avant, comme "Tu crois que les gens veulent vraiment voir Buzz l'éclair avec des nichons à traire ou autre chose ?" Bien sûr, personne n'aurait dit "Ouais, non,les gens vont vraiment vouloir voir ça. Ils vont adorer ça." Personne n'aurait voulu ça. C'est là que je regarde... Fais la chose que tu veux vraiment voir, putain, et qui va te faire passer du temps supplémentaire et te faire veiller très tard, et mettre ce putain d'énergie supplémentaire, et ce coeur et cette âme, et ce putain de travail dur, et cette huile de coude, parce que cela se verra dans lestravail.

Beeple:Essayer de prédire ce que quelqu'un d'autre voudra ou aimera, les gens peuvent voir à travers cette merde, parce que c'est putain de faux. Plus vous êtes vrai et honnête avec ce que vous voulez voir, et ce que vous voulez faire, et vous êtes vraiment passionné par la création, j'essaie d'écouter cette voix. Parce que plus vous êtes capable d'écouter cette voix, et ce n'est pas facile. Parce que vous êtes putain d'humain et vousMais plus vous vous concentrerez et écouterez cette voix, plus vous ferez un travail qui... Les gens verront cette passion, et ils verront que vous vous souciez vraiment de ce que vous créez, et ça résonnera avec eux. Est-ce que ça a du sens ?

Joey : Mec, j'adore tout ça. C'est de l'or. Laisse-moi te demander très rapidement, je veux dire, après avoir parlé avec toi et écouté un tas de tes interviews et autres, il est très clair que tu n'as plus de conneries à donner depuis longtemps. Mais certaines des images que tu crées, c'est tout... Je veux dire, pour être honnête, mes trucs préférés que tu fais sont les trucs qui sont presque difficiles à regarder. Comme il y a euune photo d'un type qui se jette sur une dinde que vous avez mise en vente à Thanksgiving, que j'ai montrée à ma femme et qui l'a fait reculer. C'est incroyable, j'adore. Je veux l'accrocher sur mon mur. Je ne sais pas ce que ça dit de moi, mais vous avez aussi des trucs où vous avez... je veux dire, vous utilisez la propriété intellectuelle. Vous avez la tête de Shrek sur des trucs, et la tête de Michael Jackson, et d'autres choses. Alors je suis curieux de savoir comment vous vous en sortez avec...et est-ce que tu as déjà eu des retours de bâton pour des trucs comme ça ?

Beeple : En termes de quoi ? Comment je m'en sors avec les trucs IP, ou les trucs bizarres, dégueulasses, dégoûtants ?

Joey : Eh bien, les trucs bizarres, dégoûtants, je suppose que ce n'est pas la tasse de thé de tout le monde, mais pour certaines personnes, ça l'est, et on s'en fout. On s'en fout si les gens n'aiment pas. Mais les trucs de propriété intellectuelle, parce que certaines de ces... C'est vraiment assez puissant, certaines des images que vous faites. Surtout pendant un moment, vous faisiez beaucoup de choses avec les logos de Netflix et Google sur ces mondes post-apocalyptiques, et JeffLa tête de Bezos surplombant cette ville détruite. Et je suis juste curieux, vous devez plisser les yeux pour comprendre exactement quel message pourrait être caché dans l'image, ou pas. C'est une question d'interprétation, mais d'un point de vue légal...

Beeple : Donc, d'un point de vue légal, je pense que les gens sont, et ce sera mes derniers mots célèbres quand je pourrai le faire pour un putain de bazillion de dollars. Je pense qu'il y a beaucoup de... Je chercherais l'artiste KAWS, K-A-W-S, et c'est un fabricant de jouets en vinyle, et c'est de lui que je parlais avant. Il a vendu une peinture en 2019 pour 14 millions de dollars, et c'est une peinture de... Ça s'appelle The Kampsons, et regardez ça.Cette peinture spécifique est presque une copie exacte de la peinture d'une autre personne, c'est à dire les Simpsons copiant le Sergeant Pepper's Lonely Hearts Club, cette pochette d'album. Et la principale différence, pas la principale différence. La seule différence est qu'à la place des yeux, il utilise des x, et si vous regardez ses vinyles de collection, vous savez exactement ce que c'est. C'est Tickle Me Elmo, ou c'est Jiminy...Cricket, ou c'est un Mickey Mouse, ou c'est bla, bla, bla, sauf que les yeux sont des x.

Beeple : Sinon, c'est littéralement presque exactement la même chose, vous savez exactement ce que c'est. Donc il y a en fait beaucoup plus, encore une fois, ça pourrait être mes fameux derniers mots, mais je ne pense pas que ce soit le cas. Il y a beaucoup plus de marge de manœuvre avec l'usage loyal que ce que beaucoup de gens pensent. Si vous faites un commentaire, ou un message sur cette propriété intellectuelle, alors ça tombe sous l'usage loyal. Donc quand je prends Mickey, et que je...de le présenter comme une sorte d'exploitation bizarre, qui, à mes yeux, et je le crois sincèrement. Encore une fois, je ne suis pas avocat, mais personne ne m'a encore poursuivi en justice. Je crois que cela relève vraiment de l'usage loyal, et je serais très surpris si ce n'était pas le cas.

Joey : J'adorerais voir un avocat avec un tas de vos Everyday dans la salle d'audience.

Beeple : [crosstalk 01:11:16] J'adorerais voir ça aussi, parce que si ça arrivait... C'est l'autre chose dont les gens s'inquiètent. Si ça arrivait, vous savez combien de putain de presse et de publicité ça me ferait ? Disney me poursuit pour ces conneries de tétons à traire. Putain de merde. S'il te plaît, viens me poursuivre Disney, s'il te plaît viens me poursuivre. Je serai un putain de milliardaire.

Joey : Votre honneur, je vous présente un...

Beeple : Oui.

Joey : Une dinde qui se fait... Je n'ai rien à ajouter.

