Epický rozhovor so Sanderom van Dijkom

V tejto epizóde Sander van Dijk odpovedá na otázky komunity School of Motion. Pripravte sa na niekoľko epických vedomostných bômb.

Vezmite si poznámkový blok, pretože si budete chcieť robiť poznámky.

Chystáme sa vstúpiť do mysle Sandera van Dijka. Sander je považovaný za jedného z najelitnejších umelcov v oblasti pohyblivej grafiky. Nielenže spolupracoval s niektorými z najlepších umelcov a štúdií v tejto oblasti (vrátane Buck a Gmunk), ale tiež sa podieľal na tvorbe užitočných nástrojov pre After Effects, ako sú Ray Dynamic Color, Ourobouros a ďalšie.

Vytvára tiež množstvo užitočného vzdelávacieho obsahu vrátane kurzu o freelancingu a úplne nového kurzu s názvom Advanced Motion Methods tu v School of Motion.

Na počesť nového ročníka sme si povedali, že by bolo zábavné dať vám, komunite Školy pohybu, možnosť opýtať sa tejto legendy v odbore na čokoľvek chcete. Výsledkom je jedna z najdlhších a najhutnejších podcastových epizód, aké sme kedy uverejnili. Dúfame, že sa vám bude páčiť!

POKROČILÉ METÓDY POHYBU

Ako sme už povedali, Sander tu na School of Motion vytvoril úplne nový kurz s názvom Advanced Motion Methods. Kurz je hlbokým ponorom do techník a pracovných postupov motion dizajnérov na najvyššej úrovni mografie. Ak ste niekedy snívali o tom, že sa budete učiť od najväčších motion dizajnérov na svete, toto je kurz pre vás. Viac informácií sa dozviete na stránke kurzu, alebo môžetepozrite si tento trailer na kurz. Aj záverečnú grafiku vytvoril Gunner. Títo ľudia sú takí talentovaní...

POZNÁMKY K PREHLIADKE

  • Sander
  • Pokročilé metódy pohybu
  • Konečný sprievodca freelancingom
  • Nástroje

UMELCI/ŠTÚDIA

  • Exopolis
  • Kráľ a krajina
  • Max Stossel
  • Strelec
  • Bee Grandinetti
  • Buck
  • Jake Sargaent

PIECES

  • Prestaňte robiť z vrahov slávnych
  • Logo F5
  • Pausefest
  • Letná strecha
  • Drobný mravec

ZDROJE

  • Bootcamp animácie
  • The Dip by Seth Godin
  • Zmes
  • Loop de Loop
  • Figma
  • Affinity
  • Náčrt
  • Modo
  • Kino 4D
  • ScreenFlow
  • Final Cut Pro X
  • Jednota

RÔZNE

  • 16 osobností

SANDER VAN DIJK PREPIS

Joey Korenman: Sander van Dijk je jedným z najznámejších animátorov afterefektov na svete. Je to síce dosť maniakálna vec, ale úprimne povedané, uznanie si zaslúžil. Sander nielenže spolupracoval s niektorými z najlepších štúdií a umelcov v biznise, napríklad s Buckom a [Jima 00:00:51], ale pomohol vytvoriť aj skutočne užitočné nástroje pre afterefekty, ako napríklad RayVytvoril voľnú triedu dostupnú na jeho stránke a teraz dokonca pokračoval a vytvoril triedu u nás, v Škole pohybu. Trieda sa nazýva Pokročilé metódy pohybu, a ak by ste sa chceli dozvedieť viac o tejto majstrovskej triede animácie, prejdite na shoolofmotion.com a zistite viac.

Joey Korenman: V tejto epizóde Sander odpovedá na otázky od vás, komunity Školy pohybu. Zozbierali sme tony skvelých otázok a snažili sme sa vybrať tie, do ktorých sa Sander mohol naozaj zahĺbiť, a v tomto rozhovore ide do hĺbky. Je to veľmi dlhé a možno si budete chcieť vziať poznámkový blok, aby ste si mohli urobiť nejaké poznámky.

Joey Korenman: Tak, teraz sa pozrieme do mysle Sandera van Dijka.

Joey Korenman: Dobre, Sandere. Mám obrovský zoznam otázok od našich divákov a idem ich na teba hodiť. Si pripravený?

Sander van Dijk: Som pripravený.

Joey Korenman: Dobre. Takže začnime s touto otázkou a myslím si, že je to skvelá otázka, a vlastne som naozaj zvedavý, čo poviete na našu odpoveď.

Joey Korenman: Určite ste žiadaným animátorom. Viete, v tejto chvíli je asi dosť ťažké si vás objednať. Ale tento rok ste si našli veľa času na prácu na dvoch kurzoch. Jeden pre nás, Advanced Motion Methods, a potom jeden, ktorý je na vašej stránke s názvom The Ultimate Freelance Guide, a všimol som si, že veľa špičkových animátorov a dizajnérovumelcov, ktorí sa v poslednom čase venujú vyučovaniu. Aký bol váš dôvod na to, aby ste robili tieto kurzy?

Sander van Dijk: Čo sa týka motivácie, ovládanie obchodných aj kreatívnych zručností mi umožnilo vybrať si klientov, pre ktorých chcem pracovať, a navrhnúť si život, ktorý chcem žiť, a chcel by som, aby aj ostatní mali rovnakú príležitosť ako ja.za posledných 10 rokov a zistiť, či má zmysel aplikovať to na ich vlastný život a spôsob, akým pracujú.

Sander van Dijk: A áno, určite bolo ťažké odmietnuť veľa veľmi zaujímavých projektov, ktoré prichádzali. Prijal som niekoľko projektov, ktoré boli príliš dobré na to, aby som ich odmietol, ale vždy som chcel učiť svoje zručnosti a tento rok som cítil, že je na to ten správny čas, pretože milujem prácu s klientmi, ale mám aj veľmi veľkú vášeň pre posilnenie komunity motion dizajnu a tosa prejavuje mnohými spôsobmi. Napríklad vytváram nástroje pre aftereffects, pomáham organizovať konferenciu Blend a teraz je to učenie.

