クリプトアート -名声と富、マイク・"ビープル"・ウィンケルマン氏とともに

Cinema 4DアーティストがCrypto Artで350万ドルを稼いだ方法

クリプトアートとは、ブロックチェーン上に存在するユニークなトークンに関連した希少なデジタルアート作品のことです。 従来のアート作品と同様に、デジタル製品を物理的なもののように売買することができます。 また、ビットコインやその他の暗号通貨と同様に、これらのデジタル作品にはユニークなトークンと価値があります。 時には、悪名高いBeepleが発見したように非常に価値のあるものです。ずっと前から

サウスカロライナ州チャールストン出身のモーションデザイナー/マッドマンであるMike Winkelmannは、ショートフィルム、クリエイティブ・コモンズのVJループ、VR/AR作品などのデジタルアートですでに成功を収めていました。 Beepleとして知られるWinkelmannは、喚起的、あるいは挑発的なデジタルアートで有名になりました。 彼は毎日新しい作品をリリースし始め、5千の作品を持っています。 Cinema 4Dで確かに才能はありますが。しかし、このような詳細な作品を毎日作ることができるのは、彼の能力のおかげです。

Beepleは自分のデジタルアートをNFT(non-fungible tokens)で売り始めました。 作品の暗黙の希少性(と、彼がめちゃくちゃ才能があってこれらの作品が破れるという事実)は、需要が飛躍的に高まることを意味しました。 2020年の11月初旬、BeepleはNFT作品1点を66600ドルで売却しました。 その年の12月には、彼の日課のごく一部がどのくらいの価値があるか、オークションを開きました...そして結果は以下のとおりです。1日で350万ドル以上の作品を売り上げるという画期的なものです。

暗号アートの販売に成功したマイクは、今やアート界に革命を起こしています。 彼は、デジタル作品の価値がこれまでにないほど高いことを証明しました...そして彼はまだ始めたばかりです。 しかし、これは実際にはどのような仕組みなのでしょうか? 暗号アートを購入すると、何が得られるのでしょうか? デザイン業界全体にとって、これは何を意味するでしょうか? 暗号大富豪となったマイクがこれから行うことは何でしょうか?

私たちは文字通り質問でできているのですから、本人に話を聞いてみましょう。 内容注意:マイクは彼のアートが示すように、フィルターにかけないので、ブレインケースをしっかり装着してください。

クリプトアート:名声と富 - マイク・"ビープル"・ウィンケルマン

ショーノート

アーティスト

ビープル

ジーエムエヌケー

ジャクソン・ポロック

ジャスティン・コーン

シャムス・メッチャ

ブレイク・キャサリン

FVCKRENDER

ジョナサン・ウィンブッシュ

アッシュ・ソープ

バンクシー

ジャスティン・ロワイヤル

ジェフ・ベゾス

カーズ

ニック・キャンベル

デッドマウ5

リル・ヤッチー

ジャスティン・ビーバー

ケビン・ソルボ

ポール・ボスタフ

スレイヤー

ブレットフェイバー

チャック・ノリス

スタジオ

ディズニー

ワーク

ビープルのNFTコレクション

リック・N・モーティ

キンプソンズ

シンプソンズ

リソース

クリプトアート

スーパーレア

ジャスティン・コーン

ブロックチェーン

ビットコイン

イーサリアム

ニフティ

メイカーズプレイス

既知の起源

希少価値

スカッド

ナイキ

ソサエティー6

Society6に掲載されたBeeplesのプリント

ツイッター

クリスティー

ネットフリックス

グーグル

ティックル・ミー・エルモ

ジミニー・クリケット

モグラフドットコム

オープンシー

カメオ

トランスクリプト

( EXPLICIT )

EJ、クリプトアートのスーパースター、マイク・ウィンクルマン、どうもありがとうございます。

Beeple:ここに出てきてくれてありがとう。

暗号芸術について、また、あなたが経験したことがどのようなものだったかを話してもらえないかとメールしたとき、実は、「暗号とは何か、ブロックチェーンがどのように機能するかについて、他の人に登場してもらったらどうか」と尋ねたんです。 するとあなたは、「私はコンピュータサイエンスの学位を取得しているので、実際に話すことができますよ」と言われたんです。そのため、そこから始めるのが良いと考えました。 誰もが抱く一番の疑問は、「一体何なのか」ということだと思います。 私は、「暗号芸術とは何か」という、最後の「F爆弾」にならない呪いをかけた最初の人になりたいと思いました。 暗号芸術とは何か、暗号通貨やブロックチェーンなどとどのように関係しているのか?

ビープル:ええ、そうです。私はこの分野の専門家ではないことを前置きしておきたいのですが、この3ヶ月間、かなりのめり込んでいます。 3ヶ月前、そして3ヶ月前以前から、人々は私に、NFTについて調べろ、このNFTブックを調べろ、と言ってきました。 私はそれを見て、本当に理解できない、と思いました。 そして私は数ヶ月経って、また10月14日に見たんだ。 チャットの履歴を見て、スーパーレアに行ったら、すごいことになってた。 このアーティストたちを知ってる。 彼らはモグラフのアーティストで、すごいお金を稼いでる。 だから、これは僕がやるべきことなんだ。

ビープル:クリプトアートとは一般的に ブロックチェーンを使って 何にでも所有者証明を付けることです 動画に付けることもできます JPEGでもMP4でも何でもいいです この人はこの物を所有している というものであり 自分だけが所有していることを証明するものです 本当にそれだけなんですアーティストは既に作ったアートワークを 造幣し トークン化することができます ブロックチェーンに載せるプロセスです お金がかかりますが イーサリアムのマイニングをしている人たちに 「これをブロックチェーンに載せたいんです」と言えば ブロックチェーンに計算されます そしてそれはブロックチェーンに登録され、皆が同意すれば、今作ったものは公式ブロックチェーンの一部になります。 そして、それはトークン化されます。 そのトークンを売ることも、誰かにあげることもできます。 しかし、それはアート作品に付随する所有権の証明のようなものなのです。

ジョーイ:わかりました。 聞いている皆さんに、いくつかの用語を定義したいと思います。

Beeple:もちろんです。

Joey:そこにはたくさんのことが書かれていて、例えばブロックチェーンが何なのかを知らないと、簡単に迷ってしまいます。 Justin Coneが最近書いた、クリプトアートとは何かを分解してみた、とても素晴らしい記事があります。 とてもよく説明してくれているので、ショーノートにリンクしておきます。 ブロックチェーン、彼の説明は、私にとって本当に役に立ちました。しかし、この技術によって、スプレッドシートのコピーが何枚も存在し、それらが互いに会話し、比較することができます。 そのため、情報を改ざんすることはほとんど不可能になりますね?

Beeple:私はむしろ、コピーが1つあって、世界中の誰もがそのコピーに追加でき、そのマスターコピーが「コピー」のように誰もが同意し、誰もがそのスプレッドシートに行を追加できるようなものだと考えていますが、誰もが同じスプレッドシートから作業するようなもので、そのスプレッドシートこそがブロックチェーンなので、お金がかかります。

Joey:なるほど、1つのコピーがあるわけですね。 でも、理解されているように、分散化されているのは、このブロックチェーンの一部であるすべてのコンピュータが、他の競合相手と照合して、同じ情報を持っているかどうか確認するようなものです。 違うなら何かが変えられています。理論的には、あなたはできないはずです。あなたがハッカーだとしたら、中に入ってみましょう。コインベースか何かに侵入してビットコインを盗む。

Beeple:ええ、そうです。 みんなが同じものの違うコピーか同じコピーを持っていると思います。 ええ、そしてみんな、これは全部正当なものなのか、確認しています。 基本的に、これは少し雑多なことですが、ビットコインの観点から見ると、ビットコインに価値がある唯一の理由は、あなたがビットコインをコピーできないからです。 あなたはただコピーできないのですから。ビットコインを1枚手に入れたらコピーペーストして、2枚手に入れるなんてことは不可能です。 これはコンピュータ特有の概念で、私たちはファイルを持っていて、それをコピーして人に送って、パパパパッとコピーすることに慣れています。 100万枚作っても問題ありません。 ブロックチェーンはそういうものではありません。 その対極にあるものなんです。本当にユニークなものを作ることができる。 そして、それを所有するのは自分だけだったと言うことができるのです。

ジョーイ:なるほど、それでもうひとつ、NFTの話が出たのですが、あなたや他のアーティストがクリプトアートとして販売しているアートワークは、ファイルそのもの、つまり画像や動画をコピーペーストして100万部コピーできるものですよね。

Beeple:そうなんです。

Joey:NFTは、デジタル資産の所有権を証明するものなんですね。

Beeple:そうなんです。

ジョーイ:では、NFTとはどういうものなのか、お話しいただけませんか?

ビープル:NFTはnon-fundable tokenです 基本的には動画ファイルを指し示す所有者証明という意味です ブロックチェーンに物を載せるのは非常に高価なので 動画や画像は技術的にはブロックチェーン上にありません ブロックチェーン上のトークンです 非常に小さなファイルサイズで サーバーを指して 「これはあなたのものです」と示します そうするとしかし簡単に言うと NFTは所有権の証明です ブロックチェーン上のトークンで このファイルを所有していると証明します そのトークンをウォレットに入れれば 所有者です もう一つは ブロックチェーン上に物を持つ人は ウォレットを持っています ウォレットにはお金が入っている可能性があります。イーサリアムのように、ビットコインを持つこともできますし、NFTを持つこともできます。

Joey:それはとても素晴らしいことです。 私は、昨今のクレイジーな状況を受けて、暗号通貨の背後にある倫理観にとても興味を持ち、それについてもっと学びました。 本当にクールです。 Ethereumについても触れましたが、私の理解では、それは基本的にBitcoinの代替です。 それは別の暗号通貨です。

Beeple:そうです。 暗号通貨はたくさんあります。 一番大きいのはイーサリアムとビットコインです。 それから、もう少し違う用途のものもあります。 ちょっと怪しいものもあれば、投機的なものもあります。 さらに、合法的な会社が独自のものを作っているものもあります。ブロックチェーンのようなものです しかし2大ブロックチェーンは全く別のものです ビットコインはブロックチェーンです イーサリアムはブロックチェーンです 繰り返しますが他にもたくさんあります。

ビープル:NFTはすべてイーサリアムのブロックチェーンの上で動いています イーサリアムとビットコインの違いは イーサリアムではコインにプログラミングを加えることができます ビットコインはビットコインのようなものです 基本的にデジタルゴールドに近いです ビットコインを持ち何かに使うことはできますが それだけのものです 対イーサリアム戦の様子は、イーサリアムのような実際の仕組みの中に、その仕組みを規定するルールのようなものがたくさん組み込まれていることがあります。

Joey:なるほど。 だから、もっと複雑なもの、たとえばトークンのようなものも可能なんですね。

Beeple:そうです その上に物やプログラムや様々なユースケースを構築できます 2017年末に誰かが構築したユースケースの1つが NFTです 最初のNFTはCryptoKittiesでした 基本的にはたまごっちのようなもので 人々が買ったり取引したりします 子孫繁栄の速さなど異なる性質を持っていますでも、それがNFTの始まりだったんです。

Beeple:そこから、人々はNFTを芸術活動に使い始めました。 ゲームに使い始め、メタヴァースのような世界では、NFTを使って、世界の土地やアバター、アイテムの所有権を証明するようになりました。 NFTにはさまざまな種類があります。これを聞いている人が一番興味を持っているのは、当然、クリプトアートです。

ジョーイ:了解です。 リスナーにとっては、これはすべて少し専門的なことだと思いますが、私はそれを理解することが重要だと思います。なぜなら、その専門的なことが、デジタル資産の所有権の証明を実際に可能にするからです。以前は、それは本当に異質の概念でしたが、私は最近Beepleが行くのを見て、少し快適になりました。この間、GmunkのNFTを買いました。

Beeple:いいね。

Joey:そのための準備というか、味見をしてみたかったんです。

ビープル:[聞き取れず 00:00:10:29] ええ、大きなパラダイムシフトです 私たちはコンピューターに慣れていませんから 何でもコピーして何度も複製できることに慣れています だからデジタルファイルを所有し、自分だけが所有していると証明できるという概念自体が、何を言っているんだ、という感じですね だから私はNFTを見れば、コピーもできますし、右クリックで保存もできます。 でも、違うのは、それができることです。トークンは俺のものだ、俺が持ってるんだ、俺が持ってるんだ と言うでしょう そしてNFTを取引してる人は、彼が持ってるんだ、彼がトークンを持ってるんだと言うでしょう あなたは持ってない、右クリックしてファイルを保存しただけです あなたは持ってない、彼が持ってるんです 言いたいことがわかりますか?