Beeple : Oui, non. Je pense qu'il y a plus d'usage loyal que les gens ne le pensent, pour être tout à fait honnête. Pour ce qui est de l'obscénité, ou du travail offensant, je n'ai jamais essayé de faire quelque chose pour offenser les gens. J'essaie de vous faire rire. J'essaie toujours, toujours de faire rire les gens. Donc je réalise que ça peut être offensant, mais ce n'est jamais mon intention. Donc si vous êtes offensés par une de mes pièces, je suis vraiment désolé, et...Ce n'était pas mon intention. Mon intention était d'illuminer votre journée avec une photo. Mais en même temps, je ne vais pas changer ce que je fais, parce que ça illumine les journées de beaucoup de gens. Parce que j'aime cette putain de merde bizarre, folle et dégoûtante, et d'autres personnes aussi.

Beeple:Donc, tout comme les jeux vidéo violents, ou la musique rap, ou les comédiens cochons, ou ceci ou cela, les blagues cochonnes ou quoi que ce soit, ce n'est pas pour tout le monde. Les films classés R, les jurons, ce n'est pas pour tout le monde. Les gens peuvent être offensés par cela, mais ce n'est tout simplement pas pour vous, alors unfollow Beeple, fermez votre putain de navigateur, et trouvez un nouvel artiste sur internet à suivre, parce qu'il y en a des milliers, et ils sont...Incroyable. Donc pour moi, si tu es offensé et que tu as mal au cul à cause de ça, je ne sais pas quoi te dire. Arrête de regarder. C'est plutôt de leur faute. Je pourrais sortir de leur vie si facilement, arrête de regarder. Wow. Les gens ont juste disparu.

Joey:Oh mon Dieu. Mec, tu me tues. Je te suivrais n'importe où. Très bien. Alors pourquoi ne pas... Alors EJ, je sais que tu as des questions spécifiques sur la façon de réussir en cryptoart. Tu as déjà fait tes mille, qui maintenant valent probablement 2000 parce que tu es toujours en Ethereum, mais je sais que tu avais des questions sur la façon dont Beeple a obtenu la mitrailleuse de hype.

EJ : Bien sûr. Oui, il semble que vous êtes très délibéré avec le marketing pour tout ce que vous avez fait jusqu'à présent et vous n'avez eu que deux chutes majeures jusqu'à présent, non ?

Beeple:Je n'ai eu que deux gouttes.

EJ : Ouais, donc tu devrais probablement voir un docteur à ce sujet d'ailleurs.

Beeple : Bravo. Revenons-y. Qu'est-ce que tu veux dire par là ?

EJ : Donc ta stratégie est différente de celle de beaucoup d'autres personnes. Je vais juste te donner ma stratégie, c'est à dire que j'ai frappé mon travail, ce qui est fondamentalement comme l'impression de votre jeton, l'impression de votre argent ou autre, et j'étais comme, "Hey, je fais le truc de cryptoart. Vous voulez acheter un truc que j'ai fait ?" Et quelques personnes l'ont acheté et j'étais comme, "Wow, c'était cool." Ensuite, j'en ai vendu un deuxième, et j'étais comme, "Hey, j'ai...J'ai refait le truc ! Je pense que je vais inventer une petite histoire sur ce petit personnage, et c'est comme un Tamagotchi, assure-toi de l'arroser ", et essayer de mettre une petite histoire derrière. J'en ai vendu un tout de suite, et j'en ai encore un qui ne s'est pas vendu et ça fait des mois. Donc ma stratégie était un peu de poster, poster sur Instagram, et espérer que les gens aiment, espérer que les gens l'achètent.

EJ : Ta stratégie était un peu différente. Comment as-tu trouvé ta stratégie initiale pour créer un engouement ? Parce qu'il y avait vraiment beaucoup d'engouement. Je parlais avec les gars de mograph.com, et Nick Campbell, et tout le monde disait "Oh, tu vas essayer d'avoir un Beeple ? Tu essaies d'avoir un Beeple ?" Je disais "Je ne sais même pas... Qu'est-ce que tu veux dire ?" Il y avait vraiment une stratégie. Donc je veux...pour savoir comment vous avez mis au point cette stratégie initiale, puis ce que vous avez appris de cela pour ensuite passer à la deuxième baisse, qui était incroyablement massive. Vous pensiez que faire cent mille dollars en un week-end était beaucoup d'argent ? La vache. Vous [inaudible 01:15:36] cela.

Beeple : [crosstalk 01:15:37] Ouais. Donc je dirais que la plus grande différence entre moi et beaucoup de gens que je vois dans cet espace, c'est que je le regarde, et je suppose que cet espace va être là pour le reste de ma vie. Donc je ne regarde pas ça. Je regarde... Pour être honnête, beaucoup de la façon dont je vois certains artistes venir avec un espace, ça me rappelle, "Le putain de distributeur automatique a été renverséet il y a des barres chocolatées qui s'empilent, et combien de putains de barres chocolatées je peux mettre dans ma bouche avant que le principal arrive et ferme la fête ?" C'est ça.

Beeple:Ils se disent : "Ça va être là pendant deux mois, et il faut que j'achète le mien maintenant, parce qu'on s'en fout." Et ce n'est pas comme ça que je vois les choses, et ce n'est pas comme ça que j'ai jamais vu ma carrière. J'ai toujours vu ça comme un jeu à long terme, parce que j'ai toujours pensé que quand j'aurais 20 ans de vie quotidienne, on prêterait plus d'attention à "Attends, qu'est-ce que...".Qu'est-ce qu'il a fait, ce gamin ? Il fait un film tous les jours depuis 20 ans ?" Donc j'ai toujours été un peu lent. C'est aussi comme ça que j'ai abordé le sujet.

