• El productor ejecutivo y cofundador de Oddfellows, TJ Kearney, nos cuenta cuánto cuesta dirigir un estudio al más alto nivel de diseño de movimiento.
  • NOTAS DEL PROGRAMA DE TJ KEARNEY
  • TRANSCRIPCIÓN DE LA ENTREVISTA A TJ KEARNEY

El productor ejecutivo y cofundador de Oddfellows, TJ Kearney, nos cuenta cuánto cuesta dirigir un estudio al más alto nivel de diseño de movimiento.

El Motion Design es un campo extremadamente creativo, y la mayoría de nosotros nos metemos en él por esa razón... nos gusta crear. Nos gusta diseñar, animar y resolver problemas visualmente. Pero, también es un negocio. Para poder seguir haciendo Motion Design, especialmente a nivel de estudio, tienes que llevar un negocio rentable. Lo cual no es algo para lo que la mayoría de nosotros estemos entrenados. Si eres un freelance acostumbrado aEs una pregunta difícil, así que para ayudarnos a entender cómo es la transición entre artista y estudio, TJ Kearney se ofreció voluntario para participar en el podcast y arrojar algo de luz sobre el tema. TJ es actualmente productor ejecutivo en Instrument, una agencia digital MUY guay de Portland, Oregón. Antes de eso, fue productor ejecutivo y director ejecutivo decofundador en un estudio llamado... Oddfellows, sí, THAT Oddfellows Antes trabajó en agencias de publicidad, grandes empresas de correos y todo lo demás.

Su experiencia en esta industria le ha dado una perspectiva increíble sobre la economía del diseño de movimiento. Ha estado en el lado del cliente, contratando estudios, y también ha estado en el lado del proveedor, tratando de cortejar y trabajar con agencias y clientes. En esta conversación, TJ consigue extremadamente específico Si alguna vez te has preguntado cuánto cuestan los gastos generales y cuánto debes cobrar según el tamaño del estudio... deberías tomar nota.

NOTAS DEL PROGRAMA DE TJ KEARNEY

TJ Kearney

ARTISTAS/ESTUDIOS

• Oddfellows
• Tom DeLonge
• Adam Patch
• Devin Whetstone
• Puesto de espía
• Goodby, Silverstein & Partners
• Chris Kelly
• Colin Trenter
• Conrad Mcleod
• Buck
• El Molino
• Psyop
• Hormiga gigante
• Artillero
• Jay Grandin
• Goldenwolf
• Tendril
• Ryan Honey
• Arnold
• Chris Do

PIEZAS

• Buenos libros

RECURSOS

• Llama
• Agitar
• Contrato marco de servicios
• Declaración de trabajo
• Manifiesto de los autónomos
• Entrevista en el podcast de Chris Do
• Podcast de Motion Hatch
• Artículo de Joey Motionographer

TRANSCRIPCIÓN DE LA ENTREVISTA A TJ KEARNEY

TJ: Cuando la gente viene a mí y me dice: "Quiero abrir un estudio", mi primera pregunta es: "¿Por qué?" ¿Por qué quieres hacer eso? La mayoría de ellos, se reduce a: "Quiero crear el trabajo que quiero hacer. Quiero trabajar con la gente con la que quiero trabajar", y casi ninguno de ellos se reduce a: "Bueno, realmente quiero ser un empresario y quiero centrarme en los negocios y las ventas." Realmente trato de, para serhonesto, asustarlos para que se den cuenta de que tu día a día va a ser totalmente opuesto a lo que estás buscando. Así que, si lo que estás buscando en tu carrera en este momento es: "Quiero ser un líder creativo en un proyecto increíble", céntrate en conseguir un trabajo en uno de estos estudios top que te encantan como director creativo, como director de arte, como director de diseño, porque conseguirás centrarte sólo en laartesanía, pero si crees que quieres tener un estudio, creo que tienes que querer dedicarte al negocio.

Joey: El diseño de movimiento es un campo extremadamente creativo y la mayoría de nosotros nos metemos en él por esa razón. Nos gusta crear, diseñar, animar y resolver problemas visualmente, pero también es un negocio. Para seguir haciendo diseño de movimiento, especialmente a nivel de estudio, tienes que llevar un negocio rentable, y eso no es algo para lo que la mayoría de nosotros estemos entrenados. Quiero decir, ¿cómo se supone que tienes quesaber cuánto cobrar? Si eres un autónomo acostumbrado a cobrar 500 dólares al día, ¿cobras un poco más cuando te conviertes en un, entre comillas, "estudio"? Son preguntas difíciles y, para responderlas, hoy tenemos a TJ Kearney en el podcast.

Joey: TJ es actualmente productor ejecutivo en Instrument, una agencia digital muy interesante de Portland, Oregón. Antes de eso, fue productor ejecutivo y cofundador de un estudio llamado Oddfellows. Sí, ese Oddfellows, y antes de eso, trabajó en agencias de publicidad, grandes casas de postproducción y todo lo demás. Su experiencia en esta industria le ha dado una perspectiva increíble sobre la economía del diseño de movimiento.Ha estado en el lado del cliente contratando estudios y también ha estado en el lado del vendedor, tratando de cortejar y trabajar con agencias y clientes. En esta conversación, TJ se pone extremadamente específico con la economía involucrada a nivel de estudio. Si alguna vez te has preguntado cuánto cuestan los gastos generales y cuánto probablemente necesitas cobrar en varios tamaños de estudio, deberías tomar nota.

Joey: Este episodio es largo y denso, así que abróchate el cinturón y, muy rápido, vamos a escuchar a uno de nuestros increíbles ex alumnos de la School of Motion.

Patrick Butler: Me llamo Patrick Butler, soy de San Diego, California, y he hecho el curso de animación de la School of Motion. He sacado mucho provecho de este curso. He ganado una confianza que antes no tenía. Pensaba que era muy bueno y que sabía lo que hacía con los gráficos en movimiento, pero había tantos pequeños detalles que se me escapaban por completo.Yo había hecho una demo de la que estaba muy orgulloso unos meses antes del curso de animación y, nada más terminar, la miré y me dije: "Esto no representa de lo que soy capaz". Así es como mejoraron mis habilidades. Sentí la diferencia. Recomendaría el curso de animación a cualquiera que quiera aprender algunos fundamentos y realmente llenar sus conocimientos.Mi nombre es Patrick Butler y soy graduado de la Escuela de Movimiento.

Joey: TJ, es impresionante tenerte en el podcast, hombre. Muchas gracias por hacer esto.

TJ: Sí, muchas gracias por recibirme. Es un gran honor estar aquí.

Joey: Muy bien, tío. Así que pensé que podríamos empezar por conocer un poco tus antecedentes, porque actualmente, a partir de esta grabación, eres el productor ejecutivo de una agencia muy guay en Portland llamada Instrument, y por eso me preguntaba, para los oyentes que quizás no estén familiarizados contigo, si podrías hablar de cómo acabaste aquí. ¿Cuál fue tu camino en la industria? ¿Cómo teconvertirse en una especie de productor y luego en productor ejecutivo?

TJ: Sí, totalmente. Es un camino largo y ventoso, pero podemos... Voy a dar la versión Cliff notes.

Muy bien.

TJ: Yo empecé en el mundo de la música, quería formar parte de un grupo y resulta que para estar en un grupo hay que tener ritmo.

Ayuda.

TJ: No tuve mucho éxito como músico, pero tenía un montón de amigos que estaban en bandas que estaban despegando en ese momento. Crecí en San Diego. Fue como a finales de los 90 o principios de 2000 y encontré ... Al mismo tiempo, mi madre era fotógrafa profesional, así que tuve acceso a un montón de equipos y esto fue antes de lo digital, así que tenía cámaras profesionales que...nadie más tenía acceso a ella, así que yo iba de un lado a otro gestionando grupos, ayudándoles a concertar conciertos y demás, pero también aprovechaba esa oportunidad para hacer material de marketing y sesiones fotográficas y dar a conocer todo eso. A través de eso conocí a un tipo, Justin [Puda 00:05:01], que era el fotógrafo personal de Blink 182. Eran como... Internet estaba ganando terreno y...necesitaban poner en línea contenidos de vídeo y esa no era su pasión.

TJ: Una vez más, yo tenía una cámara de vídeo, así que él era como, "¿Quieres hacerlo?" Yo estaba como, "Claro." Así que eso llevó a un montón de oportunidades para Tom DeLonge de Blink 182 en una empresa matriz que tenía un montón de marcas de ropa y esas cosas. Así, yo como que entró e hizo un montón de marketing para ellos y tipo de construido mi primera compañía de producción. Esto fue cuando yo estaba todavía en la universidad y yo estaba trabajando con AdamPax, que es director y otro animador de la industria, y luego Devin Whetstone, que se ha convertido en uno de mis directores de fotografía favoritos, pero teníamos una pequeña productora que nos llevó a la universidad.

TJ: A través de eso, íbamos a una casa de postproducción en San Francisco llamada Spy Post para corregir el color y terminar todo nuestro material, y ellos hacían mucho trabajo comercial y también efectos visuales. Yo estaba llegando al final de mi tiempo en la universidad y me ofrecieron un trabajo para producir allí, así que lo hice. Yo todavía estaba llevando una compañía de producción y empecé a tomar unAsí que pasé un tiempo centrado en los efectos visuales de largometrajes y trabajé en la primera película de Iron Man, un poco en Avatar y en un montón de malas películas que no quiero mencionar.

TJ: Exploré ese mundo, y fue genial porque pude ver los dos extremos. Era una casa de postproducción, una instalación de postproducción que estaba viendo efectos visuales, pero también el mundo comercial, porque teníamos un montón de artistas de la llama, así que estábamos haciendo un montón de acabados, y teníamos el único telecine de la ciudad, así que estábamos haciendo un montón de corrección de color. Tuve que ver todos los lados.de lo que se podía hacer en esta industria, y me di cuenta de que el dinero estaba en la publicidad, así que me dediqué a eso durante un tiempo y me convertí en productor ejecutivo de Goodby, Silverstein and Partners en San Francisco, que es en realidad como conocí a los otros fundadores originales de Oddfellows, Chris Kelly, Colin Trenter y Conrad McLeod.

TJ: Fui allí y empecé... Originalmente fui allí para dirigir... Tenían una productora interna básicamente y luego estaban buscando aumentar el puesto en eso. Conseguí algunas oportunidades realmente geniales. Conseguí hacer algunos anuncios de la Super Bowl allí y esas cosas, pero la mejor parte era que había una necesidad de tirar de toda la producción de sprint, que en ese momento había sido... antes de...que había sido la Superfad y la agencia estaba realmente tratando de controlar las cosas y tratando de hacer todo ellos mismos para bien o para mal. Así que algo de mi trabajo era construir ese equipo, y fue entonces cuando traje a Chris y Colin y Conrad.

TJ: Pudimos hacerlo durante un tiempo. Estuvimos un año y medio, dos años, como estudio de animación dentro de la agencia. Éramos independientes de todas las demás producciones, pero el mundo de las agencias es muy duro. No íbamos a casa durante largos periodos de tiempo, muchos de mis freelancers rompían a llorar porque habían estado trabajando muchas horas. Es un poco...Así que tuve que abandonar el barco más o menos al mismo tiempo que Chris, Colin y Conrad, y todos nos preguntábamos qué íbamos a hacer después. No queríamos irnos. En aquel momento no había ningún otro lugar en San Francisco para el que quisiéramos trabajar.

TJ: Nadie estaba haciendo realmente el calibre de trabajo que queríamos llegar, pero tampoco queríamos mudarnos a Nueva York o Los Ángeles en ese momento, por lo que Oddfellows nació en ese momento por necesidad. No estábamos viendo las oportunidades, así que estamos como, "Bueno, supongo que sólo una especie de freelance juntos y ver si podemos hacer que esto funcione" Entonces Oddfellows nació y lo hizo durante los últimos cinco y unmedio, seis años, y luego tuve la oportunidad de venir aquí a Instrument el pasado noviembre y aquí estoy.

Joey: Vaya, vale. Estaba como tomando notas mientras hablabas. Había tantas cosas ahí que quiero profundizar en esta conversación, pero quiero empezar con Tom DeLonge. ¿Sigues en contacto con él?

TJ: Yo no.

Joey: Porque está haciendo cosas muy interesantes ahora. Cualquiera que esté escuchando, puede buscarlo en Google y ver lo que está haciendo. No es lo que esperarías del guitarrista de Blink 182.

No.

Joey: [crosstalk 00:09:35]

TJ: Definitivamente todavía estaba haciendo esas cosas en ese entonces. Él es un gran OVNI [conspirast 00:09:42] y ...

Sí.

TJ: En realidad, escribí un tratamiento para ... Esto fue hace mucho tiempo. Escribí un tratamiento para él donde ... Una especie de comercial de broma donde fue abducido por extraterrestres y no lo encontró divertido en absoluto.

Joey: ¿No pudo ver la ironía en eso? Es gracioso.

TJ: No me lo agradeció, pero no, ya no hablo con él, pero fue genial trabajar con él. Era un tío súper majo y me abrió oportunidades.

Joey: También es un buen compositor. Quiero que me cuentes un poco más sobre cuando trabajabas en el campo de los efectos visuales. ¿Siempre te has dedicado a la planificación de la producción o alguna vez te has ensuciado las manos y has hecho algo de [roto 00:10:26], algo de composición? ¿Alguna vez te has dedicado a eso?