Sander van Dijk: A ako ste spomenuli, veľa ľudí sa v súčasnosti venuje výučbe a myslím si, že je to z niekoľkých dôvodov. Myslím si, že v prvom rade je naozaj veľký dopyt po práci súvisiacej s animáciou v najrôznejších oblastiach. Napríklad už nemáme len televíznu obrazovku, ale aj smartfóny. Takže je tu oveľa viac médií, kdeanimácia by sa mohla uplatniť a verím, že budúcnosť komunikácie je v pohyblivých obrázkoch. Takže si myslím, že sa bude čoraz viac posúvať smerom k tomu.

Sander van Dijk: Okrem toho je tu aj oveľa viac ľudí, ktorí sa chcú venovať animácii. Dokonca vidím vlogerov na YouTube, ktorí sa začínajú hrať s animovanými titulkami a dokonca učia niektoré základné veci týkajúce sa afterefektov, ako sledovať titulky na zábere a podobne. Takže ľudia naozaj chcú robiť skvelé animácie, takže si myslím, že to tiež pomáha.

Sander van Dijk: A potom tu máme aj veľa ľudí, ktorí sú na voľnej nohe, že? Nemajú kapacitu presťahovať sa do veľkého mesta a pracovať v štúdiu alebo veľkej agentúre, aby sa naučili zručnosti, takže je tu aj naozaj veľký dopyt po učení sa doma.

Sander van Dijk: So všetkými tými požiadavkami na viac animátorskej práce, viac ľudí, ktorí sa chcú venovať animácii, ľudí, ktorí sa chcú učiť online, sa vytvoril trh, na ktorom môžete začať učiť svoje zručnosti a zároveň na tom zarobiť, takže môžete vytvárať veľmi kvalitný vzdelávací obsah a zároveň si tým aj trochu zarobiť.pre mnohých ľudí, ktorí sa pohybujú v oblasti vzdelávania.

Sander van Dijk: Keď som začínal, nič také neexistovalo. Musel som opustiť svoju rodnú krajinu, aby som sa mohol učiť od ľudí, ktorí boli oveľa talentovanejší ako ja. A viete, dnes sa to jednoducho naučíte online za cenu, ktorú by ma stál let do USA. Takže je to neuveriteľné hnutie, ktoré, verím, nakoniec urýchli spôsob, akým saučenia. Ak budeme vystavení kvalitnejšiemu vzdelávaniu, staneme sa nakoniec lepšími dizajnérmi.

Joey Korenman: Milujem to, a musím povedať všetkým, ktorí ma počúvajú, že viem, že Sander hovorí pravdu, pretože keď sme spolu naposledy hovorili, myslím, že minulý týždeň, bol si v Thajsku alebo na Bali, cestoval si so svojou priateľkou a natáčal si pre jej kanál na YouTube, a je to dosť inšpirujúce vidieť niekoho, ako si ty, ako si naozaj osvojil tento digitálny nomádsky život, apracujete na voľnej nohe a robíte pohybový dizajn z celého sveta, cestujete a potom robíte triedu, a viete, triedu, ktorú ste vytvorili, ste vlastne produkovali po častiach, myslím, v troch rôznych krajinách, a viem, že vaše obchodné zručnosti a vaše tvorivé schopnosti vám to umožnili, a myslím, že máte pravdu. dúfam, že to, čo učíte ato, čo pomáhajú študentom naučiť sa iné spoločnosti ako School of Motion, im to umožní.

Joey Korenman: Mám k tomu jednu otázku. Viete, vaša trieda, konkrétne Pokročilé pohybové metódy, myslím, že tak trochu otvárate svoju príručku a naozaj učíte, ako presne robíte to, čo robíte.

Sander van Dijk: Áno.

Joey Korenman: Veľa z toho, čo som videl, keď som sledoval, ako robíte túto triedu, sú veci, ktoré som nikdy predtým nevidel, a techniky a veci, ktoré robíte, sú dosť jedinečné, a obávate sa vôbec zdieľať tieto veci? Viete, nie každý je taký otvorený so svojimi tajomstvami, tak prečo si myslíte, že je dôležité zdieľať tie vaše?

Sander van Dijk: V prvom rade sa vôbec nebojím podeliť sa o to, čo viem, pretože mám pocit, že je dosť práce a dosť potreby pre veľmi profesionálnych tvorcov, a dúfam, že tým, že ľuďom poskytnem vedomosti, ktoré som získal, budú schopní vytvoriť si viac príležitostí. Ostatní ľudia to urobili pre mňa a som im za to veľmi vďačný aako som už spomínal, vytvára to väčšiu možnosť voľby pri rozhodovaní o tom, s kým budete pracovať a ako si zorganizujete svoj život, a verím, že ak budú mať ľudia väčšiu možnosť voľby, stanú sa zdravšími a celkovo lepšími ľuďmi.

Sander van Dijk: Nebojím sa podeliť o svoje vedomosti, pretože si myslím, že kedysi ste poznali tento špecifický trik, alebo ste mali drahý fotoaparát a tak ste sa mohli zamestnať, ale teraz je čoraz viac ľudí, ktorí budú mať takýto prístup. Takže je to ako vo fotografii, že? Hneď ako sa na trhu objavila digitálna zrkadlovka, každý mohol robiť profesionálne vyzerajúcefotografie.

Joey Korenman: Áno.

Sander van Dijk: Myslím, že dnes by ste to mohli robiť aj smartfónom. Vidíte, že už to nie je len o technických zručnostiach, ale aj o schopnosti nájsť kreatívne riešenia obchodných problémov alebo o príbehu, ktorý rozprávate pomocou grafiky.