EJ、あなたはこのことをよく見ていて、なんというか......。

Beeple:潜んでいる、といってもいい。

Joey:そう、彼は潜んでいたんだ。

EJ:ストーキング。

Joey:彼は暗号を売っていて、実は暗号アーティストなんです。 だから、このポッドキャストには暗号アーティストが2人います。 そうなんです。 ではEJ、これをどう見ますか?

EJ:今のところ、2つ売りました。 面白いことに、多くのモーションデザイナーが経験しているような感情を、私も経験しました。 最初は新しいことで、突然現れたように感じます。 マイクのように、初めて見たモーションデザイナーで、「ああ、この人たちを知っている、この人たちはお金を稼いでいる」と思うアーティストは誰でしょうか。 私は、このような人たちがいると思うのです。最初に見たのは君だったかな、それからシャムスやブレイク・キャサリン、それからどんどん広がっていったよ。 みんな、これで100万ドル稼げるって言うんだ。 うん、やってみようかな、わかるかな?

Joey:やってみる価値はありますね。

EJ:ええ、撮る価値はありますよ。 私個人としては、多くの人がこういう感情を抱いているのを見ますが、それは新しいことです。 理解できない新しいことがあったとき、あなたはどうしますか? 恐れますか、嫌いますか。そうですね、人々はそれを恐れます。 業界がダメになるのでは? 嫌だ、これは嫌だ、理解できない。 そしてそれは私は「バカバカしい」「流行りだ」「ビープルが儲かる」と思っていました。 でも、もっと調べてみると、「すでにやっていることでいくら儲けたんだ? すごいな」と思いました。 私が見た視点は、技術的なことはどうでもいい、流行とかどうでもいい。 私が知っているのは、「これはいい」ということだけです。多くの人が思っているようなマネーロンダリングでないことを祈ります。 これもまた、この件に対する恐怖に基づいた見解の一つです。

Beeple:断言できます。

EJ:そうですね、私が言いたかったのは、これは代替収入で...

ジョーイ、マネーロンダリングのためにGmunkの作品を買ったのか?

ジョーイ: もし僕がマネーロンダリングの方法を知っていたら、このポッドキャスト・マイクはなかっただろうね。

Beeple:ええ、そのようなものです。マネーロンダリングではないのだから、その議論はすぐに打ち消すことができます。 人々が理解していないのは、私も最初は理解していなかったのですが、少し推測的だということです。 少しではなく、かなり推測的なんですね。

EJ:そうですね。

Beeple:人々が予想以上の金額を支払っている理由は2つあります 1つ目の理由は、最初このスペースに来た人たちは、アートの供給が非常に少なかったからです そのアートには高い需要がありました そしてこのアートを買いたいと来た人たちは、すでに暗号でお金を稼いでいました だから、彼らはもう少し慣れていたのです。を推測しています。

Beeple:数年前に暗号を買ったときは 間違いなくもっと投機的でした すべての投資は 投機と市場力学の基礎のようなものです しかし何も保証がなければ [inaudible 00:15:13] にならないでしょう だからリスクもあります 暗号の初期にはリスクがかなりありました なぜならこれはこの先どうなるかわからないし、すべてがXYZに折れるかもしれない。 政府が介入してすべてが停止するかもしれない。 リスクはたくさんあった。 だから、初期のコレクターや現在でも多くのコレクターがかなりの金額を出す。彼らはもっと大きなリスクを取ることに慣れている。 だから、そういうことが原因で価格が上がる。 供給量が少なかったからだそして、そのコレクターは投機に慣れている人たちです。 だからこそ、誰がこんなものに大金を払うんだ? と思われるのでしょうか?

Joey:面白いですね。

EJ:そうですね、株と同じです。 株で言えば、Eトレードで株を買って、お金のやり取りがあっても、現物が手に入らないのと同じです。 だから、まるで...。

ビープル:確かに同じことなんですが、もっとファインアートのように考えてください。 ジャクソン・ポロックの絵に何があるのでしょうか? キャンバスに飛び散っただけのものです。 他の人が欲しがり、価値があると思うから価値がある。 それだけのことなんです。

EJ:そうですね。では、何が価値をもたらすとお考えですか?

誰も欲しがらなかったら、価値はないんです。

EJ:もちろん、それがアートであり、一般的な暗号芸術であるということです。 しかし、あなたの暗号芸術やFuck Renderの暗号芸術のように、私たちのモーションデザイン界では、誰が素晴らしい仕事をし、誰がそれほどでもない仕事をするのかという見解を持っています。 そして、恐怖と怒りというものの一部は、人々のように思います。暗号アートのサイトに行くと、ゴミのようなGIF暗号アートが5,000ドルで売られています。

Beeple:そこで、私が言いたかったことに戻るのですが、2つほど。 少なくとも私の目から見て、客観的に悪い芸術は存在しないということには反対です。 すべての芸術は完全に主観的なものです。

EJ:そうですね。

Beeple:それでアホになるのか。 でも、いやいやいや。

EJ:おい、俺はみんなが言ってることをそのまま伝えてるだけだぞ。

Beeple:ただ、クソをつけただけです。

Joey:彼は熱く迫ってきていますね。

EJ:変わったものだと、光る球体とかね。 今すぐできるような光る球体だったり、誰かのチュートリアルだったり、Jonathan Winbushが僕のチュートリアルをやって、それで2千ドルくらい儲けたとか。 僕のチュートリアルをコピーして投稿して売ったとかね。

Beeple:おっしゃることは100%わかります。 100%です。 その理由は、このムーブメントが始まった当初は、アーティストが少なく、需要の供給が多かったからです。 モーションデザインのコミュニティにいる私たちは、このことを知りませんでした。 そして、この2年間ほど成長し続けています。 そして、そのほとんどがこの1年で、ずいぶん持ち直してきました。

Beeple:その理由の一部は、それをした人はおそらくあなたよりも長くこの空間にいて、コレクターとこの空間での名前を築いているからです。 コレクターは、その多くが広い空間を知りません。 まだこの空間に入ってきていない、あなたが知っているような人たちのことを知らないのです。それは、例えば、「ああ、あの人だ。アッシュとか、そういう人はアッシュのことを知らない。暗号のことは知っているし、アートを集めたいことも知っているけど、アーティストの出身地とか、そういうことはあまり知らない。

Beeple:そこで少し、需要と供給のバランスに戻るのですが、コレクターとの関係です。 暗号で大儲けした人の多くは、ポートフォリオを多様化したい、そのお金の一部をアートの収集に回したい、という感じです。 アッシュがいない場合、Beepleがいない場合、EJがいない場合、アートを作るために、彼らは購入することになるのです。だから、「あれにこれだけお金を払ったんだ」と思うようなものもある。 簡単なことだし、そんなことをする人はたくさんいる。意味があるのか?

EJ:あるいは、Ash ThorpeもGmunkも、僕らの業界では知らない。 ただ、あれはあれで、客観的にはクールだと思う。 うん。

Beeple:そうですね、「かっこいいな」と思ってもらえます。 他に選択肢がないので、買います。

EJ:そうですね。

ビープル:そこが変化するところです。 3ヶ月後、6ヶ月後、あるいはそれ以降にすでに変化しています。 なぜなら、私たちのスペースや、より広いアートスペースで、みんな、あるいは多くの人々が、このことに目覚め始めているからです。 そして、大量のアーティストが流入しています。 そして、その市場力学は変化するでしょう。 そして、あなたはおそらく移動することになるでしょう。というのも、Instagramでこのスペースを知らなかった人たちが、今後おそらく6ヶ月の間に突然このスペースを知るようになるからです。

Beeple:そして、供給、美術品の供給が大量に流入することになるのです。

EJ:そうですね。

Beeple:そして、そのアーティストたちが新しいコレクターを大量に呼び込まない限り、その価格は下がらないでしょう。

EJ:それはとても理にかなっていますね。

Beeple:彼らは、あなたや私が考えるような、普通とか適切とか、そういうものに戻ってくるでしょう。 しかし、新しいコレクターがこのスペースに入ってきた場合、例えばジョーイがGmunkのものを買うように、ジョーイもこの前、Gmunkに500ドル払って彼のMP4を買おうと思ったでしょうか。

ジョーイ:そうですね、そう思ったことはありません。 それを買ったとき、すべてのプロセスがどのようなものかを体験し、コレクターの頭の中を理解するために、それをやりたいと思いました。 私は、アートを飾っています。 実際にオフィスにビープルが2つあります。 家中にアートがありますが、ポスターやその他のような、その、、、、、、。アーティストとして、自分でも作れるようなものにこんなお金を使うなんて想像もつかないし、スタイルが気に入らないとか、そういうこともあると思うんです。マイクの作品のように、誰かが買った値段の倍で売れたりすることもあります。

ビープル:[inaudible 00:22:49] 4回。 でも、そうなんです。

ジョーイ:少なくともニフティのサイトでは、8分間しか購入できない仕組みになっています。 だから、このような興奮があるんです。 いつもそうなんですが、よくわからないんです。 8分間だけ価値があるというのは、他の人たちも価値があると思っているからで、あなたもそう思っているということなんです。また、マイク、コレクターは一般人が思っているよりずっとお金があるのだということも大きな要因だと思います。 オーストラリアのVCファンドが、あなたの作品を66,000ドルとかで購入したのも、おかしな話です。 一般のアーティストや現役アーティストにとっては、とんでもない金額に聞こえますが。平均的なVCでは、それは5セント硬貨のようなもので、単なる賭け事です。 カジノに行ってブラックジャックをするようなものです。 そういうものもあると思います。