Beeple : J'aborderais donc la chose en essayant de la considérer comme "Ok, c'est ta carrière", comme une personne qui va... En pensant à toi en tant qu'artiste, et qu'est-ce que tu vas vendre ? Qu'est-ce que tu vendrais maintenant ? En supposant qu'un peu plus tard, tu pourrais potentiellement vendre tes autres œuvres d'art pour beaucoup plus. Donc c'est un peu comme ça que je l'ai vu. J'aurais pu regarder mes Everydays etj'aurais pu vendre le premier Everyday en disant : "Voilà. Voici le tout premier Everyday." J'aurais pu le vendre, mais maintenant que j'ai vendu le 4 798e Everyday pour 100 000 dollars, combien vaut le premier Everyday à votre avis ?

EJ : Exact. Et c'est un dessin, non ?

Beeple:C'est comme ça que je l'ai vu. Je l'ai vu comme, "Ca va être là pour un très long moment." Donc oui, je l'ai vu comme, "Ok, relaxe. Ca va être là pour une seconde." Et je l'ai aussi vu comme, "Ce n'est pas nécessairement la fin du monde."

Beeple:Si tu étais un jeune artiste, je te dirais de te jeter à l'eau, mais tu dois d'abord développer un public. Et en fin de compte, la principale raison pour laquelle les livraisons ont été plus importantes, c'est parce que j'ai un plus grand public. C'est tout. Il y a eu beaucoup plus de battage autour de ça parce que j'ai plus de gens qui suivent mon travail. En fin de compte, c'est vraiment une grande, grande partie de la chose. L'autreJ'ai fait plusieurs teasers et j'ai vraiment essayé de donner l'impression que c'était un événement, la première livraison de Beeple. J'ai essayé de donner l'impression, encore une fois, que c'était quelque chose qui allait durer toute ma vie.

Beeple : Alors, ok, la première chose que je fais est un putain de gros problème. Donc c'est comme ça que je l'ai traité, et c'est comme ça que j'ai traité le premier job. Encore une fois, après le premier job, j'ai eu un tas de questions. "C'est quoi ce bordel ? Des haricots magiques ? Et pourquoi j'achèterais une merde que je peux avoir sur Instagram ? Ça n'a aucun sens. C'est une arnaque, bla, bla, bla, bla." Et donc c'est là que j'ai eu ces...des pièces physiques. C'est comme, "Ok, comment puis-je m'assurer que cela ressemble à quelque chose de très différent d'Instagram, que vous pouvez instantanément reconnaître que c'est différent d'Instagram ?" Parce que mon travail sera toujours disponible gratuitement, mais si vous voulez collectionner mon travail, c'est une chose très différente. Et vous payez potentiellement, à ce stade maintenant, des milliers de dollars pour collecterce travail.

Beeple:Alors comment puis-je vous donner quelque chose qui n'est pas le même genre d'expérience qu'Instagram, où vous regardez et c'est comme, "Oh, c'est plutôt cool," et puis c'est tout. Il n'y a pas grand chose de plus. Alors j'étais comme, "Ok." C'est là que je suis venu avec les pièces physiques. C'est comme, "Ok, cela le rend très différent, et il est aussi instantanément facile à comprendre." Parce que c'est comme,"Qu'est-ce que tu achètes ?" J'ai dit : "Tu achètes ce putain d'écran physique que tu peux mettre sur ton bureau, avec une vidéo qui joue, et les gens qui passent peuvent dire : "Oh, génial. C'est un Beeple ?" Genre : "Ok, cool. Ouais." Ils ont compris."

Beeple:Cela le fait sortir de ce crypto-royaume abstrait bizarre pour le ramener dans le monde réel où les gens achètent de l'art, et quand ils achètent de l'art dans le monde réel, ils ont ce putain d'art. Un Beeple, et tout le monde comprend ce que c'est. Et donc c'est ce que je voulais faire. Les gens l'avaient fait dans le passé, mais ils l'avaient fait d'une manière un peu plus déconnectée, où il y avait le physique...et la partie numérique, et ils n'étaient pas... Vous pouviez très facilement séparer les deux, et je voulais qu'ils aient l'impression d'être la même chose. C'est là que le site Beeple collect est entré en jeu, en liant les deux avec les codes QR, et en essayant de construire une communauté autour de ces choses, et en essayant vraiment de faire en sorte que ce soit une expérience.des choses, et vous donner une expérience très différente en tant que collectionneur de quelqu'un qui me suit sur Instagram. Est-ce que ça a du sens ?

EJ : Ouais. Je pensais que c'était vraiment intelligent, parce que même la première fois, je ne savais pas vraiment ce que c'était. J'étais juste comme, "Je ne vais même pas faire attention à ça, parce que ça semble bizarre." Mais ensuite vous commencez à voir comme, "Oh," en parlant à Nick Campbell et il est comme, "Oh ouais, j'ai mis la main sur un. Je vais recueillir toutes ces choses, parce que je pense que ça va être ... C'est une bonneEt il dit : "Je viens de payer un dollar pour un de ces trucs."

Beeple:Il a eu un de ceux à un dollar ?

Je pense que oui, et il m'a dit : "Je pourrais la vendre pour 1000 dollars tout de suite." Et j'ai dit : "Oh, d'accord." Mais quand tu as fait ton deuxième drop, moi et d'autres artistes, on s'est dit : "Oh mon Dieu, il faut qu'on soit là. Il faut qu'on soit sur ce drop de 5 minutes", et "Oh, tu as cette petite boîte cool", et puis je t'ai envoyé un texto, et j'ai dit : "Est-ce que Nifty fait ça ?" C'était comme si c'était non.vous m'envoyez des photos de votre femme, assemblant ces boîtes à la main, et vous coupez les cheveux de cette poupée Beeple et les mettez dans cette fiole, et je suis juste comme, "Oh mon Dieu." Même ça...

Beeple : "Il est devenu fou !"

EJ : [crosstalk 01:22:21] "Il est devenu fou !"

Beeple : "[inaudible 01:22:21] avant !"

EJ : Ouais, "Il met son propre sang dans ce truc." Et c'est juste ce truc où on se dit, "Oh, bien..." Non seulement vous vendez ce truc que beaucoup de gens ne comprennent pas, ce truc de cryptoart, mais la pièce physique, vous avez physiquement fait ces choses une, par une, par une, pas vrai ? Et vous les signez, et j'espère que j'aurai un très bon, un gentil message sur la mienne quand vous m'enverrez la mienne.