Joey Korenman: To dáva veľký zmysel. Myslím, že metafora s fotografiou naozaj sedí a chápem, čo hovoríš. Je to ako so zdrojmi, ktoré sú dnes k dispozícii, vieš, je reálne, že nakoniec priemerný umelec aftereffects bude vedieť slušné množstvo výrazov a bude naozaj technicky pracovať s aftereffects a možno bude mať nejaké dizajnérske a animačné zručnosti.a potom rozlišovacím znakom už nie sú vedomosti vo vašej hlave, ale vaša schopnosť tieto vedomosti používať a okrem toho aj mäkké zručnosti pri práci s inými ľuďmi, predaji vášho podnikania a všetkých týchto veciach.

Joey Korenman: A s touto mocou prichádza aj zodpovednosť a toto je otázka, ktorá vlastne prišla od našich divákov a myslím si, že je perfektná, pretože sa hodí k téme, o ktorej hovoríte v tejto triede. Keď ste motion dizajnér a môžete rozvíjať svoje remeslo na určitej úrovni, zrazu máte viac príležitostí, ako máte času, a máte ten luxus byťmôžete si trochu vyberať, a tak musíte zistiť, či "hovorím áno na základe dolárovej sumy, ktorú mi ponúkajú, alebo hovorím áno na základe nejakého iného faktora?"

Joey Korenman: Takže, tu je otázka. Ako zodpovední by sme mali byť za správy, ktoré komunikujeme s našou prácou, a za možné zlé výsledky týchto správ? A myslím, že zjavným príkladom v poslednej dobe sú veci, teda, nerád sa navážam do Facebooku, ale myslím, že Facebook bol často v správach a je to najjednoduchší príklad, ktorý ma napadol. Viete, kdeexistuje trochu morálna šedá zóna, keď príde na otázku: "Mal by som použiť svoje superschopnosti v oblasti motion dizajnu, aby som pomohol Facebooku vyzerať lepšie?" Len ako príklad. Tak ako o tom premýšľate vy?

Sander van Dijk: Presne tak. Je úplne na vás, či poviete projektu áno alebo nie, a všetko naozaj závisí od vašich hodnôt a potrieb, a ja môžem hovoriť len za seba, ale rozhodol som sa dať svoje schopnosti k dispozícii spoločnostiam a jednotlivcom, o ktorých som presvedčený, že nejakým pozitívnym spôsobom prispievajú k spoločnosti a svetu.

Sander van Dijk: A ja nepracujem len tak pre niekoho. Skúmam spoločnosti alebo ľudí, s ktorými spolupracujem, a pozerám sa nie na ich zámery, ale na to, aký majú vplyv na svet. Takže napríklad Facebook môže mať zámer skutočne vytvoriť otvorenejšiu komunitu alebo čokoľvek iné, ale aký je skutočný vplyv, ktorý majú na svet? No, bude tam veľa pozitívneho.ale aj veľa negatívnych účinkov, takže ich musíte vyvážiť.

Sander van Dijk: Viete, posilňuje tento produkt ľudí alebo ich využíva? Je niečo, čo by ste mohli urobiť s týmto projektom, čo by mohlo nakloniť misky váh tak, aby sa táto platforma možno stala viac platformou, ktorá posilňuje ľudí? Viete, ja osobne sa cítim do istej miery zodpovedný. Ak pracujem na veľkej reklame na sódu, v podstate vytváram túžbu u detí apresviedčať ich, aby konzumovali niečo, čo by som sám nikdy nepil, pretože je to veľmi návykové a nie je to veľmi zdravé. Takže ak by som mal na výber, radšej by som sa zameral na niečo iné.

Sander van Dijk: A viete, na začiatku svojej kariéry som nebol schopný byť taký selektívny ako teraz a možno som sa o to ani tak nezaujímal ako teraz. Takže keď som sa stal pokročilejším a posunul som sa viac k slobodnému povolaniu, bol som schopný robiť tieto rozhodnutia sám za seba a myslím si, že budovanie nástrojov pre komunitu a vytváranie kurzov ako The Advanced MotionMetódy, a dokonca aj kurz na voľnej nohe, to všetko je podľa mňa veľmi dôležité pre pomoc ľuďom získať rovnakú silu alebo slobodu, aby mohli robiť to isté.

Joey Korenman: Presne tak. Takže sa spýtam inak, pretože ste o tom tak trochu hovorili. Chcel som sa vás spýtať, či je to pre vás luxus vzhľadom na úroveň, na ktorú ste sa vo svojej kariére dostali? A povedali ste, že keď ste boli mladší a na začiatku kariéry, nemohli ste byť takí vyberaví, ale, viete, myslím, že sú zrejmé časy, keď viem, ako sa cítite, pokiaľ ide o udržateľnýpoľnohospodárstvo a podobné veci, takže keby vás spoločnosť Monsanto požiadala, aby ste pre ňu napísali článok, pravdepodobne by ste odmietli.

Joey Korenman: Ale čo ak, viete, čo ak je to niekto, kto je vegán a je požiadaný, aby vytvoril jeden z tých spotov "Máš mlieko?" alebo niečo podobné, kde nie je nič podlé. Nie je to niečo, čo je akoby "Wow, to je nechutné. To je akoby zlá spoločnosť." Je to len akoby v rozpore s jedným aspektom jeho osobnosti.

Sander van Dijk: Áno.

Joey Korenman: V ktorom momente by ste mali zmĺknuť a vziať si peniaze?

Sander van Dijk: No, nikdy nenájdete klienta, ktorý by bol stopercentne dobrý. Napríklad, povedzme, že máte charitatívnu organizáciu, ktorá vŕta studne pre chudobných ľudí, aby mali pitnú vodu. No, mohli by ste povedať, že je to veľmi dobrá vec, nie? Pretože tí ľudia nemali vodu, museli chodiť kilometre, aby ju získali, ale mohli by ste tiež namietať, či je dobrý nápad začať robiť nejaké diery dopodzemnej vody v púštnej oblasti?

Sander van Dijk: Alebo môžete mať spoločnosť, ktorá pri kúpe topánok rozdáva topánky zadarmo? Ale aký to má vlastne vplyv na miestnu ekonomiku a ľudí, ktorí v danej krajine vyrábajú topánky?