ビープル:少しね そこで推測に戻るのですが 初期のコレクターやコレクターの多くは 暗号でかなりの金額を稼いだ人たちです だから彼らは推測に慣れています このようなものであなたや私が慣れているより 高いレベルのリスクに慣れています だからたまたまそうなっただけです そしてそれが私が超ラッキーだと思うのは、偶然にも、私たちが作っているものを正確に推測しようと決めたことです。 モーションデザインです。 何でも推測できたはずなのに、偶然にも、モーションデザインを中心にこの空間が爆発しました。 だから、この空間の最大の人々は、これまでモーションデザイナーだったのです。

ビープル:それは正直なところ、たまたまだと思います。 NFTは何にでも付けられるものですから。 どんな種類のアートにも付けられるでしょう。 ただ、モーションデザインで人気が出ただけです。 そう、オークションやオープン版、限定版とは全く異なる世界です。 これは、私が全く知らないことです。3ヶ月前までは、コレクターの考え方や、自分の作品を希少価値という観点から考え、どうすれば作品に価値を持たせることができるか、どうすれば自分の収入を最大化しつつ、売るときには売るよりも価値があるように作品をリリースできるかを考えていました。 あなたが言ったように、実はほとんどすべての作品に価値があるのですから。ですから、私が持っていたオープンエディションは969ドルでしたが、今それを買おうとすると、少なくとも4,000ドルはするでしょうね。

Beeple:ですから、そのようなことを維持しようとすると、私は慣れていませんし、この業界の誰もが、これ以前は慣れていませんでした。 なぜなら、それはファインアートのような概念だからです。ですから、これはとても刺激的でエキサイティングな時代だと思います。今でこそ、「コーズ」や「バンクシー」などを思い出すが、バンクシーが1000万ドルで絵を売るのは当たり前になっているが、20年前はそうではなかった。 これは破壊行為だ、グラフィティは破壊行為だ、アートじゃない、こんなものに誰も1000万ドルなんて払わない、何言ってるんだ、みたいなね。

Beeple:そして、これが私たちのアートワークの始まりだと思います。グラフィティやその他のものを見ても、モーションデザインの作品を見ることはできません。 そして、それは技術ではなく、メッセージやハードワーク、ニュアンスが込められていると教えてくれました。 他のアートフォームと変わりません。 ただ、私たちにはそれがありませんでした。そして今、あなたが作ったこのビデオを私が所有していると言える技術があり、他の皆も同意しています。 NFTのおかげで、彼はそれを所有している男です。

ジョーイ:ええ、とてもクールです。 では、実際に金銭的にどのように機能するのか、具体的に掘り下げてみましょう。 どんなものかというと、かなり簡単に説明してくれますが、例えば、あなたが作品をアップして、誰かがそれを購入する。 当然、ニフティに入る手数料があるでしょう。 おそらく、ドルかイーサリアムで支払われると思いますが、税金はどうなるのでしょうか?最後の作品は、二次市場があるとおっしゃっていましたが、二次市場で販売された作品の売り上げも、あなたの収入になるのですね。

Beeple:そうですね、では話を戻して...。

ジョーイ:...一度売ったからもういいや、じゃなくて。

Beeple:ええ、そうです。

Joey:実はもっと取れるんですよ。

Beeple:では一歩下がってみましょう あなたはCryptoartに興味があり もっと学びたいと思っていますね 今現在は様々なプラットフォームがあり それぞれCryptoartの販売方法や 買い方のルール、アーティストが作品を置いて売る方法など様々です では次に行きましょうニフティは、現金でもクレジットカードでも購入できるため、暗号の知識がなくても購入できます。 スーパーレアは、イーサリアムで購入する必要があるため、暗号の知識がないと購入できないサイトです。

ビープル:銀行口座からお金を出して、Coinbaseなどの取引所に預けて、イーサリアムに変換する必要があります。 そして、Chrome拡張機能のMetaMaskをインストールして、MetaMaskウォレットにお金を入れて、スーパーレアで買い物をする程度のウォレットの理解が必要です。 Niftyならクレジットカードで登録して、2秒で買い物ができます。 彼らは親切ですね。MakersPlaceはNiftyとよく似ている。 クレジットカードで物を買うことができる。 Known Origin、物を買うにはイーサリアムが必要だと思う。 Rareable、物を買うにはイーサリアムが必要だ。

Beeple:おそらく、より簡単で、より多くの人々をより早く取り込むことができるという理由で、クレジットカードを使用できるように移行していくでしょう。しかし、それぞれ異なるルールがあり、これらはすべて別のプラットフォームで、別々の種類のものです...それぞれ独自のルールを持つ小さなInstagram、またはCryptoart用の小さなEbayとでも思っておいてください。Niftyの場合は、ある意味、閉じたループです。 Niftyの場合は、買った後、すぐに売りに出して、他の人に高く売ることもできますし、それ自体が小さな取引プラットフォームのようなものです。

ビープル:ニフティでもどこでもそうですが、プラットフォームは手数料を取ります。 ニフティでは売上の20%を取ります。 特にニフティではすべて現金なので、オークション終了時にニフティのサイトに口座残高があり、それが350万円、あるいは20%を取られたので330万円になりました。 それでイーサリアムに変換できるんですが、それは基本的に現金だけです 私の場合、送金して銀行口座に振り込むだけで、ずっと100%現金でした バカなことに、私のクソゲーから時間が経って、イーサリアムがほぼ2倍、いや2倍になっています ビットコインも同様に、文字通り、その時間にビットコインにつぎ込んでいたら、お金が2倍になったんです。

Beeple:これも後悔先に立たずですが、そういうものです。 Niftyではすべて現金で行われます。 Superrareではすべてイーサリアムで行われますが、イーサリアムは現金ですぐに換金できるため、人々はそれを少し怖がりすぎると思います。 イーサリアムにあるから取り出せないということはありません。 もし、何かを持っていれば、それをイーサリアムに持っていけばいいのです。コインベースで換金して終わりです。 その日のイーサリアムがどうであれ、それはそれです。 イーサリアムは上下するので、その部分を見なければなりませんが、彼らが私にどう支払ったかはあまり重要ではありません。

Beeple:すぐに換金できました... イーサリアムで支払われて すぐに現金が欲しかったら 「わかった イーサリアムをくれ」と言ったでしょう Coinbaseに移しました Coinbaseは現金とイーサリアムや他の暗号通貨を 交換する取引所のようなものです すぐに換金して 現金になりました あまり興奮しませんでしたがその点では、何を支払ってもらっても構わないのですが、税金に関しては、誰にも分かりません。 税金の部分に関しては、私は遠回しにしか言えませんので、次の質問を。

Joey:それは本当に面白いですね。

EJ:私が言いたかったのは、Twitterのスレッドで、ジョーイさんがいくつか質問した中で、実際に税金のことを少し知っている人がいて、彼は、基本的には、通常の美術品と同じように課税すればいいと言っていました。Cryptoartの販売、Cryptoartの購入、Cryptoartから暗号通貨への変換、暗号通貨から別のものへの変換を扱う際に、ガス代を差し引くことができることを発見しました。 これは唯一のものだと思いますが、それ以外はすべて自己負担になります。

Beeple:ガス代です Niftyはガス代を20%に含めています これはまたちょっと違うんです 彼らはあなたのためにトークンを鋳造しています もう少しシンプルなシステムです でもガス代は基本的に巨大なブロックチェーンのスプレッドシートに何かを追加するための手数料です だからもしあなたがアート作品をトークン化したいなら ガス代がかかりますねガス代はその時のイーサリアムネットワークの状況によって 大きく変化します ガス代は10ドルかもしれないし 100ドルかもしれない それ以上かもしれません だからこれは手数料の一要素であり 差し引かれるものです 作品をいくらで売るかによって 何かあるかもしれませんとか、「ガソリン代が高くて全然儲からなかったけど、作品は○○円で売れたよ」とか、そういうことを考慮する必要がありますね。

Joey:マイク、もしあなたが何かを売るとき、たとえば1,000ドルで売ったとして、その手数料がニフティに入り、1,000ドルで買った人が2,000ドルで売れば、あなたはその分け前をもらえるわけですよね。 そうですよね?

Beeple:そうです もう一つは、これはイーサリアムで構築されているので、独自のルールがあり、それをプログラムすることができます。 例えば... すべてのサイトかどうかは分かりませんが、少なくとも私の理解では、二次販売には10%のロイヤリティが発生します。 つまり、誰かがニフティで何かを購入し、転売する場合、その人はそのため、興味深い結果が得られます......これはまた、あなたが慣れていないことです。 いくつか注意点があります。 最大の注意点は、現在、ロイヤリティはプラットフォーム固有であり、アートワークをプラットフォーム間で持ち出すと、そのロイヤリティは壊れます。 クロスプラットフォーム用のロイヤリティは存在しないのです。

Beeple:Niftyで買い物をする人は、Niftyから買い物をすると、10%が割り引かれます。 OpenSeaと呼ばれるもので、自分の財布に入れれば、10%が割り引かれません。 私の知る限り、Known Originや他のプラットフォームでも同じで、システムから削除して、その後ですから、私としては、将来的にはクロスプラットフォーム化される可能性があると思います。 人々がどれだけそれを強く求めているかはわかりませんが、私としては、今のところ、それは「あったらいいな」という程度のもので、20年後にこのロイヤリティを当てにしているようなものではないと思っています。

ジョーイ:なるほどね それで、この辺りの考え方に触れてみましょう ファインアーティストやイラストレーターでも、ある種のデザイナーは、モーションデザイナーがこれに慣れるよりもずっと前に、自分の作品を売ることに触れていると思うので。 まず最初に、ちょっと聞きたいのですが、芸術作品に対してお金をもらうのは、あなたにとって違う感覚ですか?文字通り芸術として販売され、人々は芸術だから買うのであって、以前あなたを雇っていたクライアントとは違うのですか? あなたが二度とクライアントの仕事をしないと仮定して、以前と仮定します。 もちろん、そんなことはしません。 でも、違うと感じますか?

Beeple:絶対とは言いませんが、日当はかなり上がりましたね。

Joey:そうですね。

Beeple:日当はかなり上がりましたね。

Joey:イーサリアムで支払われるようになったんですね。 アーティストのBeepleとして支払われるのと、アート作品を作るフリーランスのBeepleとして支払われるのでは、感覚が違うのでしょうか?

Beeple:極めて異なるのは、考え方が全く異なるからです。私は今、自分のことを、この言葉はちょっと嫌いですが、引用符付きのアーティストだと思っています。 私にとっての定義は、もしあなたがアーティストなら、仕様書を作る人です。 あなたはただ作品を作って、「誰かこれを買いたいか」という感じでしょうか。もしあなたがデザイナーなら、クライアントがあなたのところに来て、「問題があるんだけど、それを解決する絵を描いてくれないか」と言ったら、「いいよ」と答えて、その絵の代金を払って、絵は彼らが決めて、あなたは彼らの絵を描く、それが私にとってのデザイナーです。

Beeple:私は以前、デザイナーとして95%のお金を稼いでいました。ですから、クライアントとコレクターというのは、全く異なるパラダイムなのです。彼らがすでに費やしたものの価値が上がり、彼らのアートワークが上がることは、あなたのアートワークの価値が上がることを意味します。 つまり、あなたは同じ目標に向かって働いているのです。一方、クライアントに対しては、悪く聞こえるかもしれませんが、ハイレベルな、まさにハイレベルな市場力学で、あなたは最小限の仕事量で最大の金額を得ようとしており、相手は最大の金額を得ようとしているのです。最小限のコストで最大限の仕事をする。

Beeple:ある意味、お互いに敵対しているわけです。悪い言い方ですが、過去に仕事をしたクライアントに敵対しているとは思われたくないのですが、わかるでしょうか。 そういうものです。彼らは、「少ない仕事量で最大のお金を渡そう」とは思っていません。 クライアントとデザイナーの関係はそういうものではありません。 だから、とてもいいのです。というのは、目標が一致しているからです。

EJ、あなたもこのアーティストマインドについていろいろ考えているようですが、どのように見ていますか?