TJ: Sí, totalmente. No, en realidad fui a la escuela para ser editor. Cuando conocí a Adam Patch y Devin Whetstone, me enseñaron After Effects. Mi escuela realmente no enseñaba animación a ese nivel en ese momento, al menos no para la animación comercial. Enseñaban animación tradicional, pero nadie estaba realmente buceando en After Effects en ese momento, así que no, yo estaba en ella. Estaba editando cosas. Estaba animando...Cuando pasé a la parte de efectos visuales, me enseñaron Flame y Shake y algunas de las otras herramientas de la época y sí, fue muy práctico. Fue algo parecido a lo de las bandas. Fue como, "Oye, realmente quiero hacer esto. No soy tan bueno en ello, pero soy muy bueno en reunir a la gente buena", y así fue como nació de la prueba y error.Me di cuenta de que mi verdadero punto fuerte era reunir las piezas adecuadas y crear esos equipos de alto nivel, identificar quiénes eran esas personas, descubrir esas dinámicas y apoyarlas.

TJ: Yo estaba ofreciendo más a los proyectos al hacer que la gestión de proyectos final de las cosas que yo estaba como yo estaba en la caja, así que definitivamente ... Creo que es una especie de algo único para mí que me encantaría ver más y todos los productores, es sólo un poco más las manos en el aprendizaje de las herramientas que usted está pidiendo a la gente a utilizar. Creo que me ha ayudado mucho en mi carrera en la que he sido un editor con los clientes enHe sido animador con clientes en la sala. He estado terminando en [inaudible 00:12:03] con clientes. Cuando le pido a un animador o a un artista que haga algo, tengo una idea bastante clara de lo que le estoy pidiendo.

Joey: Ese es un superpoder increíble para un productor, porque tienes esa empatía por lo que realmente estás pidiendo, porque he trabajado con ambos tipos de productores, productores que realmente conocen el aspecto técnico también y entienden lo que están pidiendo, y luego siempre están los productores y la mayoría de los que he trabajado que realmente no saben lo difícil que son las cosas.eran, cuánto tiempo tomaban las cosas en realidad eran productores de agencias de publicidad porque siento que el sistema que hace surgir a los productores, como si sólo estuvieras en ese mundo de las agencias de publicidad, no estás... no sé, supongo que no estás expuesto al tipo de información que necesitas estar.

TJ: 100%. Sí, y creo que las agencias de publicidad también son únicas, en el sentido de que si toda tu trayectoria como productor ha surgido en la agencia de publicidad, donde las agencias consiguen lo que quieren porque pueden permitirse pagar a la gente horas extras o lo que sea, no se les enseña realmente a presionar al cliente en absoluto. No sé si la apreciación está realmente integrada en su proceso de aprendizaje. Por lo tanto, creo que todos tienen...las mejores intenciones y creo que hay algunos productores de agencia increíbles que siempre han estado en el lado de la agencia, pero al mismo tiempo simplemente no tienen la perspectiva completa.

Joey: Sí, por supuesto. No se puede pintar cualquier industria con una brocha gorda como esa. Quiero decir, hay gente increíble con la que he trabajado en las agencias de publicidad y también hay personas que me han llevado hasta el séptimo círculo del infierno, que estoy seguro de que has estado allí también. Por lo tanto, su título es productor ejecutivo y en un estudio, la mayoría de los estudios que he trabajado para y mi propio estudio que dirigí por un tiempo, elLos grandes estudios tienen un responsable de desarrollo de negocio, pero en las agencias, ¿qué hace un productor ejecutivo? ¿Qué diferencia hay entre productor ejecutivo y productor a secas?

TJ: ¿Específicamente en lo que respecta a las agencias?

Sí, en el lado de la agencia.

TJ: Claro. Es mucho de lo que acabas de decir. Gran parte de mi día a día son las ventas. Me centro en... Así que trabajo en equipo... Soy productor ejecutivo dentro de Instrument. No soy el... Tenemos bastantes.

Sí.

TJ: Se centran en diferentes conjuntos de habilidades, por lo que en particular trabajo en la creación de contenidos y la creación de oportunidades de creación de contenidos, tanto dentro de la agencia para los clientes existentes, sino también tipo de búsqueda de nuestros propios clientes y nuestras propias oportunidades y formas de empujar a nuestro propio equipo para ofrecer un nuevo nivel. Por lo tanto, hago mucho de eso, pero entonces la diferencia entre los dos es un productor va aSeré la persona que esté en esa reunión inicial de ventas, que ayude a cerrar los contratos y a gestionar los acuerdos de servicios administrativos y los pliegos de condiciones.

TJ: Soy la persona a la que se recurre si los peces gordos lo necesitan porque las cosas se están descarrilando, pero en realidad, me centro en las negociaciones, la oportunidad de construir y luego casi como un nivel de cuenta para asegurarnos de que estamos mirando a ese cliente, no sólo para la entrega del proyecto individual, sino mirando a la trayectoria de la relación, y la previsión para el futuro.futuro y establecer una relación duradera entre nosotros y ellos, asegurándonos de que contamos con el personal adecuado para ello.

Joey: Genial. ¿Podrías definir rápidamente MSA y SOW por si alguien no sabe lo que son...?

TJ: Sí, lo siento. Un MSA es un contrato marco de servicios. Es una especie de contrato paraguas que firmas. Tanto los estudios como... los estudios de nivel medio y alto y las agencias van a firmar estos... Son una especie de políticas de contratación a largo plazo, para que, pase lo que pase, hayas establecido la base de tu relación. Luego viene un SOW por proyecto después de un MSA y eso es un...Define claramente el calendario, los resultados, el proceso acordado y todas esas cosas divertidas.

Joey: Impresionante. Vale, genial, así que sí, el MSA es algo así como "así es como nuestras dos empresas trabajarán juntas en el futuro". El SOW es para este proyecto en particular. Aquí están los parámetros. Este es el presupuesto. Todo ese tipo de cosas. Vale, genial.

TJ: [diafonía 00:16:32]

Joey: Bueno, eso nos lleva muy bien a lo que creo que es lo más importante de lo que quiero hablar contigo, que es la economía del diseño en movimiento tal y como está ahora mismo. Tengo experiencia como freelance y en pequeños estudios, y tengo mucha curiosidad por saber cómo está ahora, porque he estado fuera del mundo de los clientes durante unos cuatro años, y también por saber cómo es la economía del diseño en movimiento.¿Por qué no empezamos con un estudio pequeño?

Joey: Supongo que cuando fundasteis Oddfellows, empezasteis con este tamaño. Eran tres o cuatro cofundadores y supongo que eso era todo, así que ¿por qué no empezamos la conversación por ahí? ¿Cómo es tener un pequeño estudio de tres o cuatro personas? ¿Cuál es la economía de eso? ¿Cuánto dinero necesita ganar ese estudio para estar en números negros?de presupuestos buscas? ¿Cuánto gana cada uno?

TJ: Totalmente. Sí, creo que estaba tratando de averiguar cómo responder a un enfoque de pequeño estudio, porque hay la forma en que todo el mundo lo hace y luego está la forma en que todo el mundo debe hacerlo, y así, cuando empezamos, éramos cuatro, como usted ha dicho, y básicamente pasamos un año como más como un colectivo que otra cosa. Todavía estábamos freelancing para pagar las facturas. Yo estaba en una situación de fortaleza en elYo no necesitaba tener ingresos, así que podíamos tomarnos un... Era como ir cobrando a medida que llegaba el proyecto y tomar, simplemente, proyectos de licitación entre medias, sin preocuparse de cobrar un sueldo. Es una forma muy dura de empezar para la mayoría de la gente, pero yo tuve la suerte de hacerlo en ese momento.

TJ: No teníamos gastos generales porque todo el mundo trabajaba desde casa. Acabábamos de dejar la agencia Goodby en ese momento y nos apoyaron mucho y nos dieron máquinas y espacio cuando lo necesitábamos. Por ejemplo, si conseguíamos un proyecto, nos dejaban ir a trabajar fuera por un tiempo. Así que, las ventajas de este tamaño son que básicamente tienes pocos o ningún gasto general. Tus honorarios de puesta en marcha,conseguir tu nombre y todo ese tipo de cosas, pero es una inversión realmente mínima para empezar a este tamaño. Lo bueno de eso, y lo divertido de ese momento es que eres realmente ágil, tienes... Tienes mucho más control sobre lo que asumes a ese tamaño.

TJ: Por un lado, estás tratando de tomar todo porque estás tratando de acelerar y construir. Por otro lado, si eres inteligente al respecto, es como, bueno, ahora estamos tan ligeros que podemos ser exigentes y selectivos acerca de las cosas en las que invertimos nuestro tiempo, pero, de nuevo, que es una especie de funcionamiento a nivel colectivo. Así que, en retrospectiva, en realidad creo que de dos a cinco personas no es un mal tamaño siestás pensando como un estudio de tamaño medio y presentándote al mismo nivel que un estudio de tamaño medio, porque lo que puedes hacer es algo así como el enfoque [Chris Doe 00:19:46] en el que voy a conseguir un proyecto y luego voy a tener un equipo de autónomos que vienen y hacen el proyecto, y luego voy a hacer un margen de beneficio por encima de eso, pero creo que lo que la mayoría de la gente hace en este tamaño esrealmente se presupuestan mínimamente.

TJ: Así que dirán: "Veo una oportunidad de 5.000 dólares. Puedo hacerlo yo solo y voy a estirarme mucho con esto. Ofertaré la cantidad exacta de días que voy a tener", y no han incorporado ningún margen de beneficio. No han incorporado ningún apoyo adicional para sí mismos. No han incorporado ningún colchón para cuando las cosas se salgan de madre, y siguen posicionándose como un pequeño estudio boutique yNo están compitiendo realmente a ese nivel alto o medio, y creo que esa es la oportunidad perdida para la mayoría de los estudios con los que hablo con bastante regularidad. Esta es la pregunta que más me hacen: ¿cómo crecemos? ¿Cuánto tenemos que crecer? ¿Y a cuánto deberíamos pujar?

TJ: Supongo que mi respuesta a eso es que los estudios pequeños, sólo porque sean dos o tres personas no significa que deban presentarse como tales y no significa que deban hacer ofertas astronómicamente más bajas que los otros estudios, porque creo que es una carrera muy corta y creo que es un lugar muy difícil de conseguir.proyecto de tierra constantemente porque eres básicamente un autónomo glorificado a ese nivel si no has construido en ese cojín.

Joey: Sí, es muy interesante. Yo también he adoptado ese enfoque en el pasado como freelance. Me ha ayudado a conseguir presupuestos mucho más elevados de lo que la mayoría de los freelancers están acostumbrados, simplemente porque estaba acostumbrado a dirigir un estudio y sabía cómo eran los presupuestos. Cuando una agencia acudía a mí como freelance, sabía que si no acudían a mí, irían a la agencia.estudio que cobraría 25, 30.000 dólares o lo que sea. Usted incluso insinuó esto, que, al igual que, si son dos o tres o cuatro personas que dirigen un pequeño estudio, la palabra "colectivo" se utiliza mucho, y así hay como esta zona gris donde usted es un grupo de trabajadores independientes. Usted también es una especie de estudio y ¿cuál cree que es el diferenciador? ¿Qué hace que algo se sienta como un estudio?desde el punto de vista de un cliente, donde ahora están dispuestos a pagar un plus porque, bueno, no son solo tres autónomos con un Dropbox compartido. En realidad es un estudio. Voy a obtener algo más que la suma de sus partes.

TJ: Sí. Creo que es la infraestructura. Es tener un productor. Es tener un poco más de estabilidad, así que si yo soy el cliente y sé que voy a un colectivo de, a su punto, dos o tres trabajadores independientes que comparten una bandeja de entrada, sé que estoy corriendo un cierto nivel de riesgo y sé que si voy a un estudio más grande, sé que tienen recursos adicionales para llenar si las cosas se salen del carril y sé quesi voy directamente a un autónomo o a un pequeño grupo de autónomos, puede que no.

TJ: Creo que ese es el mayor diferenciador para mí a la hora de acercarme a uno u otro. Creo que la otra cosa, desde dentro, si estás en el lado colectivo de las cosas, es la diferencia entre un grupo de personas que aceptan trabajos por cuenta propia y de vez en cuando tienen tiempo en su agenda en el que no se solapan y pueden asumir un proyecto juntos, pero no están tan vinculados quesiempre van a estar disponibles los unos para los otros, y creo que eso es realmente crucial si vas a intentar pasar al siguiente nivel de un estudio más grande y establecido.

TJ: La otra cosa con un estudio frente a un colectivo es sólo eso. Es como la disponibilidad. Es como yo sé como un cliente si voy a un estudio establecido, que van a tipo de ... Si tengo un proyecto real, van a hacer tiempo para ello mientras que un colectivo es tal vez más como un director donde es como más difícil de conseguir tipo de en su ranura, y luego estoy realmente probablemente no va a esperar por ellos. Estoysólo va a moverse hacia abajo en la línea y encontrar el siguiente grupo.

Joey: Sí, quiero señalar algo que acabas de decir, que nunca he oído decirlo de esta manera, y creo que es muy inteligente y todo el mundo debería recordarlo. Acabas de decir la palabra "riesgo" y desde la perspectiva del cliente, ir con un estudio más pequeño e incluso tal vez si ni siquiera estás seguro de si es realmente un estudio o si es un colectivo, que te sientes como, "Estoy tomando un riesgo, dándoles...".Me pregunto si podría hablar un poco más sobre eso, porque es algo que creo que la mayoría de los diseñadores de movimiento, especialmente si nunca han dirigido un estudio, ni siquiera se les ocurre. Que le estás pidiendo al cliente que tomeuna oportunidad contigo como pequeño estudio.

TJ: Sí, creo que una de las cosas más importantes que quizá se pierda a nivel de diseñador animador es que trabajamos en una industria interesante en la que trabajamos con artistas, pero también somos técnicamente un proveedor de servicios.

Claro.