Sander van Dijk: Takže netvrdím, že tieto neziskové organizácie sú super zlé alebo že za nimi stojí nejaké čudné sprisahanie, ale len ukazujem, že veci majú viacero stránok. Vždy existuje dobrá alebo zlá vec a vy v tom musíte nájsť rovnováhu.

Sander van Dijk: Viete, je toho oveľa viac a opäť všetko závisí od vašich hodnôt a potrieb. Ak ste vegán a ste absolútne znechutený tým, ako náš svet zaobchádza so zvieratami, držte sa od toho ďalej, pracujte na niečom inom. Ale potrebujete peniaze a uvedomujete si, že ak vezmete túto prácu, môžete skutočne stráviť mesiac prácou na propagácii vegánskych potravín? To je skvelé.Možno je to jedna z možností.

Sander van Dijk: Mlieko v súčasnosti už nie je skutočným mliekom. Ako väčšina potravín je silne upravené pridaním aróm, zahusťovadiel a konzervačných látok.

Joey Korenman: Áno.

Sander van Dijk: A tieto veci sú, opäť, tieto veci sú tu z určitého dôvodu. Nie preto, že by boli super zlé, ale otázka je, skutočná otázka je, či je to svet, v ktorom chcete žiť? Ak nie, možno by ste s tým mohli niečo urobiť svojimi schopnosťami.

Sander van Dijk: Viete, ak mám tráviť svoj čas, radšej by som pracoval na niečom, čo má pre mňa zmysel, a najlepšie s ľuďmi, ktorí majú podobné názory a s ktorými je aj zábava pracovať.

Sander van Dijk: A je to potom luxus? No, nemyslím si, že áno, pokiaľ sa nenarodíte naozaj bohatý. Akoby ste sa vďaka tvrdej práci a svojim schopnostiam dostali do finančne stabilnej pozície, aby ste mohli robiť tieto rozhodnutia na základe svojho etického presvedčenia. Ale aj pre mňa môže prísť čas, keď budem musieť vziať prácu, ktorá sa mi možno nebude až tak páčiť, ale bude mi platiť účty, ale skôr, ako to nechámako môžem zabezpečiť, aby som väčšinu svojho času venoval tomu, čo považujem za najlepšie?

Joey Korenman: To je úžasné.

Sander van Dijk: Musíte platiť účty. V skutočnosti žijeme vo svete, kde väčšina ľudí meria úspech na základe množstva peňazí, ktoré majú. Krajiny merajú úspech na základe HDP, hrubého domáceho produktu, a bohužiaľ nie na základe prírodných zdrojov alebo kvality života ľudí žijúcich v danej krajine.

Sander van Dijk: Verím, že úspech meriam kvalitou života, ktorú zažívam, bohatstvom ľudí okolo mňa a životným prostredím, a peniaze sú pre mňa len nástrojom, ktorý môžeme použiť na to, aby sme to umožnili.

Joey Korenman: To sa mi páči. Kámo, trochu mi to pripomína myšlienku uhlíkových kreditov, keď si politik a lietaš súkromným lietadlom, ale potom to kompenzuješ darovaním peňazí alebo niečím podobným.

Sander van Dijk: Áno.

Joey Korenman: Takže toto je celá epizóda podcastu...

Sander van Dijk: Ja viem.

Joey Korenman: Dostávame sa k morálke. Takže nás posuniem ďalej, ale...

Sander van Dijk: Áno, prosím. Aj ja som sa pri tom dosť rozohnil.

Joey Korenman: Áno. Všetci, ktorí počúvajú, sa k tomu určite vrátime.

Joey Korenman: Takže, tu je ďalšia otázka z publika a je to vlastne dobrá otázka. Často som sa nad tým zamýšľal. Ako si dokážeš nájsť čas na tvorbu pluginov, tutoriálov, prácu na projektoch pre klientov, kurzy, cestovanie po svete, všetky tie veci, ktoré robíš. Ako na to máš dostatok času?

Sander van Dijk: Nemám. Potrebujem väčšiu šírku pásma. Áno, myslím, že v dnešnej dobe je to skutočný boj. Mám pocit, že je to boj pre mnohých ľudí v tomto svete, pretože sa pohybuje čoraz rýchlejšie. A nie som na to veľmi hrdý, ale pracujem naozaj dlhé dni a víkendy, až do bodu, keď sa niekedy začnú objavovať zdravotné problémy, a to je veľmi intenzívne a určite to nie je prekaždého, ale nemôžem si pomôcť, ale tieto projekty ma nadchýnajú.

Sander van Dijk: Ak mám v hlave nápad na konkrétny nástroj, jednoducho si nemôžem pomôcť. Nemôžem len tak sedieť na gauči. Jednoducho musím ísť a vytvoriť ho. A všetky veci, ktoré v súčasnosti existujú, sú len akoby škrabance na povrchu toho, čo mám v hlave. Môžem naplniť ešte veľa životov všetkými vecami, ktoré mám v hlave, ale vždy to bude rovnováha "No, čo je viacKoľko času trávim na sociálnych sieťach? Koľko času trávim odpovedaním na e-maily? Aké štruktúry alebo systémy môžem vymyslieť, aby som ušetril čas?"

Joey Korenman: Áno, a môžem povedať, že aj človek, ktorý položil túto otázku, viete, keďže s vami Sander pracoval niekoľko mesiacov na tejto triede, určite môžem ručiť za to, že ste jeden z najtvrdšie pracujúcich ľudí, akých som kedy stretol. A pripomína mi to, viete, nedávno sme mali v podcaste Asha Thorpa a ja som mu položil rovnakú otázku a on mi dal rovnakú odpoveď.ako: "Ja len veľa, naozaj veľa pracujem."

Joey Korenman: Všimol som si, že mám šťastie. Za posledných pár rokov som sa stretol s mnohými úspešnými ľuďmi a toto je ich spoločná črta. Tá posadnutosť dokončovať veci, začínať nové a mať päť vecí naraz, viete?