Beeple : Eh bien, quel numéro est-ce ? Je vais certainement écrire une massive-

EJ : [crosstalk 01:22:51] Je vous le ferai savoir. Mais oui, c'est une de ces choses où cela comble le fossé pour moi, et j'étais même au courant de beaucoup de ces choses.

Beeple:Oui, et c'est là que je regarde les objets de collection en vinyle, et vous allez dans un bureau de concepteurs de mouvements, et tout le monde a 30 putains de jouets sur son bureau.

EJ : Oh oui.

Beeple:Et je pense honnêtement que c'est comme ça que ça va se passer avec la vidéo numérique. Au lieu d'avoir un tas de jouets ou un tas de vinyles de collection sur votre bureau, vous aurez un tas de ces écrans vidéo, et c'est votre collection de vidéos. C'est pour ça que j'étais si excité à propos de ça, parce que c'était comme, "Oh mec, je peux penser à tellement d'artistes que j'aimerais avoir dans quelque chose comme ça, et donc que je...".pourrait juste voir leur art et que ça fasse partie de ma vie passivement." Parce qu'à l'heure actuelle, pour apprécier l'art numérique, il faut aller sur Instagram, il faut choisir de le faire. C'est très difficile de le faire passivement. C'est très difficile que ça fasse partie de votre vie quotidienne, que vous ne choisissiez pas de le faire, et que ce soit juste quelque chose devant lequel vous passez. C'est comme "C'est plutôt cool", et il faut juste s'assurer que la piècedans lequel vous êtes, votre bureau où vous êtes assis ou autre, plus vibrant, plus...

Beeple :... La pièce dans laquelle tu te trouves, le bureau sur lequel tu es assis ou quoi que ce soit d'autre, plus vibrant, plus amusant, plus créatif, plus intéressant. Et donc, c'est ce que je voulais faire avec l'art numérique, faire en sorte que ce soit comme, "Ok, ça peut être quelque chose que tu as juste passivement dans ton environnement et ça rend ta putain de pièce plus cool". C'est tout. C'est tout ce qu'est un vinyle de collection.C'est juste quelque chose que tu as là. Ça rend la merde sur ton bureau plus belle.

Beeple : C'est là où je pense que ça va avec l'art numérique. Les écrans sont assez bon marché maintenant, vous avez la blockchain qui vous permet d'avoir une preuve de propriété autour de ces choses. Et je pense qu'avec ces choses maintenant combinées, je pense que c'est vraiment prêt pour un public grand public, parce que maintenant ce n'est plus bizarre... Si vous vous attachez à un écran physique comme ça,ce n'est pas un truc bizarre que vous devez comprendre. Vous n'avez même pas besoin de comprendre cette partie du tout. C'est juste comme, "Oh, j'ai un putain d'écran doux ? Ok, doux. Ok. Je n'en ai rien à foutre de la [NFT 01:25:08] partie cryptographique, cette partie est là pour la rendre plus précieuse et la soutenir.

Beeple:Et quand je dis "le sauvegarder", c'est plus comme, dans mon cas, si tu perds cet écran ou qu'il se fissure ou quoi que ce soit, tu peux me prouver que tu possèdes le NFT et je vais te donner un nouvel écran et je vais arranger ça. Et pour moi, c'est un gros avantage que ce type d'art a sur l'art traditionnel, parce que tu as un vinyle de collection et il tombe dans un tas de merde.ou... je ne sais pas comment il peut tomber dans un tas de pisse.

EJ : Je veux dire, ce que tu fais pendant ton temps libre est... Bien sûr.

Beeple:Et c'est probablement très révélateur, mais c'est l'analogie qui m'est venue à l'esprit, que ça tomberait dans un tas de pisse.

EJ : Oui.

Beeple : [crosstalk 01:25:58] si quelque chose lui arrive, tu es foutu. C'est tout.

EJ : Oui.

Beeple:C'est pourquoi je vois ce genre d'espace comme ayant un grand avantage sur le marché de l'art traditionnel. L'autre chose est que c'est beaucoup plus traçable, et je crois qu'il y a beaucoup plus de transparence autour, ce qui lui donne beaucoup plus de valeur. Pour en revenir à Banksy, combien de tirages de Banksy y a-t-il ? Personne ne le sait. Personne ne sait si un de ses copains a une pile de tirages qui sont signés.Banksy imprime qu'à chaque fois qu'il est à court d'argent, il met l'un d'entre eux aux enchères et gagne beaucoup d'argent. Mais la quantité qui existe a une grande importance. Parce que, encore une fois, si vous achetez quelque chose et qu'il s'agit d'une édition de un, de cent ou de 10 000 exemplaires, cela affecte absolument sa valeur.

Beeple : Donc avec ce genre de choses, c'est complètement transparent et soutenu par la blockchain pour montrer, "Ok, je sais pertinemment que c'est une édition de 100, c'est ça. C'est une édition d'un exemplaire. C'est un bla, bla, bla." Donc je pense qu'il y a juste beaucoup d'avantages que la blockchain fournit par rapport au marché de l'art traditionnel, mais alors quand vous l'associez aussi avec les pièces physiques, vous...en quelque sorte le meilleur des deux mondes.

EJ : Je veux dire, c'est très intéressant et je ne l'avais pas réalisé avant que tu ne l'exposes. Mais cet hypothétique ami Banksy qui a toutes ces empreintes qui traînent, comment vérifies-tu qu'il s'agit bien de vraies Banksy, qu'elles sont bien...

Beeple:Ce qu'ils font, c'est qu'il met... Et c'est ce que j'ai fait avec les pièces physiques aussi. Il y a des marqueurs cachés. Donc si vous prenez ça pour... Si quelqu'un dit, "Oh, c'est un putain d'original de Banksy, c'est un exemplaire unique." Banksy, ce qu'il a fait c'est qu'il a mis des marqueurs cachés pour qu'il sache... Je peux le dire. Je ne vais pas vous dire ce que sont ces marqueurs, mais je sais si c'est réel ou pas.