EJ:ええ、マイク、あなたはアーティストという言葉が嫌いだとも言いましたし、私は誰もが自虐的だと感じています。 私たちは、自分の知らないものに対する恐れや憎しみに戻るのです。 SCADやデザイン学校に、「自分の引用芸術、あるいは大文字の芸術でお金を稼ぐ」という考え方で行く人はいません。 つまり、人々は、「私はために働くつもりです」みたいに行くのですが...。

Beeple:私たちモーションデザイナーではありません。

EJ:そうですね。「X、Y、Zスタジオに行って、ナイキのために働いて、こんなことをして、クールなプロジェクトに取り組んで、給料をもらうんだ」と、暗号のこと以外では、写真をやったり、あなたがSociety6でやったようなプリントを販売したりしなければ、誰もできないことの1つですね。

Beeple:それは私の収入の中で、とてもとても少ない額でした。

EJ:そうですね。でも、これまでは、自分の作品からお金を稼ぐには、それしか方法がありませんでした。 そうですよね?

Beeple:そうなんです。

EJ:これは、誰でも、いや、ほとんど誰でも、これらのサイトの一つに受かることができれば、すべてを開放するようなものです。それは、後で少し話すことができますが、私やTwitterなどを通して見た限りでは、人々は自虐的です。 誰もが自分の作品をひどいと言います。自分でさえ。 あなたはいつも、自分の作品は自分でもそう思っているのですが、ある瞬間から

ビープル:"私も同じことを思っています "と言うのかと思いました。

EJ:ありがとう、パル。 ありがとうございました。

ビープル:[crosstalk 00:41:56] そして私も同じことを考えています。 あなたの仕事は悪いものです。

EJ:ありがとうございます ウェブサイトの名前にもある 「Beeple Crap」ですが 誰もが「自分は何者なんだろう」 「イーサリアムやお金やモノポリーのお金を払ってまで 自分のやっていることに価値を見出す人はいないだろう」 というような偽者症候群のような考えを持っていると思います しかし私はこう言います 私が自分の仕事をするとき...を売ったんだ...。

Beeple:これはモノポリーのお金だと思われているようなので、ちょっと止めておきます。 間違いなく、これはモノポリーのお金です。

EJ:そうですね。

ビープル:...ストレートキャッシュ。

EJ:そうですね。

ビープル:イーサリアムは... イーサリアムを... 変なものと考えないでください ペソや他の種類のものと考えてください... ただドルではありません なぜなら文字通り瞬時にドルに変換できるからです どれもおかしなお金や魔法のお金や魔法の豆ではありません 本物のお金です 誰かが何かを2000ドルで売ったら それは2000ドルです。

EJ:ああ、そうなんだ。

Beeple:だから、ここには魔法のお金はないんだ。 これはただのお金なんだ。

EJ:そうですね、最初の作品を売ったときにイーサリアムでお金をもらいましたし。

Beeple:そして、そのイーサリアムをすぐにドルに換えることができたのですね。

EJ:いいえ、イーサリアムのことを理解していなかったので、そのままにしていました。 2018年か何か、その価格は知っていました... 誰かが私のものを買ったとき、私は1.5イーサリアムを得て、その時は多分1000ドルに相当し、「なんてこった、1000ドル儲けたぞ」と思っていましたが、その後、1イーサリアム=570ドルと思います。 今は1000ドル以上になっていますね。

Beeple:そうなんです。

EJ:だから、「これはカジノでタダでチップをもらうようなものだから、そのままにしておこう」と思って、そのお金を入れておいたんだ。

ビープル:でも、そこがミソなんです。 外貨のようなものだと思ってください。でも、外貨は本当によく上がりますし、大きく下がることもあるんです。

EJ:でも、1分1秒を争うんだ。

ビープル:分単位で。 つまり、たまたま運良く上がっただけで、下がる可能性も絶対にあったわけです。

EJ:ああ、確かに。

Beeple:このようなものでお金を稼いでいるアーティストが考えるべきことは 現金よりもずっと変動が激しいということです だからイーサリアムで保管したいのなら 正直に言って 私はすぐにそうするべきだったのですが イーサリアムとビットコインについて学べば学ぶほど 私はかなり - 巨大ではないもののイーサリアムに資金を投入することです COVIDやこの狂ったような最後の年を生き残ることができたのなら 彼らはしばらくは存在すると思います 彼らについて知れば知るほど イーサリアムは他の技術企業と同じように見えます 問題解決に取り組み、彼らのものをより価値のあるものにしようとする 馬鹿の集まりです。私にとっては、FacebookやTwitterなどと変わりません。 だから、投資対象としては有効だと思います。 とはいえ、間違いなく変動しやすい投資です。 だから、ちょっとだけ言っておきます。

EJ:そうですね。 つまり、分散投資やポートフォリオのようなものです。 一つの株に全てのチップを入れたくはないでしょう。 私の理解する限り、それはとても似ています。 でも、最初の作品を売ったとき、「ああ、これは、私の芸術にお金を払ってくれる人がいて、私を支えたいと思ってくれて、私のしていることを気に入ってくれているんだな」と、いくつかの感情を経験したことを知っています。そして、私は、このようなことをしました。TwitterでCryptoartのハッシュタグをフォローしているんですが、初めて作品が売れたときに、すごく感情的になる人がいます。自分の作品には価値がない、誰も自分の作品を気に入ってくれないと思っていたのが、ループするGIFに1,000ドルを支払った人を見て、それがひっくり返るような気がするからです。最初の作品は、数枚売れるような大きなものだったのでしょうか?

Beeple:最初にやったのは... 話を戻すと、このスペースを知ったとき、Superrareを見たら、すごい人たちがお金を稼いでいる、という感じでした。 それで、すぐにSuperrareで一番稼いでいる人を見たら、Murat Pakというアーティストで、以前話したことがあったので、すぐにメールしました。 「おい、なんだよ!」という感じでした。そこから、真っ先に飛び込んで、様々なプラットフォームのCEOにコンタクトを取りました。 そして、「おい、何だよ、話せるのか?Zoomコールに飛び乗って30分もおしゃべりするような人たちを理解しようとしているのです。「一体ここで何が起こっているのか?

Beeple:いろいろな人と話をしました。最初に話をした人のひとりがニフティの人たちで、実はその1カ月前か2カ月前に連絡をもらっていたのですが、「何だかよくわからない」と思って無視していました。その1ヶ月ほど前にクリスティーズで販売されたもので、彫刻にNFTが取り付けられていて、彫刻が世界のどこにあるかによって変化しました。 このように、トークンはファイルを指すことができ、ビデオファイルを指すことができますが、別のビデオファイルを指すこともできます。 後で変更できるようにして、「よし、変更しよう」というようなことができるのです。ブロックチェーン上で別の動画ファイルを指しているところ"

Beeple:そこで、「選挙に基づいた何かをしたらどうだろう」と考えました。 選挙の3週間ほど前のことですが、ビデオファイルには、誰が勝つか分からない状態が1つあります。明らかに、その時点では分からなかったので。トランプが勝てばこのファイルに変わり、バイデンが勝てばこのファイルに変わります。 それで、「そうだ、そうしよう」となったわけです。最終的にどのような映像になるのかわからないものを買うようなものですから、選挙の前にやらなければならなかったのです。 それが、この作品のコンセプトでした。 それで、2つの作品をオークションに出し、もうひとつ、当時誰もやったことがなかった、100枚1ドルの作品を作りました。

Beeple:これは、全く同じビデオファイルを100個中1個という限定版でしたから、そのようなものを作ると、明らかに1個より価値が下がります。 単一版であれば、たった1つ、1人しか所有できないので、より価値があります。 版画や他のものと同様に、100人版があれば、明らかに、100人がそれを所有しますから、その価値はあります。これは1ドル以上の価値があるだろうけど、どれだけの価値があるかは分からない。 だから、これが最初のドロップでした。

ビープル:「これはすぐに売り切れるだろう」と言われていたので、すぐにと言われても、5分でも10分でも何でもいいと思いました。 そして、ドロップの夜になると、どれも時間が決まっています。 午後7時で、ドロップが午後7時に行われることは誰でも知っているという感じです。と言われ、最終的には100ドルとかで売れると思いました。 10ドルから100ドルの間くらいだと思いました。100個のうちの1個ですから、まあ、実際の価値はいくらなんだろうという感じです。 こういう全く同じものが100個あるんですから。

ビープル:もうひとつは 番号が振られていることです 誰かが100の1を持ち、100の2を持ち、100の69を持ち、100の100を持っているとしたら、その価値も重要です。 100の1は100の87より明らかに価値があります。 そして、投下時刻になりました。 親たちは皆、物の前で待っています。 カウントダウンです。 準備ができていてサイトに登録している。発売されたらすぐに買おうと思ってたんだけど、発売されたとたんにサイトがクラッシュして、もう大変。

EJ:いいね。

Joey:釘付けになりましたね。

ビープル:[crosstalk 00:51:14] 戻ってきましたが、どちらも手に入りませんでした 全部売り切れです それで、ああ、くそ、と思いました それで、すぐに売り切れると言ったのは、文字通りすぐにという意味でした それで、人々は100ドル分の商品を持ち、すぐに他の人に転売できました 私たちのように手に入らなかったけど、欲しいという人に だから45分以内に、誰かがそれを転売したんですね1ドルで買ったものを1000ドルで売ったのです 私は「なんてこった」と思いました 男でも女でもいいのですが 1ドルで買ったものを 1時間後に1000ドルで売って その90%を手に入れました その人はランダムに900ドル儲け 私は100ドル儲けました その夜の終わりには 約4時間後に誰かが1ドルのものを売ったのですつまり、5時間前に1ドルで買ったものが、その夜には5,400ドルになっていたわけです。

Beeple:「すげえな 何だよ」みたいな感じでした それは本当にクレイジーで... 正直なところ、すごくいい気分でした このクソを見るのがすごく楽しかったんです クソ野郎が楽しんでるのは保証します 1ドルの投資で5400ドル稼いだんですから それで、ドロップの他の部分は 2つのオークション作品でした それらは翌日、オークションにかけられました。 多くのオークションは24時間制です。 翌日、オークションにかけられた作品は、両方とも66,000ドルで落札されました。 だから、私は「なんてこった・・・」と思いました。それぞれ66000ドル。その週末で、13万ドルほど儲かりました。その作品は、私が作った作品で、約2日、2〜3日かかりました。また、全部がインスタグラムに投稿するような10秒から15秒のループ動画で、数日かけて作ったものなんです。 それで、「ああ、すごい」と思って。

EJ:いい週末だ、いい週末だ。

Beeple:それはいい週末ですね。

EJ:そうですね。

ビープル:そうです それから私はこのことに没頭していました 「よし、これだ、ちょっと乗ってみよう 彼女が燃え尽きるまで乗ってみよう」 その後、やはり人に説明していたのですが 多くの人はこのことを知らなかったので 皆さんと同じように 「これは一体何なんだ」 という質問をたくさん受けました。なぜInstagramで買う必要があるんだ?