TJ: Se trata de un equilibrio muy delicado: "Bueno, tienes que dejarme hacer mi arte", pero al mismo tiempo, esa persona dice: "Te estoy dando dinero. Tienes que darme lo que necesito". Su trabajo... Creo que lo que se nos escapa muchas veces es que esa persona que te está dando dinero, aunque creas que es un poco menos de lo que debería o lo que sea, su trabajo está en juego.He visto muchas veces, y yo también he estado en este lado, que me frustro mucho con las decisiones que se toman por parte de un cliente, probablemente porque no tengo una perspectiva completa de lo que ha llevado a tomar esta decisión, pero es como: "Bueno, si nos dejas hacer...".haremos la animación un 20% mejor", pero quizá eso vaya en contra de lo que el cliente necesita en última instancia.

TJ: De lo que no nos damos cuenta es de que tenemos... Digamos que conseguimos un proyecto de 100.000 dólares. Nosotros, que somos el proveedor, el estudio de animación, tenemos 100.000 dólares en juego, y eso parece astronómico, ¿verdad? Es enorme, pero quizá lo que no estamos viendo del todo es que, bueno, si arruinamos esta oportunidad para esta agencia o incluso para el propio cliente, potencialmente, uno, sisi son internos, se juegan su trabajo, pero si son una agencia, se juegan millones de dólares, porque pueden arruinar una relación con un cliente con contrato fijo.

TJ: Por lo tanto, creo que eso es una especie de idea errónea o la desconexión de un montón de gente tiene, pero sí, creo que eso es lo más importante, es cuando usted está eligiendo qué estudio de tamaño o con quién ir, vas a ir con una mezcla de sus relaciones personales, su historia pasada y que se siente es el menor riesgo para que usted pueda seguir adelante. Creo que he visto esto una y otra vez, donde he vistoLos estudios más pequeños superan a Buck, pero el cliente [inaudible 00:26:52] dice: "Bueno, sí, pero sé que Buck lo hará al más alto nivel pase lo que pase". Así que eso es algo con lo que muchos de nosotros no podemos competir. Los Bucks, los Mills, los Psy Ops. Llevan tanto tiempo y están tan establecidos y tienen tal profundidad en su banco que el cliente sabe que, pase lo que pase en laEsa es la diferencia entre los distintos niveles de estudios por los que pasamos.

Joey: Sí, es una perspectiva realmente asombrosa. Gracias por mencionarlo. Hablemos de algunos de los números. Tal vez incluso puedas usar algunos de los primeros días de Oddfellows como una especie de punto de referencia. Como, ya sabes, si estás tratando de construir un estudio y empiezas pequeño y eres ágil y eres capaz de elegir tus proyectos, ¿qué tipo de presupuestos esperas conseguir porque, tú...?Cuando trabajas como autónomo, lo normal es que si vas a un estudio te paguen por día. Quizá si vas directamente a un cliente o si haces un trabajo más grande, te paguen por proyecto, pero probablemente estés acostumbrado a una cantidad mucho menor de la que un estudio necesita para poder no sólo sobrevivir, sino también crecer, lo que significa que tiene que ser rentable. Así que, ¿cuáles eran los tipos de presupuestos que¿has oído que pequeños estudios como ese van detrás?

TJ: Sí, totalmente. Hablo con muchos estudios que están empezando ahora mismo y tengo una perspectiva de lo que están haciendo, y obviamente tengo una perspectiva de lo que teníamos en los primeros días de Oddfellows, pero creo que el error común es, cuando estás empezando, quieres coger todo sólo para entrar con el cliente, y así tal vez tus presupuestos medios están entreDe 5.000 a 20.000 dólares, y quizá tu punto óptimo sea un presupuesto de 15.000. Cuando empiezas, quizá te sientas muy bien, pero es muy corto de miras y, como he dicho, no es muy sostenible.

TJ: No se puede hacer mucho con eso. En realidad, sólo cubre lo que te cuesta hacer algo, pagar a la gente sus tarifas diarias y hacerlo. Básicamente, no estás acumulando ningún beneficio en eso. No estás acumulando ninguna previsión ni ningún tipo de colchón en tu cuenta bancaria para que puedas seguir construyendo un estudio. También cambia la perspectiva desde el lado del cliente sobre quién eres como estudio.Por lo tanto, si soy un cliente o soy una agencia y tengo un estudio que me dice que este proyecto les costaría 10.000 dólares cuando un estudio más grande diría que son 50 o 60.000 dólares, sé que, de nuevo, voy a correr ese riesgo, pero tal vez éste no es tan importante para mí, así que tengo ... está bien correr el riesgo en él. Puedo obtener un beneficio adicional y ahora estoy pensando en ese estudio. Para el resto de mi conocimiento de eseestudio, son el estudio de 10.000 dólares.

TJ: Creo que lo que la mayoría de los nuevos estudios hacen es: "Bueno, sólo tengo que conseguir un cliente y entonces verán lo buenos que somos y entonces nuestras tarifas subirán". Lo que pasó con Oddfellows es que cuando nos dimos cuenta de que necesitábamos aumentar nuestras tarifas, no fue como si todos nuestros clientes de repente nos pagaran más dinero. Básicamente despedimos a todos nuestros clientes. Básicamente les dijimos: "Así es como...".Y perdimos la mayoría de esos clientes, pero conseguimos nuevos clientes a un nivel mucho más alto que nos veían con un valor más alto porque nos veían alineados presupuestariamente con estos grandes estudios con los que estaban familiarizados y era casi como una clase automática...".turno donde era como, "Oh, ¿tanto? Debes valerlo".

TJ: Ahora tienes que entregar. Al igual que, si vas a hacer eso, tienes que ser capaz de ejecutar a ese nivel, así que ... También quiero advertir ... Estamos hablando de un tipo muy específico de animación dentro de un tipo muy específico de la industria. Por lo tanto, esto va a ser muy diferente para ... dependiendo de lo que el reino está en, pero para el tipo de trabajo Oddfellows hizo, el [Ginance 00:30:59], elGunner, cosas así. Ya sabes, los Bucks y [inaudible 00:31:02]. Este es más o menos el proceso por el que pasamos.

Joey: Sí. Espero que todos los que nos escuchen se lo tomen a pecho porque es algo que, creo, es un poco contraintuitivo, la verdad. Ya sabes, está la idea de que la primera impresión es difícil de romper, así que si tu primera impresión de un estudio es: "Oh, son la alternativa más barata a Buck, ¿verdad?" Entonces eso es muy difícil de romper. Entonces la parte contraintuitiva es cuanto más cobras,hay un efecto psicológico en el cliente que dice: "Vaya, son caros. Deben ser muy buenos". Entonces tienes que estar a la altura, por supuesto, y Oddfellows lo hace con creces, pero primero tienes que dar ese salto. ¿Has visto, TJ, como...? Parece que la mayoría de los estudios pequeños probablemente empiezan como tú has descrito, cobrando lo suficiente como para sentir que estás...ganando dinero y, vaya, ¿15.000 dólares? Es un presupuesto mayor del que nunca vi como autónomo.

Joey: Eso está muy bien, pero para llegar al siguiente nivel hay que superar un enorme muro de ladrillos. ¿Es así como lo has visto tú o hay estudios que tienen la visión de futuro de decir: "Muy bien, somos tres, pero vamos a pedir 50.000 dólares porque sabemos que cuando seamos diez, eso es lo que vamos a necesitar"?

TJ: Sí, creo que una mezcla de ambos, ¿sabes? Creo que esto es lo que veo suceder una y otra vez, pero creo que hay unos pocos elegidos que lo hacen realmente bien. No quiero llamar a ninguno de ellos porque no quiero volar su lugar por ser más pequeño, pero hay algunos estudios por ahí que están matando ahora que son en realidad increíblemente pequeño, tal vez dos o tres personas, pero están aterrizandoCreo que si alguien no ha escuchado su podcast con Chris Doe, creo que es un lugar increíble para empezar, y la lectura de su libro. Creo que es muy importante para ... No creo que suficientes estudios se dan cuenta de la cantidad de trabajo que tienen que poner en el extremo de negocios que conduce a iniciar elCreo que mucha gente salta la barrera y se lanza a por ello, y luego le cuesta mucho trabajar hacia atrás para compensar todo lo que no sabía sobre el negocio.

TJ: El consejo número uno es que si vas a dedicarte a esto, aprendas el negocio de arriba abajo y te hagas una hoja de ruta para el futuro antes de empezar, porque es mucho más fácil hacerlo así que de la otra manera.

Joey: Sí, predicar, hombre. He hablado con un montón de propietarios de estudios últimamente y eso es sólo la cosa más común que viene, es que una vez que crecen a un cierto tamaño, digamos ocho a 10 personas, los gastos generales ... Quiero decir, los gastos generales escala mucho más rápido que la cantidad de trabajo que se obtiene, porque se llega a un cierto tamaño y se necesita una oficina y entonces usted tiene que empezar a comprar nuevos ordenadores paraEn general, la mayoría de los estudios con los que he hablado están formados por creativos que se dedican a hacer trabajos interesantes, pero no a hacer llamadas en frío, enviar correos electrónicos en frío, invitar a clientes a comer y todo ese tipo de cosas.

Joey: Entonces, ¿por qué no pasamos al estudio de tamaño medio? Estaba pensando que es como llegar a unas ocho o diez personas, tal vez hasta 15, donde ya tienes una lista bastante sólida. Tal vez tienes un animador de células en el personal. Tal vez tienes un mago 3D en el personal. Puedes tomar cualquier tipo de trabajo, y en ese punto también tienes probablemente uno o más productores en el personal y tal vez incluso...Me imagino, tal vez me equivoque, puedes corregirme, pero creo que oddfellows creció a este tamaño mientras estabas allí. Así que, ¿puedes hablar un poco acerca de lo que parece desde el interior? ¿Cuáles son los puntos de dolor que aparecen allí?

TJ: Totalmente. Hemos hablado un poco de los estudios pequeños y de cómo los gastos generales son mínimos o nulos. Si lo haces bien, los gastos generales deben ser lo más reducidos posible, pero cuando llegas a los 10 ó 15 empleados, los gastos generales superan los 100.000 al mes, y creo que la gente no se da cuenta de ello.

Joey: Wow, sí, deja que se hunda en un minuto.

TJ: Sí, porque vamos a hablar de por qué es así. Por lo tanto, usted tiene el personal que usted está pagando ahora y que es de 10 a 20 miembros del personal que usted está pagando, e incluso si usted está recibiendo en un ... Creo que el otro error aquí es como, bueno, una vez que he contratado personal, estoy ahorrando mucho dinero por no pagar las tarifas de freelance. Eso es genial, pero no creo que la gente se da cuenta plenamente cuando se inicia por primera vez,todos los gastos adicionales asociados a la contratación de un miembro del personal. Así, tienes su tarifa, que tal vez es la mitad o un tercio de lo que costaría pagar la tarifa diaria de alguien, pero luego lo compensas porque tienes que pagar nóminas, tiempo libre remunerado, asistencia sanitaria, gastos generales, 401(K). Si te tomas un [inaudible 00:36:11], como digamos que no consigues ningún trabajo durante cuatro a seis semanas, todavía estáspagando a toda esa gente para que se quede sentada esperando a que llegue algo.

TJ: Luego tienes que comprar máquinas. Tienes el alquiler de tu espacio. Con un tamaño de 10 a 15, tienes que tener un estudio. Ya no puedes pedir a la gente que trabaje desde casa ni nada de eso. Tienes que tener un espacio físico donde la gente pueda entrar, y estás empezando a conseguir presupuestos en los que los clientes pueden querer venir a sentarse contigo. Así que, de repente, tienes ese final de gasto que tienes que factorizar.Así que, sí, no creo que la gente comprenda del todo lo rápido que pueden escalar tus gastos generales.

TJ: Ahora, hay algunos nuevos increíbles ... Creo Gunner está matando, ¿verdad? Para abrir en Detroit en un sub-mercado y para aplastar es tan divertido de ver y que están haciendo tan, tan bien. No tengo una idea de sus gastos generales, pero tienen que ser mucho más bajo que cualquier otra persona está pagando en, por ejemplo, Los Ángeles, San Francisco, Nueva York. Tienen un espacio increíble donde todo el mundo está divirtiendo ypueden invertir ese dinero en vez de en muebles chulos, en artistas chulos y en conseguir más gente con la que trabajar y hacer que su trabajo sea mucho mejor.

TJ: Creo que hay una tendencia que nos aleja de la necesidad de gastar tanto en el espacio físico, pero aún así, tienes que cubrir una buena cantidad de dinero cada mes, y eso cambia tu... Si vas a ser dueño del estudio, en el rango de dos a cinco, quizás sigas siendo un artista. Quizás sigas siendo... No quiero insinuar que la gente que es dueña de un estudio más grande...Los estudios no son artistas, pero su día a día, a medida que crecen, se va a desplazar mucho más hacia el lado de los negocios que hacia el de la creación. Creo que este es el mayor ...

TJ: Cuando la gente viene a mí y me dice: "Quiero abrir un estudio", mi primera pregunta es: "¿Por qué? ¿Por qué quieres hacer eso?" La mayoría de ellos, se reduce a: "Bueno, quiero crear el trabajo que quiero hacer. Quiero trabajar con la gente con la que quiero trabajar", y casi ninguno de ellos se reduce a: "Bueno, realmente quiero ser un empresario y quiero centrarme en los negocios y las ventas." Realmente trato de, parasé sincero, asústalos para que se den cuenta de que tu día a día va a ser totalmente opuesto a lo que estás buscando.