EJ : Que se passera-t-il quand il crèvera ? C'est presque comme si tu disais que ça devrait être soutenu par Cryptoart parce que ça ne peut pas être falsifié. La façon dont il fait ses marqueurs, ça pourrait facilement être reproductible.

Beeple:Ça pourrait l'être. Encore une fois, c'est un autre avantage que cela a sur cela. J'ai mis ces sortes de marqueurs que personne ne connaît et que je suis le seul à connaître pour m'assurer qu'ils sont... Que je peux dire, comme, "Nan, ce n'est pas réel putain."

EJ : [crosstalk 01:28:35] sur les pièces physiques.

Beeple:Gros pour les pièces physiques.

EJ : Oh, ok.

Beeple:Encore une fois, vous avez aussi les jetons. Donc c'est un peu comme, si vous êtes soudainement, un peu comme, "Oh, voici un Beeple," et c'est comme, "Bien, avez-vous le jeton ?" "Non." C'est comme, "Oh, ok. C'est tombé d'un camion ou d'une autre merde, mec. Je ne sais pas ce que tu veux putain. Ce n'est pas le putain de vrai truc."

EJ : Exact.

Beeple:C'est là que le NFT, c'est leur façon de fournir une valeur supplémentaire en arrière-plan et vous n'avez pas vraiment besoin de comprendre la logistique de cette partie. C'est juste là comme une preuve de propriété en arrière-plan.

EJ : Ouais. Eh bien, je veux dire, c'est tout bon. Vous avez fait des millions de dollars et je suis sûr qu'il ya beaucoup de votre motion designers de tous les jours là-bas regarder toute cette chose Cryptoart et sont juste comme, "Eh bien, comment cela s'applique à moi ?" Si vous êtes un artiste, vous n'êtes pas très visible sur les médias sociaux. Vous n'avez pas une grande suite comme vous le faites. Comment Cryptoart s'applique et pourquoi devrait, pourquoiLes artistes ordinaires devraient-ils s'intéresser à Cryptoart ?

Beeple : C'est une bonne question. Je dirais, si vous êtes... Je crois que ce sera très similaire aux œuvres d'art traditionnelles éventuellement lorsque l'offre et la demande s'équilibreront et que tous ceux qui font de l'art numérique maintenant, qui sont des milliers, des centaines de milliers, des millions, peu importe, lorsqu'ils découvriront Cryptoart, cela équilibrera un peu plus. Je pense que les prix reviendront à ce que je crois,comme des évaluations qui sont un peu plus, je ne sais pas, basées sur la réalité ou sur la façon dont les choses étaient avant. Je ne suis pas sûr que cela débloque comme par magie des milliards et des milliards de dollars d'argent frais où c'est comme ces gens qui ont regardé un tutoriel de Winbush et ont jeté un truc et l'ont vendu pour 5 000 $. Je ne crois pas personnellement que cela continuera à être le cas.

Beeple:Donc je pense que ce sera une option pour certaines personnes qui voudraient être des artistes numériques, entre guillemets. Mais personnellement, je pense que ce sera encore probablement un moyen assez difficile de gagner sa vie simplement parce que ce sera hypercompétitif, tout comme il est très difficile de gagner sa vie en tant que peintre traditionnel ou sculpteur traditionnel [inaudible 00:07:24]. Il y a une raison pour laquelle le terme affaméL'artiste existe. C'est hypercompétitif. Qui ne voudrait pas faire ce qu'il veut et être payé pour ça ? Tout le monde veut ça.

Beeple : Donc je pense que c'est quelque chose dont je serais conscient. Je serais... Je pense que ce sera comme les empreintes à l'avenir. Je pense que ce sera quelque chose pour lequel si vous travaillez vraiment, vraiment dur et que vous construisez une audience et une base de collectionneurs et que vous y mettez beaucoup de temps et d'efforts, je pense que ce sera une autre façon de gagner de l'argent. Si vous ne faites pas toutes ces choses, alors je ne...croire que ce sera un moyen de gagner plus d'argent comme par magie, c'est ce que je pense qu'il se passera avec la dynamique du marché sur le long terme.

Ouais. Je veux dire, c'est presque comme si cela validait tous les artistes d'Instagram qui postent tout le temps parce qu'ils se construisent un public et les gens regardent ces artistes de tous les jours, comme, "Tu ne vas pas obtenir de travail de client avec ça. Quel est le but final ? Personne ne va t'engager pour faire un rendu de crâne." C'est comme, qui rit maintenant le genre de chose où vous voyez comment cela paie et c'est juste...Il se trouve que c'est le bon moment. Mais je vois presque cela comme si vous aviez besoin de motivation pour faire du travail personnel, cela pourrait être une bonne excuse, même si vous ne vendez rien.

Beeple : Ouais. Je pense que c'est une de ces choses où je pense qu'éventuellement cela va refléter les autres formes d'art qui ont existé pendant des siècles, peu importe. C'est comme, vous pouvez le faire et si vous êtes très bon à cela et que vous vous y tenez pendant longtemps et faites votre nom, faites-vous un nom pour vous-même, ou faites quelque chose de différent que personne n'a jamais fait auparavant, comme un Jackson Pollock ou quelque chose comme...Et si ce n'est pas le cas, alors vous ne le ferez pas. Je ne pense donc pas que ce soit la fin du travail avec les clients pour beaucoup de gens, très probablement.