EJ:そうですね、私も質問を忘れてしまったのですが、ひとつだけ話を戻すと、この仕事を始める前に、たくさんのコレクターと話をしたと言っていましたね。 この分野の人たちとたくさん話をしたようですが、何か話はなかったのですか?ヴェイパーウェーブのスカル、ゴールデンスカル、ネオンシェイプのローマバスのもの、髪のないマネキンなど、日常的な雰囲気のものです。 何かリサーチをして、これがコレクターが求めるスタイル、美学だとわかって、それがうまくいったのですか? それとも、卵より鶏なのですか? それはどういったものなのでしょう。

Beeple:正直なところ、そうでもないんです。

EJ:その通りです。

Beeple:正直なところ、私はいつも自分のクソみたいなことをやるだけだ、という感じでした。 自分のスタイルを変えるつもりはありませんし、それをすることはお勧めしません。 私は絶対に... 人々が目指す特定のスタイルがあるとは思いません。 多くの人が... クリプトアートを考えるとき、私はあなたの言いたいことがわかるような、ある特定の... があったと思います。あるスタイルを持っていて、その中に、ある種の......

Beeple:スタイルと、その中に他のサブスタイルがあります。トラッシュアートは、この中の小さなムーブメントでした。 だから、私にとって、クリプトアートは特定の美学を持っていると思います。 より多くの人がこのスペースに入ってくると、それは単なるデジタルアートになると思います。クリプトアートの部分は消えて、「デジタルアートを売るにはこれだ」というようになると思います。私は何を変えるつもりはありません。自分の好きなものを作ればいい。

EJ:そうですね。 自分がどうあるべきか、流行に乗るか、そんなところでしょうか。

Beeple:そうですね。Instagramの「いいね!」と同じように、「こんなこともできるんだ、みんなやってるんだ」という感じです。でも、目立つことができればできるほど、溶け込もうとするよりも、自分のためになると思うんです。

EJ:そうですね。私がKnown Originをすぐに知った理由の一つは、私の友人がとても優れた2Dアーティスト、2Dアニメーターで、私が最初に見たものはスーパーレアでした。 彼の作品は、彼の名前はジェリーですが、彼は私が実際にいくつかのサイトで見た最初の2Dアーティストでした。2Dモーション・デザイナーなど、2Dアーティストが作品を販売し、成功しているのを目にすることが多くなりました。 つい昨日も、「リック&モーティ」を作ったジャスティン・ロランドがスケッチなどを[inaudible 00:01:53] として販売しているのを見かけました。

Beeple:そうです。 すべてのスタイルが伝わってくるでしょう。 より多くの人がこれを見るようになると、クリプトアートはある種の美学を持っていたと言えるでしょう。 私は、長期的には... 個人的には、これがクリプトアートとして見られるとは思いません。 これを支えるテクノロジーは... 主流になってくると、誰もその部分について気にしなくなってくると思います。 それは、ある種のものです。これはデジタル・アートワークを収集する方法です ブロックチェーンの部分やその仕組みはどうでもいいんです クレジットカードの仕組みがどうでもいいのと同じです プラスチックを取り出し、おかしなキャンディーバーを手に入れ、一日を過ごすのです 私は電子デジタル暗号を作ったとは思いません - 言いたいことが分かりますか?その実用性、有用性が、このフェーズにある現在の美意識のようなものに優先すると思うのです。

EJ:私は、クリプトアーティストというのは、あまり好きではありません。 なぜこのような呼称があるのでしょうか? なぜあなたはただのアーティストではないのでしょうか?

Beeple:そうですね... クリプトアーティストと名乗り、ある種の美学を持ち、これらのトークンのプログラム可能性を利用して、暗号の側面に依存したある種の芸術を作る人たちがいたと思います。 しかし、この分野が成熟すれば、また間違っているかもしれませんが、もっと見られるようになると思います。 これはデジタルアートとしての誕生と見られるようになると思うのですが...。しかし、それ自体、グラフィティは尊敬される前に長い間存在していましたし、他のものも...ビニール製の収集品は、人々が真剣に考える前に長い間存在していました。 誰かがKAWSの絵に1千万ドルを払っているのです。クリプトアートは、デジタルアートのニッチな分野として発展していくのではないでしょうか。

ジョーイ:マイク、この暗号の成功が、あなたが作っているアートに対する見方に何をもたらしたかについて聞きたいんです。 あなたはこれまで... 神様、あなたはたくさんのアートを作ってきましたね、本当にたくさんです。 でも今、聞いていて本当に面白いんです... 私は、これ以前は、あなたの収入の高い割合は、例えば... あなたはインフルエンザのようになった、そして...そのようなことは、[inaudible 01:00:50]よりも多く行っていると思います。

ビープル:[crosstalk 01:00:50] 少しはそうでしたが、ここでクソ全開になるまでです。 そして、「よし、このクソブサイク金正恩のバカに、本当に我々の商品の宣伝をしてもらいたいのか? インフルエンザの件が落ちたのは、そうでしょう、私は...

Joey:よし、それでいい、それこそ私が聞きたかったことだ! なぜなら、今...あなたはこの一部がバブルである可能性に気づいていると思いますが、明らかに...この種のお金は...です。

Beeple:もちろんです。

Joey:衰退するかもしれませんが、もし私があなたの立場なら、「よし、これは間違いなく今私の時間を費やすべき場所だ」と思います。 もし私が何らかの方法でお金を稼ごうとするなら、これはあなたができる最もレバレッジの高いことです。 とても大きなお金なので... あなたが作成している画像に対する見方には全く影響がありませんか? 念のためですが、マイクの仕事を実際に見ていない人が聞いていますね。見てきてください 私のお気に入りは豚に吸い付く子豚のビッグホッグですが 豚にバズ・ライトイヤーの頭を乗せたり 太った体に股から大きなチューブを出すキム・ヨンウンなどです 面白いのは誰かがあなたにスポンサー記事を書いてお金を払おうとする場合 あなたがそのようなことをすると相手は嫌がりますが 暗号アーティストとしてはそれは今、「もっとクレイジーになろうかな、それともトーンダウンしようかな」と思っていますか?

Beeple:少し、はい、いいえ、正直に言うと...そうでもない、そうでもない。 私の見方では、日常のプロジェクトがあり、それは私にとって、私のキャリアにおける現在の動きや瞬間よりもまだ大きいものです。 これは、私が13年間かけて行ったクリプトアート、またはこの段階です。 この段階が、今後大きなものになると思っています。はまだ最後の3ヶ月で、これからどうなっていくのか分かりません。 正直なところ、長く続くと思っていますが、はっきりとは分かりません。 もうひとつは、「私はこれをずっと続けていくんだ」と思っています。 Everydaysをやめるつもりはありません。 少なくとも今は、死ぬまでEverydaysをやっていこうという心境でいます。

Beeple:もうひとつは、自分がやったことすべてを売るつもりはないということです。 それは、この作品の評価という意味で、私の最善の利益にはなりませんし、自分がやったクソみたいなことをすべて売りたいわけでもありません。 だから私個人としては、Everydaysをやっていると、売るつもりはないとわかっているので、それほど多くはありません。 それでも、どうしても気になるものはあります。座ってみて、「よし」と思うようなものは。3時間で作ったこの絵を、10万ドルで売れるかもしれない......」 明らかにそんなことが頭をよぎりました。

EJ:そうですね。

Beeple:そうなんです。

EJ:どうしてダメなんですか?

ビープル:でも同時に、全部を売るつもりはないことも分かっています。 正直なところ、エブリデイズの1~2パーセントを売ろうと思っています。 ほとんどは売れないと分かっているので、今後は、春と秋のコレクションをやっていこうと思っているんです。

Joey:ところで、すでにやっているようなファッションショーがあるようですね。

Beeple:まさに、100パーセント、それがモデルになっています。 正直なところ、この最後のドロップを現物でデザインしていたとき、その多くはルイ・ヴィトンのものをモデルにしていました。 何が高級感をもたらすのか。 何が希少性をもたらすのか。 これらはすべて、人々が自分の作品をリリースするときに考えるべき概念なんです。幸いなことに、私はたくさんの作品を発表しているので、その90パーセントは売れないとわかっています。

ビープル:2回目のドロップとなった2020年のコレクションでは、「1年分の中から20のエブリデイを選んで、それを限定品にしよう」という感じでした。 だから、「もっとタイムレスな作品を選びたい。 だから、トランプのようなクソみたいな作品は選ばない。 2021年になった今、見ているのは、そのことです。春のコレクションにどんな作品が加わるのか......繰り返しますが、おそらくトランプの作品は入れないでしょう。 9割は売れないとわかっているので、「よし、誰もこれにサインしたがっていないし、売らない、クソプレッシャーもない、あるがままだ」というような感じで、まだクソみたいなことができます。

ビープル:私の思考に影響はありますか? はい、でも私は多くの作品を発表し、そのほとんどが売れないと分かっているので、面白半分に馬鹿なことをやってもいいんです。 正直言って、以前私が誰かに何か言ったとしたら、「みんな本当に乳首を絞ったバズ・ライトイヤーとか見たいかな? もちろん、誰も「うん、違う」とは言わなかったでしょうけど。誰もそんなの望んでないはずだ そこが重要なんだ... 本当に見たいものをやるんだ 時間を惜しまず、遅くまで起きて、エネルギーと心と魂を注ぎ、一生懸命にやるんだの仕事をします。

ビープル:誰かが欲しがるもの、好きなものを予測しようとすると、人々はそのクソを見破ります、それはクソ偽りだからです。 あなたが見たいもの、作りたいもの、作ることに本当に情熱的であればあるほど、私はその声を聞こうとします。 その声を聞くことができるほど、それは簡単ではありません。 なぜならあなたはクソ人間だからです。でも、その声に集中して耳を傾ければ傾けるほど、より多くの作品を作ることができます... 人々がその情熱を見て、あなたが作るものに本当にクソをしたことを知り、それは彼らの心に響くでしょう。 それは理解できますか?

ジョーイ:全部好きです 全部金です 早速ですが、あなたと話し、あなたのインタビューやその他を聞いて、あなたがずっと前にファックを使い果たしたことは明らかです しかし、あなたが作るイメージのいくつかは、すべて... つまり、正直言って、あなたが作るもののうち、私のお気に入りは見るのがほとんど困難なものです あるように感謝祭に出した 七面鳥の上に倒れる男の写真です 妻に見せたら 反発されました 素晴らしいです 気に入りました 壁に飾りたいです 私のことをどう思うかわかりませんが あなたには IPを使った作品もありますね シュレックの頭とか マイケルジャクソンの頭とか それでどうにかしているのでしょうか?とか、そういうことで反撃を受けたりしないんですか?