TJ: Así que, si lo que estás buscando en tu carrera ahora mismo es, "Quiero ser un líder creativo en un proyecto increíble", céntrate en conseguir un trabajo en uno de estos estudios de primera línea que amas como director creativo, como director de arte, como director de diseño, porque conseguirás centrarte sólo en el arte, pero si piensas que quieres ser dueño de un estudio, creo que tienes que querer hacer el negocio, y yo sólo...No creo que la gente se dé cuenta de eso hasta que es demasiado tarde. Es como si se metieran de lleno en un estudio. Quizá lo hayan hecho durante uno o dos años. Ahora están en ello y no les gusta el negocio, pero es lo que tienen que hacer ahora, y ahora tienen gente que depende de ellos y todo eso.

TJ: Así que, no es por asustar a todo el mundo, pero creo que es muy importante tener una visión holística de lo que te estás metiendo antes de empezar el proceso y porque esa pepita es mucho más alta cada mes, tu necesidad de vender es diez veces mayor. Quiero decir, tienes que estar aterrizando múltiples flujos de trabajo de forma constante. Cada día que no tienes a todo tu equipo trabajando está literalmente quitando dineroPor lo tanto, tu objetivo, no es sólo ganar dinero, sino mantener a las personas que han confiado en ti, que han tomado un puesto en tu empresa, cuyo alquiler, asistencia sanitaria, todo depende de ti, lo has puesto sobre tus hombros como propietario de la empresa para asegurarte de que puedes mantenerlos ocupados constantemente.

TJ: Es difícil estar en esa situación. Parte de eso está fuera de tu control. Todos los años hay periodos de calma en el sector. Hay factores imprevistos. Hay clientes que de repente no te pagan, y es responsabilidad tuya ocuparte de todo eso una vez que has alcanzado el tamaño adecuado. Así que, sí.

Joey: Amigo, eso fue como un episodio de Scared Straight allí mismo. Sí, yo quería llamar a un par de cosas. Así, una cosa, cuando empezamos a contratar, creo que mi contador o mi contador, dijo que hay una especie de regla de oro que cualquiera que sea el salario de alguien es, básicamente, que está pagando que más del 30% para todos los impuestos y todas las cosas. Así que, si alguien escucha nunca ha contratado antes, si ustedcontratar a alguien por 70K, en realidad probablemente vas a terminar pagando como 90K más por todos los impuestos y cosas que debes, en los EE.UU. de todos modos.

TJ: Creo que es de 1,25 a 1,4 dependiendo de dónde estés.

Joey: Exactamente, sí, sí. Ustedes estaban en ... Había una oficina en San Francisco, que es definitivamente más hacia ese 1,4.

TJ: Sí. Quiero decir, y contratamos a un montón de gente de alto nivel, ¿verdad? Es como si fuera un momento difícil para contratar talentos de alto nivel, porque hay muchas oportunidades. Es un gran momento para ser un profesional independiente. Voy a decir eso. Hay muchas más oportunidades ahora de las que había cuando empecé. Hay tantos buenos estudios. Hay tantas oportunidades internas realmente bien pagadas, pero para que los estudios...competir con esas tarifas es realmente difícil.

Joey: Sí, y vamos a entrar en eso en unos minutos, porque he oído un montón de quejas, especialmente en la costa oeste, donde todas las grandes empresas de tecnología viven, que eso es un gran problema. Bueno, por lo que su estudio, su pequeño estudio tiene éxito y que está recibiendo más trabajo de lo que puede asumir por lo que contratar y de repente su tuerca mensual es de 100.000 dólares al mes, que es un número real, yDe nuevo, quiero que todo el mundo lo asimile. Estás asumiendo eso para hacer crecer un estudio hasta ese tamaño. Así que, ¿cuáles son los tipos de presupuestos que necesitas a ese nivel y qué tipo de clientes tienen esos presupuestos?

TJ: Sí, así que digamos que en el nivel pequeño que estábamos diciendo que usted está tomando en estos trabajos por debajo de 25K. De repente se llega a este nivel de 10 a 15 y realmente su umbral debe ser como probablemente 60K es una especie de uno de los extremos más bajos que vas a tomar. Su rango saludable es probablemente va a ser de 80 a 100, tal vez 120K de cada proyecto que son capaces de asumir. Hay tarjetas de extremo más pequeño y cosas que usted puedepero en su mayor parte, esos son los trozos, y luego tendrás la oportunidad en este nivel de competir en incluso más alto, por lo que el 90% de tu trabajo estará en ese rango de 60 a 100K, y luego de vez en cuando, tal vez un puñado de veces al año tendrás una oportunidad en un lanzamiento que te lleva a ese rango de 250 a 500K, pero esos se están volviendo muy raros.

Claro.

TJ: La razón es que la industria ha cambiado. Hay menos dinero sobre la mesa, y de repente trabajos por los que Buck o The Mill o Psy Op no habrían pujado en el pasado o contra los que no habrían presentado ofertas en el pasado. De repente van a por ellos, y así, con 10 o 15 personas, estás compitiendo con Buck, que tiene... ni siquiera sé cuál es su plantilla en este momento, pero un nivel de profundidad infinito y coiffeurs para ser...".capaz de invertir en estos lanzamientos. Pero, donde usted necesita estar es en que ... Idealmente usted está haciendo 80 a 100K en un proyecto y creo que Jay de [Jynet 00:43:55] me había dado hace un tiempo como un muy buen nivel de base. Es como, tratar de hacer 1.000 a 2.500 por segundo en un proyecto. En realidad, debería estar en el rango de 15 a 2.000, es algo así como el punto dulce.

Interesante.

TJ: Sí, si te enfrentas a un anuncio de 60 segundos, intenta alcanzar... ¿Cuánto es eso, 90.000?

Sí.

TJ: Eso estaría bien, y creo que la otra diferencia entre un estudio mediano y uno pequeño, algo por lo que yo pasé de todos modos, es que cuando eres pequeño, dices: "Esto es lo que hacemos. Somos diseñadores y animadores. No tocamos nada más". Lo que pierdes es la oportunidad de llevar a cabo una producción completa de principio a fin para esta gente. Así que, sí, podemos absolutamente contratar aque un escritor, porque, en primer lugar, nos dará más control creativo sobre el proyecto, pero en segundo lugar, vamos a contratar a ese escritor y luego vamos a tener margen de beneficio en la parte superior de la tasa de ese escritor y vamos a hacer un beneficio adicional para tenerlos. Vamos a coordinar conseguir que un talento VO.

TJ: Esto era algo que no sabía hacer al principio de mi carrera y estaba asustado porque era tan extraño para mí, y luego lo hice y es la cosa más fácil del mundo. Literalmente, sólo tienes que enviar en línea y alguien te envía una pista. No podría ser más fácil. Te cuesta centavos y puedes marcarlo y obtener un beneficio adicional allí. Luego trabajas en la música y el sonido.diseño y todo, y cuanto más puedas manejar una producción, de la sopa a las nueces, más podrá entregar el cliente de su presupuesto.

TJ: Por lo tanto, si ellos son responsables de la producción, tú sólo te encargas de los efectos visuales y de la animación, pero ellos siguen siendo responsables de todas las necesidades de audio y de la voz en off y todo eso, lo que van a hacer es incluir esas tarifas más un fondo para asegurarse de que están cubiertos, lo que significa que te van a ofrecer mucho menos porquePero si te lo dan todo por adelantado, si les dices: "Podemos quedárnoslo todo", entonces te entregarán más del 90% de su presupuesto y se quedarán con una cantidad muy pequeña por seguridad.

Joey: Suena como que también, si eres capaz de hacer eso, entonces eso construye esa confianza de la que hablamos. Ahora no se siente como un gran riesgo porque podemos ir a Oddfellows y sabemos que no tenemos que pensar demasiado en esto. Ellos simplemente lo harán y será increíble.

Totalmente.

Joey: Sí. Has hablado de... Has utilizado la palabra "coiffeurs", que me encanta. Ya sabes, con ese tamaño, ¿cuánto dinero tiene que haber en el banco para que los dueños de ese estudio puedan dormir por la noche sabiendo que si se ralentiza durante dos meses, no tienen que despedir a la mitad del personal?

TJ: Los propietarios de estudios nunca duermen por la noche, en primer lugar. Siempre hay algo, pero mi ... Yo solía pensar que tres meses era bueno hasta que me di contra un muro de cinco meses, y entonces yo diría que seis meses. Yo diría que seis meses es suficiente de un camino para construir por sí mismos, donde que debe ser saludable, pero creo que la otra cosa de aprendizaje que pasé fue lo que usted debe hacer es hacer muy bien en la facturación,Consigue muchos ingresos... Tienes que hacerlo en tu mejor momento, así que guarda muchos ahorros en la cuenta de la empresa. Consigue muchas facturas de salida y solicita una línea de crédito cuando no la necesites. Así tendrás dinero en el banco y una línea de crédito abierta y disponible por si algo va mal.

TJ: Si las cosas van mal y luego tratas de abrir una línea de crédito cuando tu cuenta bancaria está casi vacía, no vas a conseguirlo. Simplemente no va a suceder. Por lo tanto, esa línea de crédito no es fácil de conseguir. Creo que tienes que estar en el negocio durante dos años y mostrar tu P y L durante dos años y creo que como he dicho, tienes que golpear en ese momento exacto en que las cosas se ven mejor, pero una vez que...Yo diría que tu objetivo, y no es fácil de alcanzar, debería ser ahorrar seis meses de gastos generales para que, pase lo que pase, tengas... dinero en el banco y el camino por delante para poder...haz ajustes en tu equipo o en las decisiones de tu empresa para empezar a aligerar la carga si es necesario.

Joey: Sí, es un consejo increíble. De hecho, nuestro contable me dio exactamente el mismo consejo. Cuando School of Motion empezó a crecer, me dijo: "Ve al banco ahora y consigue una línea de crédito. Nunca sabes si la vas a necesitar", y si alguien está escuchando y no sabe realmente lo que es una línea de crédito, básicamente es una garantía de que el banco te dará dinero cuando lo necesites y tú lo devuelves...como cualquier otro préstamo. Un tipo de pago mensual.

Joey: Eso me ha recordado, TJ, otra cosa de la que aún no hemos hablado, que es el flujo de caja y, en concreto, los autónomos están acostumbrados a los términos de 30 neto, pero sé que cuando te metes en estos presupuestos más grandes, el 30 neto, puede que se rían de ti, así que ¿cuál es el plazo típico si tienes un presupuesto de 100.000? ¿Recibes ese cheque 30 días después de enviar la factura?

TJ: Yo soy bastante tacaño con mis contratos y siempre exijo ese 30 neto, pero eso no significa que realmente me vayan a enviar un cheque a los 30 días, así que lo que incluyo en los contratos es el 30 neto más una penalización por una pequeña cantidad por cualquier tiempo después de eso, pero sí, lo que es diferente en el estudio y en el freelance es que el estudio todavía debe a los freelancers dentro de los 30 días, ya sea que el estudio o el freelance hayan firmado el contrato.el cliente les paga o no. Ahora, hay algunos estudios con los que no estoy de acuerdo que hacen una política, como si no nos pagan, no te pagan hasta que lo hagamos. Creo que es una buena manera de no conseguir buenos artistas para trabajar para usted. Es una doble negación, pero sí.

TJ: Sabes, es una buena forma de... Cuando empezamos Oddfellows, mi objetivo era pagar a nuestros artistas lo más rápido posible. Cuidar de la gente para que ellos quieran cuidar de ti. Creo que ese debería ser tu objetivo número uno como propietario de un estudio, es poner a tu gente en primer lugar, y eso no sólo significa tu personal. Significa cualquiera que forme parte de tu equipo como autónomo o de otra forma. Pero tienes razón,Lo que sucede a un nivel más grande es que algunas de estas grandes organizaciones han incorporado, "Bueno, pagamos neto 90 o pagamos neto 45." Si alguien no sabe lo que eso significa, es sólo 30 días, 45 días, 90 días para pagarle. Usted puede hacer dos cosas. Si usted está entrando en ese reino neto 90, lo que suelo hacer es cambiar mi política de facturación, por lo que mi estándar apostaría neto 30, 50/50. Así, el 50% en el día que firmo uncontrato y el 50% cuando le entreguemos los archivos finales.

TJ: Se puede desglosar para algunos clientes de forma más granular, como para alcanzar hitos y cobrar a lo largo del proceso, pero se vuelve un poco enrevesado y desordenado, pero si yo digo: "Bueno, voy a aceptar este proyecto, pero me vas a pagar 90 netos", entonces necesito que me pagues entre el 75 y el 80% el día de la firma para que tengamos la mayor parte del presupuesto en nuestra cuenta bancaria, ya que estamos entregando el proyecto.En teoría, ese último 20% es sólo tu margen de beneficios, así que al menos has cubierto todos los costes de ese 80% que les pides que facturen por adelantado.

TJ: Eso va a ser más fácil de negociar cuanto más establecido esté tu estudio. No todos los clientes van a ir a por ello de buenas a primeras. Es una discusión difícil de tener. Es otra razón por la que realmente necesitas tener una persona de negocios sólida o un productor ejecutivo o lo que sea que pueda tener ese tipo de conversaciones difíciles con personas que probablemente les superan en el aspecto legal, ¿verdad? Estás teniendo esta...conversación con abogados, así que tienes que ser capaz de enfrentarte a ellos.