Sander van Dijk: Áno. Viete, čas, ktorý máte na tejto Zemi, je obmedzený a v tomto čase je možné len toľko, a preto kladiem veľký dôraz aj na zdravie a kvalitu života, pretože ak sa cítim zdravý, znamená to, že nie som tak často chorý, mám viac energie. Takže to, čo robím, je, že som v podstate prestal piť alkohol, keď som mal 23 rokov, nikdy som nefajčil, nikdy somprestať piť, pretože už mám veľa energie.

Joey Korenman: Nepotrebujete ho.

Sander van Dijk: Takže áno, mám stratégie, ktoré mi umožňujú mať k dispozícii čo najviac času s čistou mysľou, aby som sa mohol sústrediť na to, čo si najviac cením.

Joey Korenman: Áno. Úžasné. Páči sa mi to. Dobre, teraz sa vrátime späť v čase. Táto otázka... Áno. Vidíte, sú to dobré otázky. Budem to robiť častejšie, nech naše publikum navrhuje otázky. Je to jednoduchšie. Nemusím ich vymýšľať.

Joey Korenman: Dobre. Takže, ako ste začali svoju kariéru v Holandsku? A tento človek je vlastne tiež z Holandska. Povedal: "Ja som z Holandska a zaujímalo by ma, ako ste sa odtiaľto dostali tam, kde ste teraz. Aké kroky ste podnikli?" Áno, to je skvelá otázka, pretože Holandsko je malá krajina. Myslím, že je tam niekoľko svetovo známych štúdií, ale je tamnie je ich 50, viete?

Sander van Dijk: Presne tak. A tých, tých bolo len pár, keď som skončil školu a začal som. Takže si myslím, že v Holandsku som samozrejme absolvoval veľa stáží, pretože moja škola nebola až taká dobrá. Nebola to jedna z tých fantastických umeleckých škôl. Takže som chodil na školu, kde ste mali veľa voľnosti a času pre seba. Veľa ľudí sa venovalo hrám, takže trávili čas hraním. Ja som naozaj bolnamiesto toho, aby vás v škole niečo naučili, mysleli si, že je dobrý nápad poslať vás na veľa stáží. Takže som absolvoval stáže v holandských televíznych staniciach, kde som sa učil strihať. Potom som absolvoval stáže v spoločnostiach zaoberajúcich sa vizuálnymi efektmi. Vlastne vo Filmmore v Amsterdame. Tam som sa toho veľa naučil.

Sander van Dijk: A nakoniec som sa vrátil do školy a môj kamarát mi povedal: "Mám stáž v spoločnosti s názvom [Exopolis 00:21:52] v Los Angeles." A vtedy mi to naozaj došlo. Povedal som si: "Počkaj, ty môžeš získať stáž aj mimo krajiny?" A vtedy som si naozaj začal uvedomovať: "Počkaj, všetky tie motion designové štúdiá, ktoré somv Spojených štátoch, mohol by som tam ísť a niečo sa od týchto ľudí naučiť."

Sander van Dijk: Vtedy som začal vytvárať stratégiu posielania e-mailov štúdiám, ktoré sa mi páčili, a nakoniec sa mi jedno štúdio vrátilo s ponukou, jedno z ôsmich štúdií, ktorým som poslal e-mail, a to bolo King and Country, takže som tam išiel na stáž. Práve začínali ako spoločnosť a áno, tak sa to všetko začalo.

Sander van Dijk: Takže je to naozaj o tom vedieť, že je to možné, a jednoducho to skúsiť, ísť za tým a zistiť, či to funguje, a ak to funguje... Ako napríklad, vtedy som ani nevedel po anglicky, ale môj priateľ mi pomáhal s e-mailom, ktorý sa snažil napísať v angličtine, a bol super dlhý. Bol príliš dlhý a je zázrak, že to fungovalo.

Joey Korenman: Áno, ale to sa mi páči, viete, takže všetci, ktorí počúvajú, ste poslali osem e-mailov, sedem z nich bolo nie, že?

Sander van Dijk: Áno.

Joey Korenman: Takže jeden z ôsmich, a to je asi priemer, že? A bolo to na stáž, nebolo to ako: "Hej, začneš ma zamestnávať na voľnej nohe. Toho holandského chlapca si nikdy predtým nevidel a nikdy si s ním nepracoval." Nie, pravdepodobne si bol na takej veľmi slabo platenej stáži a naozaj strašidelnej.

Joey Korenman: Mne sa na tej odpovedi páči, že v nej nie je žiadne kúzlo. Urobil si niečo naozaj desivé, veľa ľudí ti hovorilo nie, až kým jeden človek nepovedal áno a potom si bol nohou vo dverách, a to je tak trochu tajomstvo, nie?

Sander van Dijk: Presne tak. Musí to byť správne načasované. Tiež to musí byť... Pretože napríklad pre štúdio, ktoré... Vybral som len osem štúdií, pretože som naozaj všetkým týmto štúdiám poslal osobný e-mail, pretože som vedel, že ak by som poslal len nejakú náhodnú vec, tak by to nefungovalo. Nikdy by som na to nechcel odpovedať. Takže som štúdiám povedal, prečo sa mi páči, čo robia, a boli tamlen osem, ku ktorým som naozaj vzhliadal, takže som naozaj chcel pracovať len pre nich.

Sander van Dijk: A Kind and Country bolo vlastne začínajúce štúdio. Práve začínali. Bola to skupina kreatívnych riaditeľov a producentov zo spoločnosti s názvom... Ach jaj. Možno Believe Designs? Myslím, že Believe Designs. Ale potom tam dali výpoveď a založili si vlastné štúdio. Takže pre nich malo zmysel mať stážistu, zatiaľ čo pre všetky ostatné štúdiá možnouž mali stážistu, možno nemali záujem.

Joey Korenman: Áno.