Beeple:Je pense que ce sera une alternative très viable pour certaines personnes, mais pas pour tout le monde. Et encore une fois, si vous êtes quelqu'un de plus jeune et au début de votre carrière, je me concentrerais toujours beaucoup, encore une fois, pensez à long terme, pensez que je vais être dans cette industrie pendant 30 ans. Donc la chose que vous devez faire est de pratiquer votre putain de cul et de développer un public si c'est la voie que vous voulez suivre.Encore une fois, est-ce que je sais où cela va ? Et il y a certains aspects qui pourraient vraiment mettre un frein à ce rôle. La plus grande chose est si l'Ethereum descend et le Bitcoin et ce crash, qui ont tendance à avoir des pics et des creux. Donc si cela descend beaucoup, cela va mettre une grande, grande nouille humide sur cette fête Cryptoart. Je peux presque le garantir. Je pense qu'il va survivre à cela, mais...il va y avoir des périodes de vaches maigres, je suppose.

Beeple:Donc je pense que c'est une de ces choses où vous ne savez pas si ça va arriver. Je ne sais pas si ça va arriver. Donc c'est une de ces choses où j'essaie de ne pas... Si je ne peux pas le contrôler, on s'en fout. Je vais continuer, en supposant que ça va continuer. Et si ça arrive, vous ferez avec et peut-être que je retournerai au travail de client,peut-être que je fais n'importe quoi, mais se concentrer sur les principes fondamentaux de faire de bonnes images et de faire un travail qui vous parle. Ce sera toujours viable et ce sera toujours quelque chose que personne ne pourra vous prendre et peu importe ce qui se passe, cette mode, la prochaine mode, ceci ou cela, ça n'a pas d'importance. Donc je pense que continuer à se concentrer sur le fait d'être le meilleur artiste designer ou ceci ou cela, je pense, ça n'a paschanger par magie du jour au lendemain ici.

EJ : Bien. Maintenant, nous voyons en quelque sorte, nous avons une vue de ce qui se passe maintenant, mais je serais vraiment intéressé d'entendre ce que vous pensez de l'avenir d'un... Vous venez de mentionner que si Ethereum s'effondre, tout cela pourrait partir en flammes, mais [diaphragme 01:36:06].

Beeple:Je ne pense pas que [inaudible 01:36:06] s'enflammera nécessairement, mais je pense que cela fera baisser les prix de manière significative.

EJ : J'ai compris.

Beeple : Je pense qu'il y a certaines personnes qui sont... Je suis intéressé de voir ce que certaines des personnes qui sont très nouvelles dans la collection d'art, ce qu'elles vont faire avec eux. Je ne sais pas. Donc c'est une de ces choses où c'est comme, je pense que l'avenir de ceci est qu'il y aura certainement de plus en plus d'artistes qui viendront dans l'espace. Donc une autre chose à propos des plates-formes est que si vous êtes venu dans cet espace,vous avez probablement remarqué qu'il est très difficile d'être sur Superrare, Nifty, Known Origin. Il est très difficile d'être sur ces plateformes parce que, encore une fois, il y a une quantité massive de personnes, MakersPlace, il y a une quantité massive de personnes qui essaient d'être sur la plateforme et ils essaient de maintenir un niveau d'exclusivité qui fera monter les prix parce que s'ils sont... La raison pour laquelle Sotheby's vendLes choses qui coûtent plus cher qu'eBay, c'est parce que n'importe qui peut mettre quelque chose sur eBay. Presque personne ne peut mettre quelque chose sur Sotheby's.

Beeple : Ce sont donc des plateformes différentes. Ces plateformes essaient d'être les Sotheby's de l'art numérique de ces NFT. Ceci étant dit, il y a des options pour vendre ces choses. Il y a les eBay des NFT sur lesquels n'importe qui peut instantanément commencer à vendre des choses. L'un d'entre eux s'appelle Rareable et un autre s'appelle OpenSea. Ce sont des endroits où vous pouvez instantanément télécharger des œuvres d'art et commencer immédiatement...qui vendent ces choses. Encore une fois, comme sur eBay, il y a un tas de gens qui vendent des trucs. Donc à moins que vous n'ayez votre propre public vers lequel vous pouvez diriger ces trucs, ça ne va pas se vendre comme par magie. Donc il y a beaucoup plus de concurrence parce qu'il y a beaucoup plus de gens qui vendent sur ce site par rapport à Nifty. Ils ont quelques ventes par semaine. Ils vendent peut-être le travail de 20 à 30 artistes par mois.par rapport à Rareable, il y a 10 000 œuvres d'art à vendre aujourd'hui, ou 100 000 ou je ne sais quoi. Je ne sais pas, un tas de merde. Donc cette rareté change les choses.

EJ : Tu as mentionné à plusieurs reprises que la façon dont les choses se passent en ce moment, c'est qu'il y a... beaucoup de collectionneurs, pas assez d'art. Maintenant, nous voyons ces compétences se renverser. J'ai l'impression qu'en ce moment, la chose qui empêche cela d'être aussi grand qu'il pourrait l'être, c'est que c'est une telle niche. En dehors du motion design, pas beaucoup de gens sont... J'ai l'impression que beaucoup de gens ne sont pas...Pensez-vous que, en mentionnant Justin Roiland, nous avons ces artistes célèbres, comme les dessinateurs, comme le créateur de Rick et Morty, il va vendre certaines de ses œuvres ?

EJ : Je pense qu'il se pourrait que la célébrité soit ce truc pour attirer plus de regards que les gens ne prêtaient pas attention à Cryptoart avant, mais peut-être que maintenant les gens qui défilent sur Instagram, les gens de tous les jours qui ne savent même pas ce qu'est le motion design, vont regarder ces sites et être comme, "Ooh, je veux acheter ce like." Cette grande célébrité vaEst-ce qu'il faudra une célébrité pour que la vente et l'achat de Cryptoart deviennent aussi courants que les gens sur Instagram ? Est-ce qu'il y aura une application qui dira : "Voici votre application Superrare, tout le monde l'a, tout le monde la parcourt et vous pouvez acheter des choses et pas seulement naviguer" ?

Beeple:Oui et non. Donc je vais prendre le Justin, c'est quoi son nom ? Justin Roiland.

EJ : Roiland, ouais.