ビープル:どういう意味で? IPネタとか、変なのとか、気持ち悪いのとか、どうやったら逃げられるんだろう?

Joey:奇妙で、グロくて、嫌なものは、誰もが好きなものではないと思いますが、一部の人にとっては好きなものです。 嫌いな人がいても気にしません。 しかし、IPのものは... あなたの作るイメージはとてもパワフルです。 特に一時期は、黙示録的な世界にNetflixとGoogleのロゴを使ったものをたくさん作っていましたが、Jeffがそのようなものを作りました。破壊された街を見下ろすベゾスの頭。 そして気になるのは、目を細めないと、この画像にどんなメッセージが隠されているのか、正確につかめないことです。 これは解釈次第ですが、法的には......。

ビープル:法的な観点から言うと 人々はそうだと思います これは私がクソバズワードでやることになった時の 有名な最後の言葉になります たくさんあると思います... KAWSというアーティストを調べます K-A-W-S 彼はビニール玩具メーカーです そして彼は私が前に話した人です 彼は2019年に1400万ドルで絵を売りました それは... The Kampsonsという絵です これを調べてみてくださいこの絵は他の人の絵のほぼ完全なコピーです シンプソンズがペッパーズ・ロンリー・ハーツ・クラブのアルバムアートをパクったものです 主な違いはありません 目の代わりにxを使っていることです 彼のビニールグッズを見ればそれが何なのかがわかります くすぐるエルモとか、ジミニーとかねコオロギだとか、ミッキーマウスだとか、目が×になっている以外はボケている。

Beeple:そうでなければ、文字通りほとんど同じで、それが何であるかを正確に知っています。 だから、実際にはもっとたくさん、また、これは私の有名な最後の言葉になるかもしれませんが、そうではないと思います。 フェアユースは、多くの人が思っているよりもずっと余裕があります。 もし、このIPについて何らかのコメントやメッセージを作っているなら、それはフェアユースに該当します。 だから私がミッキーを撮って、私は私は弁護士ではありませんが、まだ誰も私を訴えてはいません。 私は、これは非常にフェアユースに該当すると思っていますし、そうでない場合は非常に驚きます。

Joey:ぜひ、あなたのエブリデイをたくさん持った弁護士を法廷に出してほしいですね。

ビープル:[crosstalk 01:11:16] それも見てみたいですね もしそうなったら... みんな心配してるんです もしそうなったら、どれだけマスコミや宣伝になるか分かりますか? ディズニーが乳搾りの件で俺を訴えるんですよ なんてこった、頼むから訴え出てくれ ディズニー、頼むから来てくれよ 俺は億万長者になるんだ

ジョーイ:閣下、これは...。

Beeple:そうですね。

Joey:七面鳥のゲット・・・は、もういいや。

ビープル:ええ、いいえ。 正直なところ、みんなが思っている以上にフェアユースはあると思います。 猥褻な作品についてですが、私は人を怒らせるようなものを作ろうとしたことはありません。 私はいつも、人を笑わせようと思っています。 だから、不快に思われるかもしれませんが、そんなつもりはありません。 もし、私の作品を見て不快に思われたら、本当に申し訳ないと思います。そして、私の作品に興味を持たれたなら、その時は、私のことを思い出してください。しかし同時に、私は自分の仕事を変えるつもりはありません。 なぜなら、それは多くの人々の日々を明るくするものだからです。 私はこの奇妙で、クレイジーで、グロいクソが好きで、他の人々も同じだからです。

Beeple:暴力的なビデオゲームや ラップ音楽や 汚いコメディアンや 下品なジョークなどが 万人向けでないように R指定の映画や悪態も 万人向けではありません それらに気分を害する人もいますが あなたには合わないのです だったらBeepleをフォローしないで ブラウザを閉じ フォローすべきネット上の 新しいアーティストを探しましょう だって何千人もいるし 彼らはそうでしょう?もし、あなたがこの件で気分を害しているなら、 どう言えばいいかわからないけど、見るのをやめればいい。 彼らのせいなんだから。 私は彼らの人生から簡単に消えることができる。見るのをやめればいい。 ワオ、人が消えた。

Joey:Oh my God. Dude, you're killing me. I will follow you anywhere. 分かったわ じゃあEJ、クリプトアートで成功する方法について いくつか質問があるんでしょう。 あなたはもう1000ドルを稼ぎましたね。今はまだイーサリアムなので2000ドルの価値があるでしょう。でも、ビープルがどうやってハイプマシンガンを手に入れたのかについて いくつか質問があったようですが、それは分かっていますよ。

EJ:そうですね。では、これまでに手がけた作品のマーケティングにはかなり慎重になっているようですが、これまでに大きな落ち込みは2回だけだったそうですね?

Beeple:まだ2滴しか飲んでいないのですが。

EJ:そうですね。ところで、そのことについては、お医者さんに診てもらったほうがいいでしょうね。

Beeple:よくできました。 では、話を戻して、どういうことでしょうか?

EJ:あなたの戦略は他の多くの人の戦略とは違いますね。 私の戦略をお話しすると、私は自分の作品を鋳造しました。それは基本的にトークンやお金を印刷するようなものですが、私は「ねえ、私は暗号美術をやっているの。 私が作ったものを買いたい?」と言いました。何人かはそれを買い、私は「すごい、かっこいい」と思いました。そして2つ目を売り、私は「ねえ、私は」と言いました。このキャラクターは、たまごっちのようなもので、水をあげてね」と、ちょっとしたストーリーを作ってみました。 すぐに1つ売れましたが、まだ1つ売れなくて数ヶ月経っています。 だから、私の戦略は、投稿して、Instagramに投稿して、気に入ってもらえたら、買ってもらえたら、ということを少しばかりやってみました。

EJ:あなたの戦略は少し違っていて、どうやって最初のハイプをもたらす戦略を思いついたのですか? 確かにハイプはありました。 mograph.comのメンバーやニック・キャンベルと話していて、みんなが「ああ、ビープルを手に入れようとしてるの? どういうこと? という感じでしたが、確かに戦略はありました。 だから、私はその最初の戦略をどのように思いついたのか、そしてそこから何を学んで2回目のドロップに至ったのかを知ることです。 週末に10万ドルを稼ぐのは大金だと思いますか? なんと、あなたは [聞き取れません 01:15:36] そうなんです。

ビープル:[crosstalk 01:15:37] そうです 私とこのスペースで見る多くの人々との最大の違いは このスペースが私の残りの人生にも存在すると仮定して見ていることです だから私はこれを見ていません 見ています... 正直言って 私が見るあるアーティストがこのスペースに来る方法は 「クソ自動販売機が傾いた」と思い出させるのです校長が来てパーティーを中止させられる前に、何個のキャンディバーを口に放り込めるか。

Beeple:彼らは「これは2ヶ月で終わるから今すぐ手に入れなきゃ、クソくらえ」って感じです だから私はそういう見方をしていませんし、そういう風に自分のキャリアを見ていません。 私はいつもクソ長いゲームをやっていると見ています。 なぜなら、私が20年ぐらいEverydaysをやっていたら、もっと「待て、何を」に対して注目が集まるだろうといつも考えているからです。20年間、毎日絵を描いていたんだから、この子は何をやっていたんだろう?

ビープル:私は、「これは自分のキャリアだ」と考えるようにアプローチします。 アーティストとしての自分を考えて、何を売るのか? 今、何を売るのか? 将来、他の作品をもっと高く売れる可能性があると仮定して。最初のエブリデイを「どうぞ、最初のエブリデイです」と売ることもできたが、4798個目のエブリデイを10万ドルで売った今、最初のエブリデイにどれだけの価値があると思うかね?

EJ:そうですね、これは絵ですよね?

Beeple:私は、"これは長く続くものだ "と思っていました。

Beeple:もしあなたが若いアーティストなら、ここで水に足をつけると思いますが、まずオーディエンスを育てる必要があります。 結局のところ、ドロップが大きくなった最大の理由は、オーディエンスの数が増えたからです。 それだけです。 私の作品に注目してくれる人が増えたから、よりハイペースになりました。 結局のところ、それが大きな大きな要因なのです。 もうひとつはビープルの最初のドロップは、「これはイベントだ」と感じてもらえるようなものにしようと思いました。

Beeple:そうですね、最初にやることは、クソ大変です。 だから、そうやって、最初の仕事を処理しました。 また、最初の仕事の後、たくさんの質問を受けました。 「これは何だ? 魔法の豆か? Instagramで得られるものをなぜ買うんだ? 意味不明だ、詐欺だ、くだらねえ」 そこで、こんなことを思いついたんです。私の作品はいつでも 無料で見ることができますが 私の作品を集めたいとなると それは全く別物です 今の時点で何千ドルも払って集めることになるのですこの作品は

Beeple:Instagramと同じような体験ではないものを提供するには、どうしたらいいでしょうか。 見て、「ちょっとかっこいいな」と思って、それ以上のことはありません。 そこで、「よし」と思いました。 そこで、フィジカルピースを思いつきました。 「これなら、まったく違うし、瞬時に理解もできる」というものです。"何を買うの?"と聞いたら "机の上に置くだけ" "映像が流れる" "通りすがりの人が" "あらビープルね" "いいわ" "そう "と言ってくれる..."

Beeple:奇妙な抽象的暗号領域から現実の世界に戻すのです 人々がアートを買うとき、そのクソアートを持っています。 Beepleで、それが何であるか誰もが理解できます。 それが私がやりたかったことです。 過去にも人々はそれをやっていましたが、もう少し切り離した方法でやっていました。ビープルコレクトのサイトでは、QRコードでこの2つを結びつけ、この2つを中心としたコミュニティを作り、体験できるようにしました。 この2つを集めることでコミュニティを作るということです。インスタグラムで私をフォローしている人とは全く異なるコレクターとしての体験を提供するものです。

EJ:ええ、とても賢明だと思います。最初のドロップでさえ、私はそのことをよく知りませんでした。 ただ、「奇妙に思えるから、気に留めるつもりはない」と思っていました。しかし、ニック・キャンベルと話していると、「そうだ、手に入れたんだ。 これなら、いろいろと集められそうだ・・・これは良いことだ」というようなことが分かってきました。投資だ "と言うと、"1ドルも払ったんだ "と言うんです。

Beeple:彼は1ドルのものを手に入れたのですか?

EJ:そうだね。「今なら1,000ドルで売れるよ」って言われて、「ああ、そうか」って。 でも、2回目のドロップの時、僕と他のアーティストが「ああ、あの5分間のドロップに出なきゃ」って思って、「ああ、このかっこいい箱もらえるんだ」ってメールしたら、「Niftyはやってないの? って言われて、「いや、やだよ」って感じだったんだけど。奥さんが手作業で 箱を組み立ててる写真や ビープル人形の髪を切って 小瓶に入れてる写真も送ってくれて

ビープル: "彼は気が狂ってしまった!"

EJ:[crosstalk 01:22:21] "彼は気が狂ってしまった!"

ビープル:"[聞き取れず 01:22:21] 前に!"