Sander van Dijk: Takže, myslím, že je to naozaj len o načasovaní a uistení sa, že ste... Uistite sa tiež, že ste odhodlaný. Ukážte, že ste ochotný sa učiť. Ako, bolo by hrozné pre akékoľvek štúdio, ktoré si predstavujem, zamestnať niekoho, kto jednoducho nie je motivovaný. Ukážte, že ste ochotný naučiť sa niečo nové, myslím, že to je to, čo sa potenciálne stalo v tom e-maile alebo čokoľvek iné.

Joey Korenman: Áno, to sú úžasné rady.

Joey Korenman: Takže ďalšia otázka, ktorá asi súvisí s tvojím príbehom o pôvode. V inom rozhovore si spomenul, že si študoval staviteľstvo a architektúru. Ako to ovplyvnilo tvoju kariéru animátora?

Sander van Dijk: No, architektúra je tiež dizajn, ale navrhujete len s fyzickými materiálmi a nie s pixelmi, myslím, že áno? A v architektúre je tiež veľa riešenia problémov a myslím, že aj veľa geometrickej presnosti, a to by som rád vložil aj do svojej práce.

Sander van Dijk: Myslím si, že je to tiež veľmi... Veľmi ma inšpiruje staršia architektúra, napríklad pred tým, ako boli počítače a podobné veci, pretože v minulosti. Teraz máme meranie. Máme napríklad: "Toto je 10 centimetrov alebo 10 palcov." Ale v minulosti sa stavali chrámy a podobne, obrovské budovy, len pomocou geometrie,"No, najprv dáme dole kruh, potom doň vložíme trojuholník a potom na základe toho, kde tento roh narazí na túto druhú čiaru, tam začneme ďalší štvorec." Jednoducho by chceli navrhovať na základe toho, a vznikne veľmi harmonické architektonické dielo, a to je to, čo rád študujem a rád to aplikujem vo svojej vlastnej práci. Aj to sú niektoré veci, o ktorých sa dozvieteak absolvujete kurz pokročilých pohybových metód.

Sander van Dijk: Takto ma naozaj inšpiruje architektúra a je to takmer to isté. Povedal by som, že to veľmi úzko súvisí.

Joey Korenman: Kámo, to ma fascinuje. Nikdy som o tom takto neuvažoval, a teraz, keď si to povedal a ja si idem pozrieť veľa tvojich prác, a vieš, myslím, že keby som to mal opísať geometricky, použil by som slovo.

Sander van Dijk: Áno.

Joey Korenman: To je naozaj fascinujúce. A úplne vidím, ako tento vplyv prenikol do vašej animácie.

Joey Korenman: Poďme sa teda porozprávať trochu viac o vašej práci. Takže, tu je ďalšia dobrá otázka. Ako motion dizajnér definujete cieľ, keď pracujete na projekte pre klienta, a ako viete, kedy je cieľ dosiahnutý alebo nie? A myslím, že si túto otázku vysvetľujem tak, že ak si vás klient najme so slovami: "Hej, chceme, aby ste pre nás naanimovali tento kúsok, ktorý ľuďom povie o našej značkeAko zistíte, či ste dosiahli tento cieľ?"

Sander van Dijk: Presne tak. Poviem vám jeden príbeh, pretože teraz mám proces, ktorý používam, ale predtým som ho nemal a práve vďaka tomu som si uvedomil, že takýto proces potrebujem.

Sander van Dijk: Takže ma najali, aby som urobil naozaj skvelé upútavkové video pre jednu technologickú spoločnosť, ktorá predstavovala svoj nový nástroj, a ja som si povedal: "Super, poďme na to." Tak som sa do toho pustil, vytvoril som toto minútové video a tak nejako v priebehu toho si generálny riaditeľ začal uvedomovať, že všetky funkcie, ktoré chcel vysvetliť a o ktorých chcel hovoriť vo videu, sa tam naozaj nedajú vtesnať.a ja som rovno povedal: "Táto osoba chce upútavku. Poďme ju urobiť."

Sander van Dijk: A vtedy som si uvedomil, že klient nechcel mať teaser video, ako mi povedal. V skutočnosti potreboval dlhšie video, ktoré by vysvetľovalo niektoré funkcie jeho produktu. Odviedol som naozaj dobrú prácu na ich videu, ale nebolo to to, čo klient žiadal, takže som sa tak trochu minul cieľom, a vtedy som si uvedomil, že musím naozaj pochopiťZvyčajne sa pýtam niekoľko otázok, ktoré mi pomôžu zistiť, čo klient chce.

Sander van Dijk: Viete, jedna z hlavných otázok by znela: "No a ako vyzerá váš úspech, keď bude toto video vonku?" A ten človek by mohol potenciálne povedať, alebo klient by mohol potenciálne povedať: "No, ľudia by vedeli o týchto a týchto funkciách." A ja by som povedal: "Počkajte chvíľu. Takže, aby sme mohli hovoriť o všetkých týchto funkciách, možno budeme potrebovaťMožno budeme musieť použiť živú akciu namiesto animácie, aby sme o tom ľuďom povedali. Možno budeme musieť použiť hlas namiesto naozaj skvelého hudobného sprievodu."

Sander van Dijk: Takto nejako postupujem, aby som sa uistil, čo je cieľom klienta.

Sander van Dijk: Ďalších pár zaujímavých otázok, ktoré môžete vždy položiť, je napríklad: "Čo sa vlastne stalo vo vašej firme, čo podnietilo vznik tohto projektu?" Pretože ak sa na to opýtate, viete, prečo ste boli prizvaní k tejto práci.

Sander van Dijk: A potom by ste tiež mohli povedať veci ako: "Ako vám môžem pomôcť, aby ste sa tam dostali?" Pretože vás priviedli s určitými očakávaniami, že možno videli niečo, čo ste robili predtým a čo chcú, aby ste urobili, takže potom tiež tak trochu pochopíte, ako: "Čo odo mňa chcú a či to skutočne vyrieši ich problém?"