Beeple:Alors j'ai regardé ce que Justin Roiland a fait. J'ai vu ça et je me suis dit, c'est génial. C'est cool qu'il fasse ça. Mais voilà le truc. Il n'a pas pris le temps d'expliquer à son public ce que c'est. Il a juste mis NFT [crosstalk 01:40:26] en vente. Ils ne savent pas ce que c'est.

EJ : Exact.

Beeple:Donc ça ne va pas vraiment attirer beaucoup de monde. Il y a eu comme Lil Yachty il y a un mois sur le site, comme une pièce de monnaie Yachty. Et tout ça pour 16 000 $ ou quelque chose comme ça. Lil Yachty, à presque tous les égards, est définitivement plus populaire que moi. Il a des millions de followers, des concerts, ceci ou cela. C'est une vraie célébrité, pas seulement avec des putains de [inaudible 00:17:02].C'est une vraie célébrité. Alors pourquoi n'a-t-il pas vendu plus que moi parce qu'il est une vraie célébrité ? Parce qu'il n'a pas pris le temps d'éduquer ses fans.

Beeple : Donc, quand il est venu dans l'espace, il ne vendait qu'aux collectionneurs existants. Il n'apportait pas de nouveaux collectionneurs. Donc, les célébrités pourraient-elles apporter un tas de gens supplémentaires ? Oui, elles pourraient, mais elles ne vont pas instantanément apporter plus de gens parce que, à moins qu'elles n'expliquent réellement à leurs fans ce que c'est et pourquoi ils devraient l'acheter. Donc, Justin Bieber ne va pas juste venir par magie.Il ne va pas commencer à vendre des trucs à ses fans parce que ses fans, c'est tellement abstrait pour eux, comme ce truc est très difficile à comprendre pour les techniciens.

EJ : Exact.

Beeple:Maintenant tu dis que la fille moyenne de 14 ans, genre, "Hey, tu devrais acheter un NFT." "De quoi tu parles putain, Justin ? Enlève ta chemise et chante moi une putain de chanson. [crosstalk 00:18:11]. Enlève cette chemise. Faisons ce truc." Tu vois ce que je veux dire ? Elles ne savent pas ce que c'est.

EJ : Oui.

Beeple : Donc je pense que ça finira par arriver, mais je ne pense pas que ça va venir... Je ne pense pas que ça va arriver comme par magie jusqu'à ce qu'une célébrité commence à expliquer ce que c'est. Et je ne pense pas qu'ils vont commencer à expliquer ce que c'est jusqu'à ce qu'il y ait plus d'argent parce que pour l'instant, ça n'aurait pas de sens pour Justin Bieber de faire ça. Il faudrait beaucoup de posts sociaux et beaucoup...d'expliquer à sa base de fans ce que c'est. Pour être honnête, la plupart d'entre eux ne vont pas comprendre et ils vont s'en foutre et ça ne va pas valoir le coup pour lui parce qu'il peut vendre d'autres choses qu'ils comprennent beaucoup plus facilement. "Oh, vous avez une ligne de foutus débardeurs ou vous avez... Ok, je sais ce que c'est et je suis un putain de gamin et j'ai besoin d'un débardeur de bah, bah, bah".

Beeple:Il n'y a pas d'explication à cela. J'ai passé énormément de temps et d'énergie, littéralement, comme je le fais en ce moment, à essayer d'expliquer ce que c'est et pourquoi les gens devraient l'acheter et pourquoi ils aiment, c'est une chose réelle. Donc je pense que cela va prendre un peu plus de temps que les gens ne le pensent. Je ne pense pas que par magie, comme dans un mois, à moins que ces célébrités commencent à expliquer cela à leurs fans, cela...Ce que je vois arriver, c'est que tout cela sera intégré à Instagram. Donc si vous voulez acheter le post, vous pouvez l'acheter et cela montrera que vous êtes la personne à qui appartient la photo. Donc je pense que ces plateformes doivent se développer très rapidement. Une fois que cela aura atteint un niveau, cela vaudra la peine pour Instagram parce que, encore une fois, tout le marché des NFT est... Toute la cryptographie.Le marché actuel est de 30 millions, 50 millions, peu importe. Pour Instagram, c'est complètement fou.

Beeple : C'est littéralement comme... Et pour beaucoup de ces célébrités, comme Lil Yachty, c'est comme, "Ok, cool. J'ai fait 16 000$. Qui en a quelque chose à foutre ?" Il n'en a rien à foutre. C'était comme, "Eh bien, ça n'en valait pas la peine." Donc ça doit être comme, ça va devoir avoir du sens financièrement pour que les plus gros joueurs entrent dans l'espace. Et donc je pense que ça va être un peu plus organique. Maintenant Beeple est venu àl'espace, puis la personne suivante plus grande viendra dans l'espace, puis la personne suivante plus foutue viendra dans l'espace. Et enfin, il y aura les plus grands, comme les célébrités qui arrivent. Parce qu'à ce moment-là, il sera financièrement logique pour eux d'entrer dans l'espace parce que maintenant il est devenu un marché d'un milliard de dollars ou un marché de 2 milliards de dollars. Est-ce que cela a du sens ?

EJ : Tout à fait. C'est presque comme Cameo. Il y a des célébrités qui font ça et qui gagnent 100 dollars par minute.

Beeple : Ce que je crois qu'il se passe avec Cameo, ce qui est très intéressant. Ce que je crois qu'il se passe avec Cameo, je pense que la plupart de ces gens ont reçu une part de la société. C'est comme, si tu vas ici et que tu vends cette merde pour pas cher et que tu en fais quelques unes par semaine ou ceci ou cela, nous te donnerons 1% de Cameo. Et quand Cameo est une société d'un milliard de dollars, maintenant ce 1% est de 10 millions de dollars. Donc...C'est là où je crois que Cameo est le véritable argent et comment ils attirent ces gens et les amènent à poster ces messages pour des montants d'argent qui, je ne crois pas, valent beaucoup de leur temps.