Joey: Sí, ese es un truco muy bueno, pedir más por adelantado. Yo siempre hacía 50/50 si el presupuesto era lo suficientemente grande. Quiero decir, no había muchos clientes con los que trabajáramos que tuvieran términos netos de 90... Quiero decir, hay clientes con términos netos de 120. Normalmente estos son realmente gigantes, como fabricantes de coches, cosas así, pero sí, me encanta ese truco. Así que, hablemos del siguiente nivel. Ino tengo experiencia de trabajo en un lugar como The Mill o un Buck. Como un estudio de legado realmente grande, pero sé que has hablado con muchas de las personas que trabajan allí y tal vez incluso algunos de los propietarios. Cuando se llega a ese nivel de ahora tienes 30 a 50 personas en el personal. Tienes una oficina de 20.000 pies cuadrados, una persona a tiempo completo probablemente TI. Estás en un nivel completamente diferente. ¿Cómo se ve?¿Cómo es desde el punto de vista del propietario? ¿A cuánto asciende la nuez mensual? ¿Cuáles son los presupuestos que buscas?

TJ: Sí, totalmente. Hablamos de una pequeña o mediana empresa de unos 100.000 dólares, así que puedes imaginarte lo grandes que se vuelven los gastos generales una vez que has crecido a este tamaño. Especialmente a este tamaño, probablemente estás dirigiendo múltiples oficinas, así que tienes que multiplicar esos gastos generales. Así que estamos hablando de cientos de miles de dólares al mes sólo para cubrir tu base, sólo para cubrir tus gastos de bolsillo desde el primer día. Así que..,los proyectos que aceptas tienen que cambiar enormemente. Tu presupuesto medio cuando eres un estudio de este tamaño probablemente va a ser de 2 a 500K para que te involucres. Ahora, lo que es diferente para estos estudios es que construyen relaciones más profundas y largas con sus clientes que un estudio de nivel medio.

TJ: Así que, en ese nivel medio, eres básicamente un vendedor, ¿verdad? Es como, oye, ya hemos establecido que necesitamos un video. Necesitamos uno o necesitamos tres de ellos o lo que sea, pero estamos llegando a ti para que una petición. Ahora, lo que un Buck o The Mill o estos chicos están haciendo es que están diciendo: "Cool, pero vamos a paquete que hasta en un sistema de retención", o "vamos a ver una cuenta basada en anualidades conPor lo tanto, hay economías de escala que favorecen al cliente y al estudio, pero en lo que a ti respecta, es como si estuvieras a este nivel. Has contratado a gente que sabe cómo mantener esa conversación y cómo construir esa estrategia y cómoCreo que hay un par de estudios que lo hacen muy bien, pero hasta que no llegas a estos grandes estudios no lo ves mucho más.

TJ: Lo que hacen también es que no te están vendiendo un solo servicio. A este tamaño, están definitivamente diversificados. Ofrecen estrategia. Son básicamente como... Son más grandes que un estudio de animación. Son algo así como una compañía de producción, algo así como una agencia. Ofrecen una asociación holística completa con el cliente. Tal vez tienen dev en su equipo para que puedan producir realmentedigital también, y lo que es bueno para ellos es que han alcanzado un tamaño y una notoriedad en la que su necesidad de lanzar es mucho menor que un estudio de tamaño medio. Llegan a ser un poco más exigente y exigente cuando, porque todo el mundo quiere trabajar con ellos. Si han alcanzado este tamaño, significa que son una de las principales tiendas que ... La mayoría de ellos son las personas que han estado alrededor durante mucho tiempo, por lo que al igual que elBucks, los Mills, los Psy Ops, los más nuevos, yo diría que Golden Wolf ha hecho un trabajo increíble para llegar a ese nivel, pero es un lugar muy difícil de alcanzar, y luego una pepita mucho más grande para apoyar cada mes una vez que llegas allí.

Joey: Sí, parece que por lo que he visto y por lo que he hablado con la gente, lo mejor de lo mejor y los nombres que estás mencionando, los Psy Ops, los Bucks, los Mills, eso es lo mejor de lo mejor de lo mejor, y parece que siempre va a haber clientes en el mercado para trabajar con los mejores del mundo. Por lo tanto, esas empresas están a salvo en ese tamaño. Hace poco tuve la increíble oportunidad de...privilegio de ir a visitar la oficina de Buck en Nueva York. Era como una cosa de la lista de cubo y mirando el tipo de trabajo que están haciendo ahora, quiero decir, no puedo hablar de detalles, pero realmente grande, gigantescos clientes, y son básicamente inventar nuevas técnicas para poder hacer el tipo de trabajo que estos clientes están pidiendo, y están en la vanguardia.

Joey: Están moviendo los objetivos a medida que trabajan, y The Mill es otro ejemplo de un estudio que ha inventado esta plataforma para rodar anuncios de coches y, básicamente, ver en tiempo real cómo va a ser el coche, pero ser capaz de cambiarlo por un chasis diferente, un modelo diferente, y eso es lo que los mejores de los mejores son capaces de hacer, pero también hay muchos...estudios heredados que llegaron a tener entre 30 y 50 personas e incluso más a finales de los 90 y principios de los 2000 y que ahora están empezando a derrumbarse, y hay un par que están a punto de morir. Por curiosidad, ¿crees que el tamaño de los grandes estudios es cada vez menos sostenible a menos que seas, ya sabes, lo mejor de lo mejor?

TJ: Sí y no. Lo que me gustaría destacar es que has puesto de relieve por qué a esos estudios les ha ido tan bien en comparación con los demás. Buck and The Mill, Psy Op, Tendril, empresas como éstas han pivotado y han tenido la previsión de adelantarse a lo que estaba sucediendo en la industria para diversificar sus ofertas y utilizar su conjunto de habilidades para desbloquear nuevas oportunidades cuando algunos de los estudios...que tal vez coinciden con ese tamaño, pero no han tenido tanto éxito en mantenerse a flote es simplemente porque no pivotar, ¿sabes? Es como que ofrecieron una cosa muy bien, pero que una cosa ya no está a favor, y así ... O demasiado invertido en ... Ya sabes, es como he dicho, cuando empecé, todo era llama. Usted vio todos estos estudios sólo ir todo en llama y ¿cuántas veces ves una¿llama ahora? Es como si aún quedaran algunos por ahí, pero son pocos y distantes entre sí.

TJ: Conozco a algunos artistas increíbles que solían conseguir trabajos de alto nivel y ahora están luchando para conseguir cualquier trabajo y nunca aprendieron After Effects. Por lo tanto, creo que lo que estamos viendo es la necesidad de, y creo que esto no es sólo específico de la animación. Creo que es para la industria en su conjunto y el lado de la agencia y todo. Si quieres mantenerte a flote, si quieres...seguir siendo relevante, tienes que ser capaz de diversificarte y encontrar otras oportunidades de utilizar tus habilidades para ofrecer a tus clientes, poner más sobre la mesa.

Joey: Sí, eso es absolutamente cierto y que tipo de me lleva a la siguiente pregunta. Por lo tanto, con el fin de pivotar y ser una especie de inclinación hacia adelante y siempre mirando hacia fuera para lo que está en el horizonte, se necesita ancho de banda, y por lo que necesita a alguien tipo de en la parte superior de tipo de pivotar su cabeza a izquierda y derecha y mirando a lo que viene, pero también se necesita capital para hacer esas cosas, y que viene de laEl beneficio que obtienes de tu producto, que en este caso es el diseño de movimiento. Así que este es un concepto un poco extraño, creo, especialmente para los autónomos que ... Cuando yo era autónomo, básicamente, mi salario era lo que recibía de los clientes. Nunca lo vi como, bueno, este es mi margen de beneficio, pero como propietario de un estudio, de repente tienes que pensar de esa manera, ¿qué es un beneficio saludable?¿margen en el diseño de movimiento?

TJ: Sí, y creo que se escala y tipo de habla de lo que estás diciendo también. Usted verá que la escala como el tamaño de las escalas de estudio, y no es que se debe. Es sólo que es un poco lo que veo a todo el mundo haciendo, por lo que en ese nivel realmente pequeño estudio, o bien no están haciendo en un beneficio o que están haciendo muy mínimamente porque son demasiado miedo de pedir. En el nivel de tamaño medio, usted estávan a promediar entre el 20 y el 25% de lo que se muestra en términos de beneficios, pero te encuentras con estas grandes empresas y su mínimo, que están haciendo el 30%, pero probablemente están haciendo como el 50% de beneficios, si no más, y lo están haciendo por una mezcla de presentar beneficios, pero hornear en sus tarifas y rellenar sus tarifas un poco para asegurarse de que siempre llegan a ese umbral.

TJ: Usted puede ir de cualquier manera sobre cómo se siente acerca de eso, pero es sólo una especie de la razón por la que son capaces de utilizar ese dinero para invertir en las oportunidades más grandes es porque han sido lo suficientemente inteligente como para conseguir que en allí y ser capaz de vender a través de. Es la razón ... Creo que Ryan Honey en una de las conferencias Blend dijo algo así como: "Sólo el 10% del trabajo que se ve en el sitio de Buck es lo que ellosy el otro 80 o 90% son las cosas que pagan las facturas", así que aceptan un montón de trabajo que quizá no sea tan atractivo como lo que aparece en su carrete y todo eso, pero de alguna manera acumula ese beneficio. Ganan su dinero con estas tarjetas finales y demás, de manera que pueden reinvertir ese dinero en la entrega excesiva y en el exceso de revoluciones en algunas de las oportunidades más geniales que conseguiránla notoriedad.

TJ: Es básicamente como un bucle de ventas. Es como si fuéramos a invertir en eso para que todo el mundo vea lo buenos que somos y luego vuelvan a nosotros para las cosas que realmente hacen dinero.

Joey: Sí. Yo estaba en el escenario con Ryan cuando dijo eso y mi mandíbula se cayó al suelo. Creo que dijo que era como el 92% o algo así de lo que hacen no termina en el sitio. Es curioso porque tipo de insinuado, como algunas personas, creo, puede sentir incluso un poco incómodo con el hecho de que usted está haciendo 50% de margen de beneficio? Oh, Dios mío, eres codicioso o algo así. Usted codiciosos capitalista, pero en realidadHablo mucho con los freelancers acerca de hacer exactamente esto porque hay trabajos que no vas a poner en tu carrete que realmente están ahí ... Necesitan ser hechos, necesitan ser hechos bien, pero están manteniendo tus luces encendidas. Nadie realmente se despierta pensando: "No puedo esperar a hacer 100 etiquetas finales de Western Union hoy" Pero, hacer eso te hace suficiente dinero y suficiente beneficio donde ahora puedestomarse un mes y trabajar en algún increíble proyecto de estudio que... Buck lo ha hecho con bastante regularidad.

Joey: Sabes, la pieza de Good Book que realmente los elevó al siguiente nivel, no puedo imaginar lo que les costó hacerlo. Definitivamente no ganaron dinero con ello, pero la única razón por la que pudieron hacerlo fue por ese margen de beneficio, así que es bueno oírlo. En realidad creo que eso tiene mucho sentido.

TJ: Sí, y creo que es importante para las personas que están empezando o son nuevos en la idea de margen de beneficio, tienes que valorarte a ti mismo. Tienes que valorar lo que estás trayendo a la mesa, y creo que eso es lo más difícil para la gente a entender, es como si hubiera su tasa de freelance, que es grande. Si usted es un profesional independiente, vaya acaba de hacer su tasa y seguir aumentando su tasa hasta que seEs como si yo añadiera el estrés, la gestión del cliente, pero también la gestión del personal, y juntar todas estas piezas para ti... Ya sabes, hay un valor añadido más allá de lo que necesitas hacer para cubrir lo que estás haciendo durante el día, y por lo que ese 20% marca...Uno, es valorarte a ti mismo y dos, invertir en ti para el futuro.

Joey: Sí. Eso es realmente un buen consejo. Por lo tanto, permítanme preguntarles acerca de ... Como ahora que estamos hablando de los márgenes de beneficio y hemos hablado de la necesidad de, incluso a un nivel de estudio de tamaño medio, es necesario tener cientos de miles de dólares en el banco para estar realmente seguro y para invertir y hacer estas cosas, y como propietario de un estudio o un co-propietario, ahora estás en esta situación en la que usted tiene un estudio conTienes una cuenta bancaria con cientos de miles, quizá millones de dólares. ¿Cómo repercute eso en la remuneración del propietario? ¿Cómo cobran la mayoría de los propietarios de estudios? ¿Tienen un sueldo y luego algún tipo de bonificación o la cuenta bancaria de la empresa es como un fondo para sobornos para el propietario? ¿Cómo funciona eso normalmente?

TJ: Básicamente, todo eso estará predeterminado cuando empieces tu asociación. Redactaréis un contrato juntos y decidiréis colectivamente cómo queréis hacerlo, pero lo normal es que cojas un salario base. Ese salario no será tan alto como la gente probablemente piensa. Probablemente intentes mantener un salario equilibrado entre un sueldo decente pero no tan alto como para que...Por lo tanto, puede que recibas menos mes a mes de lo que algunas personas piensan, pero en cierto modo se equilibra una vez que obtienes la participación en los beneficios al final del año fiscal.

TJ: El reparto de beneficios depende de cada sociedad y de cómo se haya establecido. Puede haber una sociedad 50/50 en la que haya dos propietarios, pero puede que uno de ellos se dedique a otras cosas y en realidad sólo posea entre el 10 y el 20% de la empresa, frente a alguien que posea el 80%, de modo que aunque haya dos jefes de la empresa, eso no significa necesariamente que haya dos propietarios.Luego, en cuanto a la cantidad de beneficios que obtienen de la empresa, depende realmente de lo que decidan a final de año y de lo que el contable considere inteligente, porque, una vez más, estás intentando encontrar el equilibrio entre mantener lo suficiente en el banco para asegurarte de que estás seguro al comenzar el nuevo ejercicio fiscal y ponerte en marcha de nuevo al principio de cada año.año, pero al mismo tiempo, no tratar de aferrarse a tanto beneficio que usted está perdiendo una tonelada de eso en impuestos para la empresa. Eso es todo más inteligente que yo y cosas que usted debe pagar a alguien que es realmente bueno en esas cosas para averiguar.