Joey Korenman: Áno. Kámo, to je úžasná otázka. "Čo ťa prinútilo zavolať mi a požiadať ma, aby som to urobil?"

Sander van Dijk: Musíte to vedieť a nemôžete len tak prísť a len tak plniť príkazy, pretože teraz ste na voľnej nohe a ak potrebujú zamestnať niekoho, kto len plní príkazy, môžu zamestnať niekoho, kto má zručnosti, ale nezabúdajte, že teraz smerujeme k oblasti, kde vás už nezamestnávajú len pre vaše zručnosti. Musíte ich vedieť, ale musíte tiež prísť sriešenia konkrétnych problémov a váš klient dokáže niekedy premýšľať len do určitého bodu a práve tu musíte potenciálne vstúpiť a ukázať mu možnosti alebo mu ukázať, čo by mohlo vyriešiť jeho problém.

Sander van Dijk: A aby som sa vrátil k tomu, ako viete, kedy ste dosiahli svoj cieľ. Viete, že ste dosiahli svoj cieľ vtedy, keď vás opäť najmú, viete?

Joey Korenman: To sa mi páči.

Sander van Dijk: Pretože potom máte záruku, že to, čo ste urobili naposledy, je to, čo od vás chceli. A musím povedať, že klient, pre ktorého som pracoval a pre ktorého som vytvoril ten teaser, sa mi neozval a väčšina klientov, väčšina klientov sa mi ozve po tom, čo pre nich pracujem.

Joey Korenman: Niektoré z vecí, ktoré hovoríš, sú veci, o ktorých vždy hovorí Chris Doe. Raz niečo povedal, a ja to úplne zjem, ale bolo to niečo ako, že tvoja hodnota súvisí s otázkami, ktoré kladieš, alebo niečo podobné. Stojíš za otázky, ktoré kladieš. A tak, táto otázka, ak sa opýtaš klienta: "Tak čo ťa prinútilo zistiť, koľko chcešstráviť a nájsť ma a kontaktovať ma?" Pretože v podstate diagnostikujete ich bolestivý bod a zbavujete sa svojho ega, pretože to, čo chcete urobiť, je vytvoriť niečo skvelé, aby ste zapôsobili na ostatných pohybových dizajnérov, aspoň tak som fungoval ja. Ale to nie je cieľ, však?

Sander van Dijk: To často nie je cieľom klienta. Niekedy je, ak chcú, aby to bolo aj naozaj super. Ale väčšinou ste tam preto, aby ste... ste tam pre skratku. Utrácajú za vás veľa peňazí, dúfajme, a potom musíte prísť, vyriešiť problém a byť preč. A potom sú ako: "Páni, náš problém sa práve vyriešil." Alebo: "Dokázali sme to tak jasne komunikovať.vďaka tomuto videu."

Joey Korenman: Áno, úžasné. Dobre. Takže pokračujeme ďalej, mám otázku, na ktorú sa pýtalo asi 30 rôznych ľudí rôznymi spôsobmi.

Sander van Dijk: Dobre, toto je veľmi dôležitá otázka.

Joey Korenman: Áno, ale toto je zďaleka... No, neviem, nakoľko je to dôležité, ale určite je to najobľúbenejšia otázka, a nie som prekvapený. Otázka znie, aký je váš proces vymýšľania a vytvárania plynulého prechodu medzi dvoma scénami? Vaša práca je tak trochu... to je jedna z vlastností, ktorá sa podľa mňa ľuďom na vašej práci páči, že ste veľmi dobrý vo vymýšľaníNiekedy je to takmer ako optická ilúzia, ako sa dostanete z jednej scény do druhej, niekedy ako nejaké zaujímavé origami zariadenie. Takže ako premýšľate o prechodoch a ako ich realizujete?

Sander van Dijk: Dobre. No, v prvom rade, už ste vynechali... Akoby to zahŕňalo všetky ostatné snímky animácie, ale len zameranie sa na dva z týchto snímkov a len prechod medzi nimi, už ste vynechali to najdôležitejšie z celej rovnice. Takže keď robím pohybový dizajn, zvažujem všetky snímky a to, ako sa pohybujú spolu. Vidím všetky štýlysnímky a všetky scény len ako malé momenty zachytené v súvislej hre. Takže sa len veľmi dlho pozerám a hrám sa s rôznymi spôsobmi, ako by sa veci mohli otáčať, presúvať, škálovať. Aby som získal niečo, čo je... aby som našiel tú súvislú hru, ktorá sa skrýva za týmito štýlovými snímkami. A neznamená to, že sa musíme zastaviť na každom snímku. Niekedy je jeden zo štýlových snímkov len súvislou vecou.

Sander van Dijk: A pokiaľ ide o spôsob, akým prechádzam medzi rôznymi vecami v animácii, snažím sa vytvoriť pulz. Život má pulz, ako má pulz váš tep, vaše pľúca. Tento pulz prúdi všetkým a v podstate určuje, ako sa pohybujú moje prechody. A najčastejšie robím to, že sa pozriem na každý štýl snímky a snažím sa pozorovať, no, čo je toprirodzený smer, ktorým sa chce tento rám pohybovať? Ako sa chce pohybovať?

Sander van Dijk: Kladiem si túto otázku a potom ju dávam do kontextu so všetkými ostatnými snímkami a snažím sa nájsť ten impulz, tú sinusoidu, ktorá prechádza celou animáciou, a to mi často napovie, že jedna vec musí prejsť do inej, pretože je veľa spôsobov, ako môžete prejsť od jednej veci k druhej, ale ak sledujete tento sinusoidálny impulz, ktorý idepočas celej animácie, je to vlastne pocit kontinuity. Takto pristupujem k prechodom medzi snímkami a presne to učím aj na kurze pokročilých pohybových metód.