EJ:そう、「彼は自分の血をこの中に入れているんだ」と、「ああ、そうか...」という感じです。多くの人が理解していない、この暗号芸術というものを売っているだけでなく、物理的に、あなたはこれを一つ一つ、物理的に作ったわけですよね? そしてサインをしている。あなたが私に送るとき、私も本当に良い、素晴らしいメッセージを受け取ってほしいと思っているんです。

Beeple:さて、それは何番でしょう? ぜひ、マッシブなものを書きますよ。

EJ:[crosstalk 01:22:51] 後で知らせます。 でも、そうですね、私にとってはギャップを埋めるものの1つで、このようなものの多くに気づいていたくらいです。

モーションデザイナーのオフィスに行くと、みんな机の上に30個のおもちゃを並べています。

EJ:そうなんだ。

ビープル:正直、デジタルビデオもそうなると思います。 机の上におもちゃやレコードのコレクションがたくさんあるのではなく、このビデオスクリーンがたくさんあって、これが自分のビデオコレクションになる。 だからこそ、「やばい、こんなものに出演させたいアーティストがたくさん思い浮かぶ、そうすれば私はデジタルアートを楽しむには インスタグラムにアクセスする必要があり それを選択する必要があります 受動的に楽しむのは非常に難しいです 日常生活の一部になるのは非常に難しいです 選択せずに通り過ぎるだけのものです 「ちょっとかっこいいな」と思うだけで 部屋を確認することができます。あなたがいる場所、あなたが座っている机など、もっと生き生きとした、もっと......。

ビープル:...あなたがいる部屋、あなたが座っている机、その他を、より生き生きと、より楽しく、より何でも、より創造的に、より面白くします。 私がデジタルアートでやりたかったことは、「これは、あなたの環境にただ受動的にあるもので、あなたの部屋をよりクールに見せることができる」、それだけです。 レコード収集品はこれだけです。机の上に置いておくだけでいいんです。

Beeple:デジタル・アートワークの方向性はそこにあると思います。 今やスクリーンは十分に安くなり、ブロックチェーンもあるので、これらのものの所有権を証明することができます。 これらのことが組み合わさって、これは本当に主流のオーディエンスになる準備ができていると思います。なぜなら、今や、このような物理的スクリーンに取り付けると、奇妙ではなくなります。を理解する必要は全くありません ただ、「ああ、甘い画面が出るんだ、いいね、いいね」というだけです。 暗号の部分はどうでもよくて、その部分があるから価値が上がり、裏付けがあるのです。

Beeple:バックアップと言うのは、私の場合、このスクリーンを失ったり、割れたりしたら、あなたがNFTを所有していることを私に証明すれば、新しいスクリーンを用意し、私がそれを正します。 それが私にとって、この種のアートワークが従来のアートに対して持つ大きな利点です。バイナルコレクターが、小便の山に落ちたとしたらとか・・・小便の山に落ちるとかありえないだろ

EJ:つまり、自分の自由な時間に何をするかというと... もちろんです。

Beeple:これは非常に、たぶん、言い得て妙なんですが、小便の山に落ちるという例えを頭から思いついたんです。

EJ:そうですね。

ビープル:[crosstalk 01:25:58] それに何かあったらおしまいです。 それだけです。

EJ:そうですね。

Beeple:ですから、この種のスペースは、伝統的なアート市場よりも大きな利点があると思います。 もうひとつは、より追跡可能で、より透明性が高いので、より価値があると思います。 バンクシーの話に戻りますが、バンクシーのプリントは何枚あるでしょうか? 誰も知りません。 彼の仲間の誰かが、サイン入りプリントを山ほど持っているかどうかは、誰も知りません。バンクシーは、お金が足りなくなると、いつでもオークションに出品して大金を稼ぎます。 しかし、世の中に出回っている量は非常に重要です。 なぜなら、あなたが何かを買うときに、それが1版、100版、1万版であれば、その価値は絶対に影響するのですから。

Beeple:このようなものでは、完全に透明で、ブロックチェーンに裏打ちされ、「これは100個限定です、以上。 これは1個限定です、以下略」です。 ブロックチェーンが従来のアートマーケットにもたらす利点はたくさんあると思いますが、さらに、現物の作品と組み合わせるとを手に入れることができます。

EJ:I mean, that's very interesting and I didn't realize this until you just lay out. しかし、仮にバンクシーの友人がこれらのプリントをたくさん持っていたとして、それが本当に本物のバンクシーかどうか、どうやって確認するのでしょう?

Beeple:彼は何をするかというと...これは物理的な作品でもやったことですが、隠れたマーカーがあります。 もし誰かが「これはバンクシーのオリジナルだ、一点ものだ」と言ったとしたら、バンクシーは何をしたかというと、隠れたマーカーを入れて、それが本物かどうか分かるようにしたんです。 そのマーカーが何かは言えませんが、本物かどうかは分かるんですよ。

EJ:彼が倒れたらどうなるのでしょうか? それは、偽造できないからCryptoartで裏付けされるべきだという主張のように思えます。 彼がどのようにマーカーを使ったとしても、それは簡単に再現できるはずです。

ビープル:ありえますね。 繰り返しになりますが、これがもう一つの利点です。 誰も知らないような、私だけが知っているような目印を付けて、「これは本物じゃないな」と分かるようにしました。

EJ:[crosstalk 01:28:35] 物理的な部分について。

Beeple:フィジカルピースには大きな意味があります。

EJ:ああ、そうですか。

ビープル:トークンもあります。 突然、「ビープルだ」と言われても、「トークンはあるか」「ない」と答えると、「そうか、トラックから落ちたやつか、何がしたいんだ、あれは本物じゃない」と言われます。

EJ:そうですね。

Beeple:そこで、NFTはバックグラウンドで付加価値を提供し、そのロジスティクスを理解する必要はありません。 ただ、バックグラウンドで所有権を証明するために存在するのです。

EJ:ええ、それはいいことです。 あなたは何百万ドルも稼ぎましたが、Cryptoartの全体像を見て、「これが私にどう適用されるのか」と思っている普通のモーションデザイナーがたくさんいると思います。 もしあなたがアーティストなら、ソーシャルメディアではあまり目立たず、あなたのように大きな支持者はいないでしょう。 Cryptoartがどう適用されて、なぜ、なぜそうしなければならないのでしょうか?普通のアーティストがクリプトアートに注目すべきなのでしょうか?

Beeple:良い質問ですね。 私は、もしあなたが...需要と供給がバランスして、今デジタルアートを作っている人たち、つまり何千、何十万、何百万、どんな人でも、彼らがCryptoartを発見したら、最終的には従来のアートワークと非常に似たものになると思います。 価格は私が信じるものに戻ると思います。Winbushのチュートリアルを見て、何かを投げて5,000ドルで売ったような人たちが、魔法のように何十億ドルもの新しいお金を手に入れるとは思えません。 個人的には、今後もそうなるとは思えません。

Beeple:ですから、デジタル・アーティストになりたい人たちの選択肢の一つになると思います。 しかし、個人的には、従来の画家や彫刻家として生計を立てるのが非常に困難であるように、過当競争となるため、おそらくまだかなり難しい方法になると思います。 飢餓という言葉があるのは、そのためです。アーティストが存在し、競争が激しい。 好きなことをやって、その対価としてお金をもらえるなんて、誰が望んだことでしょう。

Beeple:だから、私はそれを意識すると思います。 私は...私は、それが前進するプリントのようになると思います。 あなたが本当に、クソ努力し、観客を構築し、コレクターの基盤を構築し、多くの時間と労力をそれに注ぐならば、それはお金を稼ぐための別の方法になると思います。 あなたがそれらのすべてをしないならば、私はしないでしょう。このように、魔法のようにお金が増えるというのは、長期的に見れば、市場の力学のようなものだと思います。

EJ:そうですね、いつも投稿しているInstagramのアーティストたちが、フォロワーを増やして、「こんなのでクライアントの仕事はもらえないよ。 最終目的は何? 頭蓋骨のレンダリングをやっても誰も雇ってくれないよ」と、日常のアーティストたちを見て、誰が笑っているかという感じですが、それがどう報われるのか、それがただでも、個人的な仕事へのモチベーションが必要なら、何も売れなくても、これはいい口実になるかもしれないと、私はほとんど見ています。

ビープル:ええ、最終的には、何世紀にもわたって存在してきた他の芸術形態と同じようなものになると思います。 それは、あなたがそれをすることができ、もしあなたがとても上手で、長い間それを続けて、自分の名前を作り、有名になり、あるいは誰もやったことのない、ジャクソンポロックなどのような変わったことをすることができるというようなものです。だから、多くの人にとって、クライアントワークが終わるということはないと思います。

Beeple:一部の人にとっては非常に有効な選択肢になると思いますが、すべての人というわけではありません。 また、もしあなたが若くてキャリアの初めの方なら、私はやはり長期的に考えて、この業界に30年はいると考えています。 だから、もしこの道に進みたいなら、一生懸命練習して観客を増やすことが必要なんですよ。繰り返しになりますが、私はこれがどこに向かっているのか分かっているのでしょうか? この役割には、ある側面があります。 一番大きなものは、イーサリアムが下落し、ビットコインが暴落した場合です。これらは山や谷のような傾向があります。 もしこれが大きく下がれば、このCryptoartパーティは大きな、大きな濡れ麺になるでしょう。 それはほぼ保証できます。 私はそれを生き残ると思いますがこのままでは、衰退の一途をたどることになりそうです。

Beeple:そうなるかは分からないということです。 そうなるかは分かりません。 だから、そのようなことはしないようにしています... コントロールできないなら、誰がそんなことするんだ。 このまま進むと仮定して進みます。 そうなったら、それに対処して、クライアントワークに戻ろうかな。でも、良いイメージを作り、自分の心に響く作品を作るという基本的なことに集中することです。 それは常に実行可能で、誰にも奪うことができないものであり、この流行や次の流行、あれやこれやがどうであろうと関係ありません。 だから、最高のアーティストデザイナーやあれやこれやに集中し続けることは、重要ではないのだと思います。は、一夜にして魔法のように変化するのです。

EJ:そうですね。今、私たちは、今起きていることをなんとなく見ていますが、今後、イーサリアムはどうなっていくとお考えですか?

Beeple:必ずしも炎上するとは思いませんが、かなり価格を押し下げることになると思います。

EJ:了解しました。

Beeple:ある種の人々は......私は、アート収集の初心者である人々が、それらをどう使うのかに興味があります。 わかりません。 だから、このスペースに来るアーティストがどんどん増えていくことが、今後の課題だと思います。 プラットフォームについても、このスペースに来ている人は、もう一つわかっていますね。スーパーレア、ニフティ、ノウンズ・オリジンなどのプラットフォームで入手するのは非常に困難です。 なぜなら、MakersPlaceには、プラットフォームに参加しようとする人が大量におり、彼らは排他性のレベルを維持しようとするため、価格が高くなるからです...。eBayより高いのは、eBayは誰でも出品できるからで、Sotheby'sはほとんど誰も出品できないからです。

ビープル:異なるプラットフォームです。 これらのプラットフォームは、NFTのデジタルアート作品のサザビーになろうとしています。 とはいえ、これを販売するオプションもあります。 誰でもすぐに販売を開始できるNFTのeBayがあります。 RareableとOpenSeaというのがあります。 これはアート作品をすぐにアップロードしてすぐに販売を開始できる場所です。eBayと同じように 沢山の人が物を売っています だから自分なりの視聴者がいなければ 魔法みたいに売れるわけではありません ニフティと比べると 沢山の人が売っているので競争が激しいです 週に数回ドロップする程度です 月に20~30人のアーティストの作品を売っているようです対してレアブルは、今日売りに出される美術品が1万点だか10万点だか知らんが、クソほどある。 その希少性が物事を変えるわけだ。

EJ:何度かおっしゃっていましたが、今の状況は、多くのコレクターがいて、十分なアートがない、というものです。 今、そのスキルが傾きつつあります。 今、この分野がこれほど大きくならないのは、ニッチなものだからだと思います。 モーションデザイン以外では、多くの人が... 多くの人が、... していないような気がするんです。アーティストが他のアーティストの作品を購入するようなものです。 Justin Roilandのように、有名なアーティスト、例えば漫画家、「Rick and Morty」の作者などが、自分の作品を売りに出すと思いますか?