Joey: Exactamente. Sí, te puedo decir, la forma en que he visto que se hace y similar a la forma en que lo hicimos en toil fue al final del año, se puede ver la cantidad de beneficios que la empresa hizo y hay por lo general, como usted destinar un determinado porcentaje de que para la participación en los beneficios, así que digamos que es el 10% de los beneficios o el 20% y entonces usted dice: "Bueno, bueno, hicimos $ 200.000 en beneficios este año,Así que vamos a tomar, digamos, 20.000 de eso y vamos a distribuirlo a los propietarios en función del porcentaje de la empresa que poseen" Esa es una manera bastante estándar de hacerlo, pero yo no sabía si había otros métodos, pero eso tiene mucho sentido.

TJ: No. NO, así es como lo veo en todas partes.

Joey: Quiero preguntarte sobre algo que dijiste, creo que en el podcast de Motion Hatch, otro podcast increíble, hablabas sobre cómo hacías normalmente una oferta para un trabajo y creo que lo que dijiste es que ponías el beneficio justo en la oferta para que el cliente lo viera, en lugar de incluirlo en la tarifa. Así que, por ejemplo, la forma en que mi estudio lo hacía era decir: "Vale, el beneficio real es de 1.000 euros".El coste de una hora o un día de diseño es este. Vamos a duplicarlo", y eso es lo que verá el cliente, y así el beneficio está incorporado. No saben qué porcentaje de esto es beneficio". ¿Es así como lo hiciste? O no.

TJ: Una mezcla de ambos. La forma en que yo suelo licitar un proyecto sería... Digamos que tengo un equipo de cinco animadores que voy a poner en este proyecto y sé que todos son artistas de After Effects. Sé que mi freelancer potencial más caro va a ser, digamos, 800 dólares al día, pero tal vez el resto de ellos son como 500 dólares al día. Por lo tanto, yo marcaría a todo el mundo por lo menos al nivel de 800 si no ... 800, haceren algún lugar entre 800 y 1.000, de modo que hubiera un poco de margen para asegurarme de que, por ejemplo, si había planeado que mi personal hiciera el trabajo y de repente todo mi personal está enfermo y las únicas personas disponibles son artistas de After Effects de alto nivel, sé que al menos estoy cubierto, así que creo que eso es importante, y luego, además de eso, pondría un margen básico del 25% y así...ese 25% se pide específicamente para darte un lugar donde negociar un poco que es realmente... Es más fácil bajar ahí que aumentar tu equipo.

TJ: Digamos que estoy diciendo que son cinco animadores porque realmente creo que si quiero hacer esto realmente bien, quiero mantener esos cinco animadores en la oferta y en lugar de como un cliente tratando de nickel y dime en cuántas personas creen que debería tomar para hacer el trabajo, les estoy dando un lugar diferente a tipo de poner su atención, pero lo que yo estaba hablando creo que en ese momento en la cocción de la misma,lo que no me gusta ver, y por lo general sólo veo este tipo de en los estudios más antiguos, pero hubo una tendencia durante mucho tiempo a, como ... Si quieres un QuickTime, es de $ 150 por QuickTime que subimos para usted. Los clientes no son tontos. Ellos saben que no le costó $ 150 para arrastrar ese archivo en Dropbox para ellos. Por lo tanto, ese nivel de granularidad es donde yo personalmente no soy un gran fan, pero todavía hay un montón dede lugares que lo hacen.

Joey: Sí, he visto eso antes también. La forma en que solíamos hacerlo, e incluso lo hice como freelance, era una especie de, supongo, hacer un combo. Al igual que rellenar la tasa un poco, como su tarifa por hora, por ejemplo, la animación, que pagó un poco para obtener un buen margen de beneficio, pero entonces yo también pondría cosas allí, realmente como cosas de trazo grueso, como si se tratara de un trabajo 3D pesado, podría ponercomo una tasa de granja de render o algo así.

TJ: Oh, sí. Creo que es muy importante para tocar realmente rápido. Lo siento, eso no es ... En mi mente, eso no es hornear en el margen de beneficio, que es realmente la contabilidad de todo lo que potencialmente podría surgir, porque lo que no quieres hacer es estar justo al final de un proyecto y decir: "Oh, ¿sabes qué? Vamos a tener que utilizar una granja de render. Tenemos que golpear con un exceso de este ".Así que, si no necesitas esa granja de renderizado, eso es un beneficio adicional para ti que ya se ha acordado, y en la mente del cliente, eso siempre fue necesario, pero no quieres no ponerlo, porque puede que no lo necesites. Así que, en ese nivel, estoy totalmente de acuerdo. Es más como he dicho, los pequeños honorarios adicionales que son un poco falsos.

Joey: El níquel y dimes, sí, y también, tener honorarios como que, como una tasa de granja de render, es una gran herramienta de negociación porque mis socios de negocios siempre dijo que nunca quiere reducir su tasa de obtener el presupuesto para que el ajuste de lo que el cliente está esperando porque entonces van a esperar que la tasa más baja cada vez, así que si usted pone en estos elementos de línea que ... Son reales, que los necesitan, pero están rellenadosEntonces te da un lugar para cortar donde no te estás disparando en el pie la próxima vez que trabajes con un cliente.

Sí, totalmente.

Joey: Sí. Has mencionado las tarifas de los autónomos, así que ¿por qué no hablamos un poco de eso? ¿Cuál es la situación de las tarifas de los autónomos hoy en día? ¿Cómo ves el abanico y qué esperas en cada nivel?

TJ: Sí, no ha cambiado mucho, lo cual es extraño. La gente ciertamente está recibiendo más dinero y tal vez centrándose más en el extremo superior, pero todavía estamos en el rango de 450 a 800, que ha sido más o menos el caso desde hace un tiempo. Cualquiera por encima de 800, te vas a encontrar con algunos ... A nivel de agencia, puede que te encuentres con consultores de costos que no te permiten contratar a un animador de más de 800, o puede que no ... elAhora bien, si eres un especialista, eso es un poco diferente. Si estás altamente cualificado en una cosa en particular, puedes cobrar más y eso puede llegar hasta los 2.000 dólares al día, pero la necesidad de esas personas es mucho menor que es mucho más difícil para ellos conseguir trabajo, por lo que para un generalista, para unanimador típico de After Effects, probablemente estés en ese rango de 450 a 800, y luego la cosa se pone un poco interesante cuando empiezas a trabajar con diseñadores.

TJ: Los diseñadores que vienen y diseñan contigo están en la parte alta de la escala, entre 5 y 1.000 dólares al día, pero hay algunos diseñadores que trabajan por proyectos o por licencias, y eso es un poco más complicado, pero en términos generales... Si alguien cobra menos de 450 al día, automáticamente asumo que es demasiado joven.no se han dado cuenta... todavía no están ahí, y cualquiera que supere los 800 al día, se lo pensará dos veces porque, bueno, ¿es lo que están aportando tan astronómicamente mejor que lo que puedo conseguir por otra persona que va a estar en el rango de 6 a 800 dólares y este proyecto realmente necesita ese nivel de antigüedad? El 80% de las veces, probablemente no lo va a ser, y así cualquier cosa más allá de 800 empieza a entrar en ese umbral de nosotrospodría buscar en otra parte antes de traer a esa persona.

Joey: Hablábamos antes de que, como estudio, si cobras demasiado poco, la primera impresión es mala. El cliente puede pensar: "Son nuevos, no son tan buenos porque no cobran tanto". ¿Funciona así también a nivel autónomo?

TJ: Sí. Sí, lo hace. Para bien o para mal, no importa lo bueno que es su trabajo. Si usted ha bajado su tasa tan baja, sólo hay esta pregunta en el fondo de la mente del productor creador de la contratación de, como, "Bueno, ellos no deben tener la experiencia para saber lo que valen, así que ¿qué riesgo estoy corriendo al contratarlos?" Eso tal vez no siempre es válida, pero es la toma inicial. Así que, si, por ejemplo,Si alguien viene a mí y me pide 250 dólares al día, automáticamente asumo que va a requerir más gestión, que puede que no entregue a un nivel lo suficientemente bueno, que puede requerir más supervisión, lo que en realidad me cuesta más, porque requeriría más tiempo de mi director creativo o más tiempo de mi animador senior, así que simplemente seguiré adelante y ese valor añadido de 200 dólares al día no vale la pena.que me arriesgue.

Joey: Sí. Sí, por lo general aconsejo a la gente a empezar en 500. Quiero decir, que es donde empecé y que fue hace mucho tiempo, también, por lo que es una especie de interesante que las tasas no han aumentado tanto. Quiero decir, cobrando 800 dólares al día, que es más alto que mi tarifa por día nunca llegó. Creo que en el momento en que estaba hecho freelancing, 700 era como una tarifa por día muy alto, al menos en Boston, y tal vez fuediferente en Nueva York y Los Ángeles, pero eso es realmente un buen consejo para cualquier persona que escucha que es un profesional independiente. Ahora usted sabe, eso es más o menos donde está. Estoy seguro de que cada ... Una cosa que iba a preguntar era cada profesional independiente que escucha está pensando: "¿Cómo puedo llegar a esa tarifa de $ 800 por día?" Tengo curiosidad, ¿qué hace que alguien vale tanto?

TJ: Sí, es interesante. Es un arma de doble filo. Es un buen momento para ser autónomo porque hay muchas oportunidades. Por otro lado, hay muchos jóvenes talentos saliendo ahora mismo. Cuando yo empecé, había muy pocas tiendas y muy poca gente que hiciera esto, así que era difícil entrar en ese sentido, pero no había mucha competencia...necesariamente. Ahora, es completamente al revés, donde hay tanto ... Estamos casi sobresaturados con After Effects generalistas, ¿verdad? Cuando hay tantos de ellos por ahí que en un nivel básico, buena animación es una especie de espera. Tienes que ser un buen animador. Tienes que ser un buen artista. Sólo para conseguir su pie en la puerta, usted tiene que ser bueno en su oficio.

TJ: Yo no me fijo en eso primero. Simplemente asumo que todo el mundo debería tener ese nivel básico de calidad, y para mí, se convierte, especialmente porque... Probablemente porque soy productor y miro la salud del estudio como un todo. La personalidad triunfa sobre todo lo demás. Es como alguien que quizás es el 80% del artista pero el 120% de la personalidad del estudio y esa actitud de poder hacer y...Prefiero tratar con alguien que tal vez requiera un poco más de tiempo para que su trabajo alcance el nivel que deseamos, pero que esté entusiasmado y contento y aporte valor al equipo en su conjunto, que contratar a alguien que tal vez sea una auténtica trituradora pero que acabe con el ambiente en el estudio.

Joey: ¿Tienes esa misma sensación... Ya sabes, antes hablábamos del riesgo de contratar a un estudio pequeño. ¿Eso también influye? ¿Preferirías pagar a alguien más caro, quizá no tan bueno, pero que sabes que lo va a hacer. No vas a tener que hacerle de niñera. Puedes dormir como un bebé.

TJ: Sí, sí. Creo exactamente eso. Es como si me sintiera más confiado de seguir adelante con esa persona sabiendo que va a tener una gran actitud y ayudar a hacerlo que con ... Alguien que es como una persona de alto nivel podría traer una especie de aire de, "Yo sé lo que estoy haciendo y que tipo de necesidad de dejarme hacer lo mío ", y tal vez esa cosa, tal vez tienen razón en cierta medida, pero queno es lo que se necesita en el proyecto en esta fase o puede que esa fricción cree fallos en el proceso más adelante para el resto del equipo y añada algo de riesgo en ese sentido.

Joey: Sí. Antes de continuar, quería preguntarte una cosa porque esto es algo que... De vez en cuando, oigo hablar de algún freelancer, como que tienen mucho talento pero es muy difícil trabajar con ellos porque se resisten, ¿sabes? Desde tu punto de vista, ¿qué es...? Si le pides a un freelancer que haga un cambio que objetivamente va a hacer que la animación sea menos genial y no esva a quedar igual de bien en su carrete, y te contestan diciendo: "No, esa es una mala nota. No va a quedar bien", ¿qué hace eso en tu mente?

TJ: Yo no necesariamente... Para mí, se trata más de saber cuándo presionar y cuándo no, y creo que parte de eso está en el estudio y en el productor que ha contratado al freelance. Creo que lo que pasa muchas veces es que desde el estudio no se comunican con el freelance. Como si pensaran: "Te he contratado para hacer un trabajo, haz el trabajo", pero a ese nivel, es como lo que...que están trayendo a la mesa, como he dicho, podría ser correcto. Como, tal vez hey, esto no es genial. Como, ¿cuál es la razón detrás de esto?

TJ: Así que creo que la transparencia ayuda mucho entre los dos, y si eres un productor y un director creativo realmente transparente que dice: "Oye, sabemos que esto va a perjudicar la calidad de la transición, pero aquí está el por qué y por qué tenemos que hacerlo", y/o como, "Oye, vamos a hacer esto porque el cliente es muy inflexible al respecto, pero vamos a hacer un corte del director...".Creo que trabajamos en una gran industria donde todo el mundo, en su mayor parte, es increíble para trabajar, pero hay algunos por ahí que son como, "No, entonces yo no lo estoy haciendo." Esas personas simplemente no se devuelven las empresas a menudo. ¿Sabes? Es como, "¿Por qué?¿volvería a contratar a esa persona si sé que va a ser tan difícil?".