Joey:Si quelqu'un écoute et ne sait pas ce qu'est Cameo, c'est un site web. Tu vas sur ce site et tu peux payer une centaine de dollars pour que Kevin Sorbo, l'acteur qui a joué dans la série Hercule, souhaite un joyeux anniversaire à ton frère, ce que j'ai fait l'année dernière. En fait, l'année dernière, l'équipe de l'école de mouvement a payé pour que Paul Bostaph, qui est l'un des batteurs deSlayer pour me souhaiter un bon anniversaire. Oui. C'est génial.

Beeple:Ouais. On vient de le faire pour ma belle-mère. On a trouvé un acteur là-dessus, quelqu'un dans une émission ou quelque chose qu'elle regardait. Ouais, c'est très intéressant, mais j'étais, encore une fois, comme je disais, "Comment ça peut avoir un sens pour ces gens ?" [inaudible 01:46:15] être honnête sont comme des putains de célébrités de la liste D à ce stade. Ils pourraient effectivement avoir un sens pour ça, mais certaines des personnesc'est comme, "Ok, ça n'a pas l'air de valoir votre temps." Il y a certainement des gens là-dessus, Brett Favre ou quelqu'un comme ça. C'est comme, "Oh, ce gars-là a de l'argent. Ça ne vaut pas son temps." Je crois qu'une grande partie de cela est qu'il est payé en équité dans le site lui-même. Je ne le sais pas avec certitude, mais je suppose que c'est le cas.

Joey : Ouais, c'est un bon appel. Eh bien, Chuck Norris est là-dessus. Donc j'attends juste une excuse pour payer Chuck Norris pour qu'il dise quelque chose. Donc Mike, je veux, nous allons atterrir l'avion maintenant. C'est drôle. Donc je comprends toute cette histoire de Cryptoart beaucoup mieux que je ne le faisais au début.

Beeple : Génial.

Joey : Mais j'ai aussi l'impression d'avoir plus de questions maintenant qu'avant. Donc c'est vraiment fascinant. J'espère que si tu écoutes ça et que tu es toujours avec nous, tout d'abord, j'aimerais avoir un compte courant du nombre de bombes F qui ont été lâchées dans cette conversation. C'est définitivement une sorte de record pour notre podcast. Donc Mike, je suppose que la dernière question est comment cela change ta vie ? Je veux dire, évidemmentvous avez plus d'argent qu'il y a un mois, mais comment envisagez-vous d'aller de l'avant ? Voulez-vous simplement faire ça maintenant ? Comme continuer à faire le travail de tous les jours un peu moins, une fois par trimestre, la collection d'automne de Beeple sort avec de belles couleurs chaudes pour l'automne et vous gagnez un million de dollars et puis vous avez fini pour un trimestre. Comment envisagez-vous votre carrière maintenant dans...à la lumière de ceci ?

Beeple : Donc ça a pas mal changé. Je regarde ça comme, encore une fois, est-ce que je peux... Parce que c'est super, c'est très engageant. Et encore une fois, je ne connaissais aucune des merdes que je viens de dire au cours des deux dernières putains d'heures, il y a trois mois, rien de tout ça. Je ne connaissais rien à la crypto. J'ai acheté une petite quantité de crypto en 2017 par Coinbase. Je n'y ai plus jamais pensé. Je ne connaissais rien. Ce n'est pas comme, " Oh ".Mec, il était super dans la crypto avant ça." Pas du tout. Donc j'ai été... Et il y a un tas d'aspects de ça dont nous n'avons même pas parlé. Si vous voulez faire une deuxième partie à un moment donné, il y a un tas de possibilités différentes et de choses différentes que je n'ai même pas abordées. L'art programmable, l'art asynchrone, [Mettaverses 00:24:37], il y a tellement de merde.

Beeple : Donc pour moi, ça a combiné toutes les choses qui m'intéressent. C'est pourquoi je me sens si, si chanceux parce que c'est l'art. Je m'intéressais à l'investissement avant ça. Donc il y a toutes ces dynamiques de marché qui m'intéressent beaucoup. Et puis la partie technologique. Encore une fois, j'ai un diplôme d'informatique. J'ai l'impression que j'ai finalement fait un petit usage de ça. Donc pour moi, ça a toutes ces choseset c'est juste que ça a été si dévorant et que ça a changé ma vie, que je n'arrive pas à dormir la nuit en y pensant, parce que c'est si excitant et que j'ai l'impression que c'est le début de cette nouvelle chose qui... J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de fruits à portée de main. Même avec l'élection, c'était comme "Oh, nous pourrions faire une pièce qui changerait en fonction de l'élection".faire ça. Personne n'a jamais fait ça." C'est comme, "Vraiment ?" Personne n'a jamais fait quelque chose comme ça ?" "Non." C'est comme, "Ok. Ouais. Je veux dire, faisons-le."

Beeple : Ce n'était pas une idée folle ou quelque chose comme "Whoa, personne n'a jamais pensé à ça". Donc j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de fruits à portée de main. Et c'est aussi ce qui est vraiment excitant. Honnêtement, j'ai juste été tellement inspirée et ça m'a donné une nouvelle sorte de joie de créer des choses et surtout maintenant avec les pièces physiques. C'est un moyen que je ne connais pas du tout.en termes de conception de produits et de design industriel de différents matériaux et comment ça se présente et que faire si on fait ça ? Est-ce que les gens vont comprendre ça ? Et les sites web de ce genre.

Beeple : Donc ça a ouvert tellement de voies différentes, excitantes, nouvelles pour créer ça. Ouais, je suis définitivement, je ne vais nulle part. Donc qu'est-ce qui va se passer avec le marché lui-même ? Qui sait putain. Je peux vous dire que je vais être le dernier putain d'enculé debout à cette chose, essayant de garder la fête en cours, parce que je pense que c'est super amusant et super excitant. Je pense que ça pourrait vraimentfournir une nouvelle source de revenus viable à certains artistes, pas à tous, mais à certains qui veulent vraiment être dans cet espace.

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