EJ:有名人が登場することで、これまでクリプトアートに注目していなかった人たちが、インスタグラムをスクロールしている人たちや、モーションデザインというものを知らない人たちが、これらのサイトを見て「おお、これは買いたい」と思うようになるかもしれませんね。デッドマウスが楽曲を販売したりするように 有名人がクリプトアートの販売や購入を インスタグラムのように主流にする必要があるのでしょうか? スーパーレアのアプリをみんなが持っていて それをスクロールして閲覧するだけでなく 購入もできるようなアプリができるのでしょうか?

Beeple:そうですね、ジャスティン、彼の名前は? Justin Roilandです。

EJ:ロイランド、そうなんだ。

Beeple:それで、Justin Roilandのことを調べました。 それを見たら、すごいな、かっこいいなと思いました。 でも、ここで問題なのは、彼は視聴者にこれが何であるかを説明する時間を取らなかったことです。 NFT [crosstalk 01:40:26] を売り出しただけですから、それが一体何であるかを知らないんですよ。

EJ:そうですね。

Beeple:だから、そんなに多くの人を集めることはできません。 Lil Yachtyが1ヶ月前にサイトでYachtyコインみたいなのを出していました。 16000ドルとかそんな感じです。 Lil Yachtyは、ほとんどどんな尺度でも、私より確実に人気があります。 彼は何百万人ものフォロワーを持ち、コンサートやその他をやっています。 彼は本当の実際の有名人です。クソ [inaudible 00:17:02] だけではないんですよ。彼は本物の有名人なのに、なぜ私よりずっと売れなかったのでしょうか? 彼は実際に時間をかけてファンを教育していなかったからです。

ビープル:彼がこのスペースに来たとき、彼は既存のコレクターにしか売っていませんでした。 新しいコレクターを連れてきたわけではありません。 では、有名人が多くの人を連れてくることはできるでしょうか? できるかもしれませんが、彼らが実際にファンに、これが一体何なのか、なぜ買うべきなのかを説明しない限り、すぐに多くの人を呼び込むことはできません。 だからジャスティン・ビーバーが魔法のように来るわけではないのです。なぜなら、彼のファンにとっては、このようなことは抽象的で、技術者にとっては理解しがたいことだからです。

EJ:そうですね。

ビープル:平均的な14歳の女の子は、「ねえ、NFTを買いなさい」「何言ってるの、ジャスティン? シャツを脱いで、歌を歌いなさい」 [クロストーク 00:18:11] シャツを脱いで、これをやりましょう」 分かる? これが何だか分からないんですよ。

EJ:そうですね。

ビープル:いずれはそうなると思います でもそうなるとは思いません... 有名人がこれが何であるかを説明し始めるまでは魔法のようにそうなるとは思いません そしてもっとお金が集まるまでこれが何であるかを説明し始めるとは思いません 今はジャスティン・ビーバーがそれをするのは意味がないからです 多くのソーシャルポストと多くの人が必要でしょうこれが何であるかをファンに説明することです 正直なところ、彼らのほとんどはそれを理解するつもりはなく、彼らはたわごとを与えるつもりはありません それは彼にとって価値がないでしょう 彼はもっと簡単に彼らが理解する他のものを売ることができるからです "ああ、あなたは糞タンクトップのラインを持っていますか... 私はそれが何であるかを知っているクソガキだと私はバ、バ、バのタンクトップが必要です "と。

Beeple:それは説明できません。 私は、文字通り、今やっているように、これが何であるか、なぜ人々が買うべきなのか、なぜ彼らが好きなのか、本物であることを説明しようと膨大な時間とエネルギーを費やしました。 だから、人々が思うより少し時間がかかると思います。 今から一ヶ月後に、有名人が彼らのファンにこれを説明し始める場合を除き、魔法のように、それはないと思うのですが。最終的にはこれら全てが インスタグラムに組み込まれると思います 投稿を買いたい人は投稿を買うだけで その写真の所有者は自分だと表示されます だからこれらのプラットフォームは 非常に速くスケールする必要があると思います レベルが上がれば インスタグラムにとって価値があります 繰り返しますが NFT市場全体は・・・ 暗号市場全体は・・・・・・(笑)今の市場規模は、3000万、5000万と言いたいところですが、Instagramにとっては、とんでもないことなんです。

Beeple:それは文字通り... Lil Yachtyのような多くの有名人にとって 「よし、いいね、1万6千ドル稼いだぞ、誰がそんなこと気にする? 彼は気にしないんです 「そんな価値なかった」 という感じです だから、大きなプレイヤーが参入するには 経済的に意味がなければなりません。 だから、もう少し有機的になると思います。 さてBeepleがやってきたのは、以下の通りです。その時、経済的にも参入する意味があるのです。 なぜなら、今や10億ドル、20億ドルの市場に成長しているからです。 意味がありますか?

EJ:そうですね、カメオのようなものです。

ビープル:カメオで起きていることは、とても興味深いことです。 カメオで起きていることは、ほとんどの人が会社のシェアを与えられていると思います。 ここに来て、このクソをかなり安く売って、週に数回、あるいはあれこれやってくれたら、カメオの1%をあげます、という感じです。 カメオが10億ドルの会社になったら、その1%が1000万ドルになりましたね。私は、カメオが本当のお金持ちであり、どうやって人々を惹きつけ、彼らの時間の多くに見合うとは思えない金額でメッセージを投稿させているのか、そこが重要だと思っています。

ジョーイ:カメオを知らない人が聞いたら、ウェブサイトだよ。 そこにアクセスして、100ドルくらい払えば、ヘラクレスシリーズで演じた俳優のケビン・ソルボに弟の誕生日を祝ってもらえるんだ。実は去年、僕の誕生日に学校の運動部がポール・ボスタフにお金を払って、彼のドラマーの一人で、「カメオ」の一員になったんだ。スレイヤーが誕生日を祝ってくれたんだ すごいよ

ビープル:ええ 義母のためにやったんです ある俳優を見つけました 彼女が見ていた番組か何かに出ていた人です とても面白いんですが もう一度言いますが 「こんな人たちに意味があるのか」 [聞き取り不能 01:46:15] 正直に言うと この時点でDリストの有名人です 実際に意味があるのかもしれませんが 一部の人たちはブレット・ファーヴとか、そういう人たちは、「あいつは金を持ってるんだ、時間をかける価値はない」みたいな感じです。 それは、彼がサイト自体で資本金を得ていることが大きいと思います。 確かなことは分かりませんが、そうでしょう。

ジョーイ:ああ、それはいい判断だ。 まあ、チャック・ノリスが出演しているからね。 だから、チャック・ノリスに金を払って何か言わせる口実を待っているところさ。 だからマイク、今から飛行機を着陸させるよ。 面白いね。 だから、このクリプトアートというものを、最初のころよりもずっとよく理解できるようになったよ。

Beeple:すごいですね。

Joey:でも、以前より質問が増えたような気もします。 だから、本当に魅力的です。 もし、これを聞いていて、まだ私たちと一緒にいるのなら、まず、この会話でF爆弾がいくつ落とされたか、カウントしてほしいです。 これは、私たちのポッドキャストのある種の記録です。 それでは、マイク、最後の質問は、これがあなたの人生をどう変えているのかということですね。 もちろん、私は、この質問で、あなたの人生が変わったと思います。一ヶ月前よりもお金があるのです しかし、実際にどのように前進することを考えていますか? 今、これをやりたいと思っていますか? 毎日の仕事を少し減らして続けるように、四半期に一度、ビープルの秋コレクションが秋用の暖色系で出て、100万ドル稼いで、四半期は終わりです。 今のキャリアをどのように見ていますか?ということでしょうか?

Beeple:かなり変わりましたね 私はこれを「またか」と思って見ています 超魅力的だからです もう一度言いますが 私は今言ったようなことを 2時間前、3ヶ月前は全く知りませんでした 暗号について全く知りませんでした 2017年にCoinbaseを通じて少量の暗号を買いました それ以来考えたこともありません 全く知りませんでした 「ああ」じゃないんですよ彼はこの前まで暗号に夢中だったんだよ」 全然そんなことはありません。 だから私はずっと...この話には触れていない側面がたくさんあります。 いずれパート2をやるなら、私が触れていない可能性や違うことがもっとたくさんあります。 プログラマブルアート、非同期アート、[Mettaveres 00:24:37] たくさんあるんですよ。

Beeple:私にとっては、興味のあることがすべて組み合わされています。 だから、とてもラッキーだと思います。 私はこの前まで投資に興味がありました。 だから、市場の力学にとても興味があります。 そして、テクノロジーの部分。 繰り返しになりますが、私はコンピュータ科学の学位を取得しています。 それをようやく少し使うことができました。 だから、私にはこれらのものがすべて含まれているのです。それは、とてもエキサイティングで、新しいことの始まりのような気がして、夜も眠れないほど考えています... 低空飛行の果物がたくさんあるように感じます。 選挙のことでも、「選挙に応じて変化する作品を作ろう」「そうだ、作ろう」と思いました。誰もやったことがない" "本当に?" "ない" "わかった" "やろう "ということになる。

Beeple:それほど斬新なアイデアでもなく、「これは誰も考えたことがない」というようなものでもない。 だから、たくさんの低空飛行の果実があるように感じられます。 それがまた、本当にエキサイティングです。 正直、とても刺激を受けて、ものを作る新しい喜びを感じています。特に今は、物理的に作品を作っています。 これは、私にとって全く新しいメディアなんですよ。を、プロダクトデザインやインダストリアルデザインの観点から、さまざまな素材を使って、どう見えるか、こうしたらどうなるか? これを理解してもらえるか? といったサイトを紹介します。

Beeple:つまり、多くの異なる、エキサイティングな、新しい作成方法が開かれたのです。 ええ、私は絶対にどこにも行きません。 では、市場自体はどうなるのでしょうか? 誰にも分かりません。 私はこの場に立つ最後のクソ野郎になるつもりです。パーティーを続けようとしています。超楽しくて超刺激的だと思うから。 本当にそうなるかもしれませんね。一部のアーティスト、全員ではありませんが、この分野で活躍したいと願う一部のアーティストに、新しい有効な収入源を提供することができます。

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