Joey: Sí, puedo ver por qué eres tan buen productor, TJ, porque la forma en que respondió que era realmente perfecto. "Tal vez tengan razón. Vamos a ser transparentes al respecto ", y todas esas cosas. Por lo tanto, vamos a hablar de su experiencia única, tanto estar en el lado del estudio, en el lado del proveedor, sino también en el lado del cliente. Parece que en su carrera, que tipo de saltos de ida y vuelta unas cuantas veces,lo que es realmente genial. Lo primero que quiero preguntarte es, ¿sobre qué ves que el diseñador de movimiento medio tiene una percepción errónea? Quiero decir, a veces especialmente en las redes sociales puede haber una especie de mentalidad de "nosotros contra ellos" donde somos el estudio o somos el autónomo, somos el artista, ¿verdad? Entonces tenemos al cliente y sólo tenemos que aguantarlo. ¿Hay cosasque desde el lado del cliente, ¿crees que sorprendería a alguien con esa actitud?

TJ: Sí, creo que... no sé qué sorprendería a la gente, pero supongo que lo que yo diría a eso es que definitivamente he estado en el lado del vendedor en el que estoy como, "Estos clientes son idiotas. Es una idea terrible y fea", y creo que es bastante común... A tu punto, es como un "nosotros contra ellos". Es como, "¿Por qué el cliente no nos deja hacer la cosa?" "Nos contrataron para hacer laDéjennos en paz y lo haremos genial, y creo que hay un momento y un lugar para eso hasta cierto punto, pero creo que lo que se pierde en el lado del vendedor es, como he dicho antes, que te han contratado para un proyecto, y entonces te han contratado por unas seis u ocho semanas en el lado sano para asociarte en esta cosa, ¿verdad?

TJ: Estás hablando con una agencia que ha estado integrada con ese cliente desde hace seis meses hasta varios años y alguien que puede ver holísticamente dónde vive este activo en particular en el ecosistema de toda la campaña o sólo las necesidades del cliente y lo que están haciendo con esto, y así, sí, tal vez el cambio de esa línea es un verdadero dolor en el culo para los animadores y estropea una transición oTal vez eso resuelva realmente la verdadera pregunta que el cliente quiere resolver y el proveedor, que acaba de incorporarse un par de semanas antes, no tiene visibilidad al respecto, así que creo que eso forma parte de ello.

TJ: Creo que la otra parte es que no creo que como vendedor puedas ver con qué frecuencia la agencia está luchando por ti. No todas las agencias. Hay algunas que sólo te utilizan como vendedor para hacer sus ofertas y básicamente se convierten en empujadores de botones, pero muchas veces hay creativos que se han sentado en reuniones, luchando realmente para conseguir lo que quieres, pero tú no eres parte de eso...Creo que los creativos acuden a los estudios de animación porque son fans de su trabajo y están deseando trabajar con ellos y hacer todo lo posible para que ese estudio pueda hacer lo que mejor sabe hacer.

TJ: En el lado del vendedor, no se ve eso, y especialmente en el lado del artista, ¿verdad? Tal vez el PE en el lado del vendedor llega a ver eso, o tal vez el director creativo, pero muchas veces, los animadores reales y los diseñadores que hacen el trabajo están aún más alejados de esa conversación, por lo que literalmente se les dice que hagan esta cosa que parece tan contraintuitiva sin contexto de por qué ellosterminó allí.

Joey: Sí, esa es una buena perspectiva. Lo que he encontrado es que generalmente todo el mundo quiere hacer algo realmente genial, especialmente cuando eres un artista junior al principio de tu carrera. Quiero decir, eso es de lo que se trata. Ciertamente no lo estás haciendo por dinero en ese momento y por parte del cliente, normalmente eso es lo que quieren también, pero hay tantas fuerzas en juego, especialmente cuando...Hay tantas partes interesadas. Así que quiero hablar de una tendencia que ha estado sucediendo desde hace un tiempo. Quiero decir, tal vez incluso como un par de décadas, pero realmente ha comenzado a aumentar, creo, con muchas de las empresas de tecnología.

Joey: Esa es la tendencia de las agencias de publicidad, pero también de las empresas de productos. Ya sabes, Google, Apple y Facebook están creando sus propios equipos internos en lugar de recurrir a un estudio externo. Me pregunto si podrías hablarnos de lo que está impulsando esa tendencia. ¿Es sólo el dinero?

TJ: Sí, quiero decir, es dinero. Quiero decir, es ... Bueno, es dinero y eficiencia, ¿verdad? Por un lado, es bastante simple economía, ¿verdad? Usted está pagando ... Usted sabe que usted está pagando de más por los artistas en comparación con lo que puede obtener de un autónomo local. Usted sabe que usted está pagando este margen adicional y usted sabe que usted está pagando por el productor adicional y la producción y los gastos generales y todas esas cosas, así queSí, es mucho más lucrativo traer todo eso interno de lo que es enviar ese dinero en la casa, pero en el lado de la eficiencia, también hay como usted está en la rampa de un nuevo equipo constantemente, ¿verdad? Cada nuevo proyecto significa que usted está tipo de tratando de ponerse al día un proveedor en el fondo y por qué terminó aquí y lo que necesita hacer y todas esas cosas.

TJ: Algunos vendedores lo entenderán y otros no. Cuantos más vendedores participen, más oportunidades habrá de que se produzcan desajustes en la dirección visual y la narrativa y todo ese tipo de cosas, por lo que al crear un equipo interno, se está formando un equipo eficiente que conoce al cliente por dentro y por fuera porque lo vive, lo respira, está sentado allí con la gente que toma esas decisiones, y...entonces pueden ponerlos en marcha al instante, en lugar de tener que licitar a varias empresas y esperar una o dos semanas a que lleguen las ofertas y todo eso. Tienes un equipo que puede entregar las llaves al día siguiente.

TJ: Es una época interesante, porque antes, cuando yo empezaba, nunca querías trabajar con el equipo interno porque el verdadero talento estaba en todos los grandes estudios, pero ahora las empresas pagan más que la mayoría de los estudios, así que tienes el mismo talento que antes estaba en Buck y que ahora está internamente a tu disposición.

Joey: Sí. Es un momento realmente interesante. Quiero decir, desde la perspectiva de, digamos, una agencia de publicidad, hay estas ventajas obvias de tener tu propio equipo interno, y creo que la segunda de la que hablabas, esta idea de que la persona con la que estás trabajando, conoce la marca. Ha trabajado en otros cinco proyectos y conoce las sensibilidades de tu agencia y probablemente ha trabajado...Eso es increíblemente... hace que todo sea más rápido, más eficiente. ¿Tiene algún inconveniente? Por ejemplo, he trabajado como freelance internamente en agencias y he hablado con el artista de la plantilla. De nuevo, hay una especie de percepción, como, "Bueno, el equipo interno no es tan bueno como si fuéramos a este estudio, así que cuando tenemos un proyecto más grande...".presupuesto, vamos a salir de casa". ¿Sigue existiendo?

TJ: Sí, creo que esa percepción aún persiste. Está mejorando, sin duda, porque de repente se consiguen talentos de alto nivel. Creo que se está consiguiendo... Es peligroso decirlo, pero creo que se está consiguiendo parte de ese talento más del lado del cliente que del lado de la agencia. Creo que el lado de la agencia aún puede estar luchando por conseguir el mismo calibre de talento que una agencia.En el lado de la agencia, en términos de trabajar con un equipo interno, el instrumento es realmente único. No lo he percibido aquí, pero cuando estaba en Goodby y en otros lugares, los creativos internos odiaban trabajar con el equipo interno.equipo de movimiento interno o editorial o cualquier cosa a pesar de que estaban entregando en el mismo calibre que un gran estudio.

TJ: Me llevó un tiempo darme cuenta de eso cuando estaba empezando hasta que me di cuenta de que estaba trabajando en el lado del productor de emisión durante un tiempo y lo que pasa es que digamos que estoy dirigiendo un gran anuncio nacional, ¿verdad? Estamos llegando a animar y terminar y hacer todas estas cosas grandes, y tienes dos cosas. Uno, lo dijiste en otro podcast y no hay un gran término para ello, pero la estrella...la jodida cosa de, "¿Tengo el dinero? Joder, sí, quiero trabajar con Buck. Me van a hacer mierdas guays y siempre he querido trabajar con ellos, así que me voy a gastar el dinero allí", frente a, "Voy a trabajar en el sótano con mis animadores internos a los que veo en la comida todos los días", ¿sabes?

TJ: Es como si no pudieras competir a ese nivel, pero incluso más allá de eso, y esto está cambiando a medida que cambian los presupuestos, pero especialmente en aquel entonces, cuando era como el final del día de gloria del mundo de la publicidad, también tenías productores de televisión que trabajan constantemente y creativos que trabajan día y noche, que pueden quedarse en su escritorio y ser asignados a múltiples proyectos y obtener un...sandwich por la calle versus, "Hey, me voy a ir a trabajar a LA por tres semanas. Me voy a quedar en Shutter's por tres semanas. Voy a comer rollos de langosta todos los días. Voy a tener un chofer personal que me lleve por ahí." Entonces, ¿con cuál preferirías trabajar, sabes?

Exacto.

TJ: Luché con esto cuando me cambié de mi trabajo original en Spy y estaba haciendo algunas ventas allí también, y estaba tratando de averiguar por qué ... Estoy a dos cuadras de la agencia. ¿Por qué no puedo conseguir más del trabajo? ¿Por qué todavía va a Los Ángeles? Estamos haciendo un gran trabajo. ¿Por qué no vienen aquí? Luego me cambié al lado de la agencia y fue como, "Oh, esto esNo puedo competir con eso. No hay nada que pueda hacer para competir con ese nivel de mimos que obtienes cuando viajas por trabajo" Así que, eso es algo así como... ¿Responde eso a tu pregunta?

Joey: Sí. Me alegro de que hayas contado esa historia, porque yo tuve exactamente la misma experiencia y para mí fue trabajando en Boston. Literalmente nuestra oficina estaba al otro lado de la calle de Arnold Worldwide, y hacíamos todo lo posible para que nos trajeran trabajo porque las cosas que hacíamos y muchas de las cosas que ellos hacían, no necesitaban ir a Nueva York. No necesitaban ir a Los Ángeles, pero entonces...Finalmente alguien me puso al corriente y me dijo: "Bueno, escucha. Cuando van a Nueva York se alojan en un buen hotel. Van a Peter Luger's y el jefe del estudio les invita a salir y hay una nevera de cerveza allí". Parece tan superficial cuando eres un joven artista tratando de dejar tu huella, pero entonces... Creo que es realmente inteligente tener cierta empatía por la gente de las agencias de publicidad...que viven esa vida.

Joey: Hablaste de ello un poco al principio. Sabes, en Boston, cuando estaba en la cima de mi carrera dirigiendo un estudio, esa mentalidad y ese estilo de vida eran todavía muy frecuentes. El director creativo que nunca va a casa y tiene una botella de bourbon en el escritorio y grita a todo el mundo y los freelancers se van llorando y cosas así, ¿sigue siendo el caso en las agencias?que has visto o está empezando a cambiar un poco?

TJ: Esa es una gran pregunta y estoy probablemente unos pocos años fuera de ella. Así que, cuando dejé mi posición de agencia, sí, todavía era muy frecuente, y creo que hay algunas agencias de la vieja escuela que todavía están a flote que realmente no han ajustado su proceso. Esos lugares, es como se espera, si quieres estar en esta industria, tienes que dar el 100%, siete días a la semana. La razón por la que dejé elEl mundo de la agencia en ese momento fue básicamente como un período de tres meses que no vi a mi esposa. Llegaba a casa a las 3:00 AM y me iba a las 7:00 AM. Como dije, literalmente tuve varios editores que rompían en llanto porque recibíamos... Eran las 6:00 y recibíamos comentarios que significaban que teníamos que trabajar toda la noche para una presentación a las 9:00 AM y había... Si decías que no, entonces...".probablemente no te volverían a contratar aquí. Es como si el no no fuera una opción en ese momento.

TJ: Todavía hay algunos lugares que son así. Sí, por supuesto que los hay y creo que depende del mercado en el que te encuentres. Creo que eso tiene mucho que ver, y el tipo de agencia para la que trabajas, pero creo que hay nuevas agencias que están tratando de hacer ajustes allí y creo que los equipos internos en el lado del cliente están haciendo un trabajo mucho mejor en la gestión de su tiempo y...se acercan más a los horarios reales. No voy a decir que sean verdaderos horarios comerciales. Creo que muchos de esos sitios siguen haciendo muchas horas extra, pero desde luego son mejores que antes.

Joey: Sí, claro, y esto viene a colación de algo que he oído decir a algunas personas recientemente... Ya lo has dicho antes: cada vez es más difícil contratar a gente con experiencia y con talento en un estudio y estoy seguro de que también en una agencia, y en parte se debe a que ahora puedes ir a trabajar a Google y tener un sueldo increíble, unas prestaciones increíbles y un tipo de vida más equilibrado.Tengo curiosidad, A, ¿el efecto de esas empresas tecnológicas, y sus bolsillos infinitamente profundos, ha hecho que sea más difícil para las agencias y para los estudios contratar talentos y qué pueden hacer las agencias y los estudios para contratar y retener talentos cuando no pueden competir con los salarios?

TJ: Sí, ha tenido un efecto masivo en el nivel de talento que hay ahí fuera y en lo que quieren que sean sus tarifas y demás. Así que, por poner un ejemplo polarizador, he conocido a varios autónomos que han aceptado contratos de seis meses en Google por más de 200.000 en seis meses. Es como, para que puedan... Saben, como, "Oye, puede que no quiera esto a largo plazo, pero si puedo aguantar seis meses...".y ganar un par de cientos de miles y luego tomarme un tiempo libre..." Así que hay mucho dinero sobre la mesa con el que, especialmente los estudios, no pueden competir.

TJ: Las agencias son... Depende del tamaño de la agencia. Puede que quieran invertir en eso o no. Creo que las agencias tienen un poco menos de una pierna para estar de pie debido a lo que hemos hablado antes. Es como bueno, probablemente vamos a pagar mejor que un estudio, pero aún menos de lo que puede hacer en el lado del cliente, y cuando se trata de trabajo real que va a salir al mundo,probablemente vas a pre-visitar y ayudarnos, mirar y todo, pero probablemente vamos a salir de la casa para ejecutar en realidad. Por lo tanto, ni siquiera estás recibiendo necesariamente el trabajo fresco para pagar, mientras que el estudio, lo que tienen a su favor es como la diversidad en los clientes, la diversidad en los tipos de animaciones que se llega a trabajar y luego como también sólo la cultura, ¿verdad?

TJ: Hasta cierto punto, hagas lo que hagas, si trabajas para un cliente, te sientes como en una empresa, no importa lo que hagas: estás en una gran corporación, frente a un estudio más pequeño en el que pasas el rato con tus amigos y haces animaciones chulas todo el día.

Joey: Para un estudio, la clave está en... Estuve en Gunner el año pasado y el ambiente que se respiraba allí era como para pasar el rato, ¿sabes? Porque todo el mundo es guay y es divertido y miras a tu izquierda y hay una cosa increíble en 3D. Miras a tu derecha y hay animación celular en marcha, y esa es la zanahoria para atraer a los talentos. Es un problema interesante, creo,Porque siempre he pensado que en Motion Design Studio, su producto es la animación y tienen que obtener beneficios de ella, mientras que en Google, su producto está tan alejado de la animación real que es casi un presupuesto diferente, me imagino, ¿sabes?

Joey: Hay empresas que utilizan sus presupuestos de marketing para pagar a un estudio, pero Google puede utilizar su presupuesto de producto, que es cien veces mayor, para pagar a alguien 200.000 dólares durante seis meses.

TJ: Totalmente, y esos 200.000 por una persona son unos céntimos para una empresa de ese tamaño y además les sale mucho más rentable pagar a esa o esas dos personas frente a la cantidad de proyectos que tendrían que desbloquear con un estudio externo. Así que, aunque esos 200.000 parezcan una cifra elevada, a la larga les está ahorrando muchísimo dinero, así que tiene sentido para ellos.

Joey: ¿Tienes la sensación en la industria de que ... Esto es algo que insinué en el artículo de Motionographer que escribí. Como, que las empresas que tienen los bolsillos más profundos y son capaces de ... Quiero decir, estoy seguro de que también están pagando a los estudios realmente gigantescas sumas de dinero para hacer el trabajo. Algunas de esas empresas han estado en las noticias últimamente por una especie de cosas turbias y hay un montón de ética...¿Deberíamos utilizar nuestro talento para promocionar esto?

TJ: Creo que esa pregunta se hace, pero no creo que se haga mucho al respecto, y creo que la verdad del asunto es... Voy a tener cuidado de no nombrar a ninguna de esas empresas.

Claro.

TJ: Puede que no quieras aceptar ese trabajo interno por esas razones, pero puede que vayas a trabajar a un estudio que acepte ese trabajo de todas formas, y te quedas atrapado trabajando en lo mismo, porque muchas de esas empresas tecnológicas son las que pagan más a los estudios de animación, así que los estudios de animación no están en posición de decir que no a esas oportunidades.En Oddfellows teníamos una línea en la arena. No íbamos a enfrentarnos a Big Pharma. No íbamos a enfrentarnos al petróleo. Cosas así. Cigarrillos y todas esas cosas. Esas eran cosas en las que no creíamos, que no íbamos a apoyar, pero empiezas a entrar en el lado tecnológico y se vuelve un poco más gris, un poco más ambiguo y ¿estamos de acuerdo con esto? No lo sé. No lo sé.nos gusta lo que hacen, pero representan el 80% de nuestro flujo de trabajo, así que ¿podemos permitirnos realmente decirles que no de cara al futuro? Se convierte en una decisión más difícil de tomar.

Joey: Sí. Creo que va a ser una gran pregunta en la próxima década o dos. Es parte de una pregunta mucho más grande acerca de la concentración de la influencia y el poder y la riqueza en manos de unos pocos gigantes de la tecnología, pero es interesante cómo está afectando a nuestra pequeña industria de diseño de movimiento. Tipo de empezar a lidiar con estas cosas. Por lo tanto, tengo un par de preguntas más para usted. Ya sabes, por lo queFuiste cofundador de Oddfellows. Uno de los mejores estudios del mundo. Un trabajo increíble, un talento increíble. Hay muchos talentos increíbles que salen de Oddfellows y se hacen autónomos y demás, y ahora has vuelto a la agencia. Tengo curiosidad por saber qué te llevó a dejar el estudio para volver a una agencia.

TJ: Sí, totalmente. Para ser honesto, fue menos por dejar Oddfellows y más por ver una oportunidad con Instrument. Estaba muy impresionado y asombrado por el liderazgo en Instrument y estaba realmente alineado con mis esperanzas y sueños de empezar Oddfellows en primer lugar, sólo en términos de la forma en que tratan a su personal, el equilibrio entre vida laboral y personal que se ve... Incluso...Aunque somos una agencia con un par de cientos de personas, el lugar está vacío como a las 5:30. Es como si la gente realmente valorara su vida personal aquí y los clientes que estaban tomando y las oportunidades que estaban haciendo, cosas para el gran cambio organizacional y simplemente cosas que estaban mejorando el mundo.

TJ: Me impresionó mucho, y también volví a... Para ser honesto, nunca me propuse trabajar en la industria de la animación. Ahora me encanta la industria de la animación, pero nunca fue mi ambición cuando empecé. Simplemente es donde acabé, y por eso tenía un poco de... echaba de menos algo de apertura a la hora de enfocar un problema que tenía un cliente con la naturaleza abiertade esto podría ser cualquier cosa. Así que cuando estás construyendo un estudio y cuando estás mirando un pedido, un brief que viene, estás mirando, como, ¿cómo jugamos esto a nuestros puntos fuertes? ¿Cómo hacemos esto una animación de células fresco o lo que tiene, en lugar de si debería ser una animación de células? ¿Debería ser una animación en absoluto? Al igual que, ¿deberíamos hacer una campaña social para ellos? ¿Deberíamos hacer unpieza de instalación en alguna parte?

TJ: Podría ser un poco más abierto, y eso fue como un cambio organizativo que todavía podría ... puede o no puede hacer. No estoy realmente al tanto de sus planes de futuro, pero era como ... Se sentía como un cambio tan grande todavía era necesario hacer y yo no sabía que, para ser totalmente honesto, yo tenía en mí personalmente a ... A partir de un estudio es un enorme emocional y personaly esto era casi como empezar de nuevo en ese sentido. Era como si tuviéramos que hacer grandes cambios para llegar a ese nivel. ¿Realmente quiero hacer eso? En lugar de conectar profundamente con los propietarios aquí en Instrument, donde ya están allí y están haciendo cosas increíbles para el futuro que me dejan alucinado.

TJ: No puedo hablar de los proyectos [inaudible 01:42:06], pero un ejemplo muy interesante es que cuando dirijo un proyecto de animación, los desarrolladores se sientan junto a los animadores y vemos cómo se crean los prototipos en tiempo real.tamaño, como decía, sobre todo a nivel de PE, eres como una isla solitaria. Llevas todos los sombreros. Eres el de RRHH. Eres el de desarrollo de nuevos negocios. Eres el de marketing. Eres todo, todos los días. Tienes que llegar y decir: "¿Qué voy a hacer hoy?".

TJ: Aquí, si quiero poner en marcha una iniciativa, tengo un equipo completo que puede llevarla a cabo y dispongo del capital necesario para hacerlo. Eso es lo que me faltaba en un estudio más pequeño. Dicho esto, al estar en la parte de atrás, sigo echando mucho de menos a mi equipo y el compañerismo de un grupo tan unido que ha construido algo juntos...".desde cero.

Joey: Sí. Acabas de tocar tantas cosas que son ... Me identifico con, Estoy seguro de que mucha gente puede relacionarse con, y creo que una buena salida de esto es que tipo de ... Tienes un poco más viejo, tienes un poco más de experiencia y tienes una cierta perspectiva sobre lo que es realmente importante para usted. Una de las cosas que creo que cualquiera que escuche esto debe tomar distancia es que está bien irtras algo y conseguirlo y luego darte cuenta de que en realidad no es lo que querías y entonces cambiar y hacer otra cosa. Los estudios van y vienen y los cofundadores van y vienen y yo pasé por algo muy parecido, TJ, y es bueno. Parece que ahora estás en un lugar que es como si encajara mejor contigo, ¿sabes?

TJ: Sí, al 100%, y creo que fue la decisión correcta para todos los implicados. Es sólo que creo que llegó un punto en el que podías sentir que yo... No es que no estuviera implicado, pero ciertamente tenía otras ambiciones o lo que fuera, y sentí que no era justo para ellos o para el personal o lo que fuera, y creo que era súper importante que cada uno siguiera su propia historia y su propio camino, y creo que es...Seguimos siendo muy buenos amigos y creo que ha funcionado muy bien para ellos y para mí.

Joey: Eso es impresionante.

Sí.

Joey: Oddfellows sigue arrasando.

TJ: Oh, lo están machacando.

Joey: [crosstalk 01:44:29]

TJ: Están sacando muchos trabajos buenos ahora mismo. Sí, lo están petando.

Joey: Sí, todavía en la parte superior. Mi última pregunta, esto fue ... Tengo que decir, he aprendido mucho hablando con usted acerca de todas estas cosas. Esto fue muy divertido para mí. Espero que todo el mundo tomó notas y aprendió mucho. La primera parte de este fue probablemente un poco de miedo de escuchar a los jóvenes artistas por ahí pensando, "Mi sueño es abrir un estudio", y que tipo de dio una dosis de dura realidad,pero si todavía hay alguien ahí fuera escuchando y pensando: "¿Sabes qué? Creo que tengo lo que hay que tener. Quiero abrir un estudio", ¿qué consejo le darías para intentar ayudarle a evitar que le destrocen el alma en algún momento?

TJ: Sí, creo que... ¿Qué sería? Sería asegurarme de que te das cuenta de que es una comunidad realmente colaborativa y que está bien hacer preguntas. Aunque quieras fingir hasta que lo consigas con tus clientes, no tienes que fingir hasta que lo consigas con los otros estudios que hay ahí fuera. Hablo regularmente con Gunner. Hablo con [inaudible 01:45:34] de Golden Wolf. Hablo con Jay de Giant Ant,Seth ... Para todos estos lugares, es como si todo el mundo es super colaborador y dispuesto y con ganas de ayudar. Así que, paso uno, empezar a hacer preguntas. Paso dos, no acaba de salir de su trabajo e ir a por ello un día. Tener un plan. Realmente, como he dicho antes, es necesario darse cuenta de que su posición va a ser más en el lado de los negocios y que probablemente no fue a la escuela de negocios como animador. Ustedprobablemente fuiste a la escuela siendo diseñador o animador, así que eso está totalmente bien, pero ve a llenar ese vacío y ve a leer todos los libros que puedas, ¿sabes?

TJ: Como dije, consigue tu libro. Ve a ver los videos de Chris Doe y todo su material. Chris Doe tiene... ¿Cómo lo llamas? Un mentor o un...

Joey: ¿Un entrenador de negocios?

TJ: El entrenador de negocios con el que trabaja, [Kier 01:46:27] McClaren, con el que yo también trabajé un tiempo. Encuentra a gente como él y contrátalos e invierte en ti mismo para seguir adelante. Creo que esa es la parte más difícil cuando estás empezando, cuesta mucho invertir en ti mismo, pero te va a salvar a largo plazo y es difícil ver esa trayectoria desde el primer día, donde no quiero gastar...300 $ ahora para conseguir esta cosa, pero en última instancia te va a ahorrar miles o decenas de miles en el largo plazo, porque vas a hablar con personas que han recorrido el mismo camino y conocer las trampas a tener en cuenta, y luego creo que la otra cosa es, como he dicho antes, sólo ser realmente honesto con uno mismo.

TJ: ¿Qué es lo que quiero sacar de esta situación? Porque creo que la gente se entusiasma tanto con la idea de un estudio que no se comunican plenamente con ellos mismos internamente sobre lo que están esperando que esto termine siendo, y luego usar esa información y ese aprendizaje para escribir realmente una declaración de misión clara, objetivos claros para los próximos cinco años, y mantenerse responsables deCreo que eso es muy importante.

Joey: Realmente tengo que agradecer a TJ por ser tan generoso con su tiempo. En serio, pasó como dos horas hablando conmigo, y también por ser generoso con su experiencia, y por ser completamente transparente con estos números. A menudo, en esta industria pedimos más transparencia, pero realmente no vamos a fondo con ella, y TJ está haciendo a todos un servicio increíble al hablar públicamente sobre esto.También es muy accesible en las redes sociales, así que si tienes alguna pregunta, puedes encontrarlo en Twitter en TJ_Kearney, y pondré un enlace a eso y a todo lo demás de lo que hablamos en las notas del programa en SchoolOfMotion.com.

Joey: Espero que este episodio te haya abierto los ojos, porque definitivamente lo fue para mí, y si te gusta este episodio, si este podcast te ayuda a pasar el día y mantenerte en la cima de la industria, significaría un mundo si te tomaras un minuto para ir a calificar y opinar en tu plataforma de podcast de elección. iTunes, Stitcher, Google Play. Realmente nos ayuda a difundir la palabra acerca de School of Motion y simplemente...significa el mundo para nosotros. Eso es todo. Hasta la próxima, más tarde.