Joey Korenman: Áno, a ja sa k tomu tiež pridám, pretože to bolo niečo, na čo som bol tiež veľmi zvedavý, keď ste začali vytvárať triedu a potom vás sledoval, ako zostavujete tieto lekcie a animujete príklady a podobné veci. Jedna vec, ktorá mi utkvela v pamäti a ktorá je vôbec zrejmá zvonku, je to, koľko plánovania a aký proces existuje pre všetko, čo animujete.Kto je fanúšikom vašej práce, vidí len konečný výsledok. Nevidí šesť alebo sedem krokov a neúspešných experimentov, ktoré boli potrebné na dosiahnutie tohto cieľa, a myslím, že to vedie k ďalšej otázke, ktorú niekto položil.

Sander van Dijk: Ale predtým, ako tam pôjdete, ale ako...

Joey Korenman: Dobre.

Sander van Dijk: ... to je vec, ktorá sa často stáva. Ľudia sú vždy takí prekvapení, že keď niečo vidia, hovoria si: "Ach, to si dalo veľa práce." No, keď sa pozriete na budovu, trvalo dlho, kým sa postavila. Ako keď sa pozriete na čokoľvek v živote, trvalo to dlho... niekedy nám trvá dlho, kým sa k tomu dostaneme. Prečo by to malo byť iné v prípade pohybového dizajnu?Keď porovnáme motion dizajn s niektorými inými vecami v živote, napríklad so stavbou budovy, musíme sa zaoberať oveľa väčším množstvom vecí, keď niečo skutočne realizujeme, množstvom pravidiel a predpisov. A pri motion dizajne máme čistý štít. Môžeme si robiť, čo chceme. Takže áno, vyžaduje to veľa práce. Prečo by to malo byť pri motion dizajne inak?

Joey Korenman: Áno, a je to takmer tak, že to, čo hovoríš, ľudia vidia ako konečný výsledok, a ak sa snažia predstaviť si počet hodín, ktoré im zabralo doslova len vytvorenie tohto konečného výsledku. Ako keby si len animoval od začiatku do konca s nulovými chybami a všetko by išlo perfektne, no, nezabralo by to toľko času.Sedíte tam bez nápadu, hodinu mlátite hlavou o stenu a snažíte sa vymyslieť, ako by to, dočerta, mohlo vôbec fungovať, vyskúšate päť vecí, štyri z nich sú hrozné. Jedna akoby funguje, urobíte šesť verzií. Nakoniec sa začnete niekam dostávať. Akože ten proces, ktorý končí možno niečím veľmi jednoducho vyzerajúcim, ale je naozaj zložitý, že sa tam dostanete, čialebo nie, konečný výsledok je zložitý.

Sander van Dijk: A na to potrebujete aj rýchlu iteráciu. Potrebujete, aby vaše nástroje boli schopné ísť s vami, keď premýšľate. Premýšľanie prebieha tak rýchlo, a ak trvá päť minút, kým niečo vykreslíte, potom ste mimo svojho toku. Takže aj preto som taký vášnivý vo vývoji nástrojov a spôsobov, ako zlepšiť pracovné postupy, je to preto, že nám to pomôže rýchlejšie premýšľať, rýchlejšie iterovať, vymýšľaťso správnym... konečne prísť na správny spôsob, akým sa majú tieto rámy skladať. Všetko to na seba nadväzuje.

Joey Korenman: To sa mi páči. Takže, keď máte... Povedzme, že niečo animujete, dostanete sadu dosiek, zavriete oči a viete si predstaviť, ako sa to bude animovať, je to tak? Ako veľmi sa konečný výsledok zhoduje s pôvodnou predstavou? Myslím, že jeden spôsob, ako sa na to pozrieť, je, či animujete skúmaním a máte pocit, že hľadáte v jaskyni a nemôžetevidíte, čo je priamo pred vami, kým sa tam nedostanete, alebo máte v hlave plán a len ho vykonávate?

Sander van Dijk: Proces animácie používam ako rozšírenie svojej mysle a ako rozšírenie svojho myslenia. Takže namiesto toho, aby som premýšľal, ako napríklad: "Bolo by dobré animovať to týmto spôsobom?", jednoducho to animujem a vidím, či to funguje. A často to naozaj neviem, kým to naozaj neskúsim. Vytvorím animáciu za hodinu, len naozaj nahrubo, zložím ju, nepomenujem žiadne vrstvy, len naozaj nahrubo,dať všetko dokopy, zistiť, či veci fungujú, pretože keď viem, že to funguje, môžem to jednoducho dotvoriť do finálnej podoby. Je však veľmi cenné skúmať naozaj rýchlo a vidieť výsledky tohto skúmania takmer okamžite, pretože inak to prerušuje proces myslenia.

Joey Korenman: Áno, takže je to takmer ako testovanie, potom iterácia a potom leštenie, že?

Sander van Dijk: Presne tak. Takže často prvé animácie, ktoré robím, vyzerajú hrozne. Ale ukazujú nápady. Ukazujú, čo je prvé a ako táto vec prechádza do ďalšej veci a potom ako to prechádza do ďalšej veci. A keď sa to stane, a ak sa mi to podarí, potom po tom, a môžem na to získať nejaké schválenie od klienta, potom môžem pokračovať, ale viem, že to budepráca.

Joey Korenman: Áno, myslím si, že proces animácie je jednou z najmenej pochopených vecí umelcami na začiatku ich kariéry, pretože je to vec, ktorú nikdy nevidíte. Vidíte konečný výsledok a možno vidíte nejaké štýlové rámčeky, že? Napríklad, ak to štúdio umiestni na svoju webovú stránku. Takže uvidíte úplný začiatok a úplný koniec, ale nevidíte stred, a stred je to, kde saTo je jedna z vecí, ktoré sa mi na vašej triede páči, že ukazujete ten chaotický stred, ako to nazývam. Je to časť, v ktorej sa takmer hanbíte za to, ako to vyzerá.

Sander van Dijk: Som. Vyzerá to hrozne.

Joey Korenman: Ale je to veľmi dôležité a bez toho nedosiahnete ten krásny vyleštený konečný výsledok.

Sander van Dijk: Áno, a súvisí to aj s architektúrou, že? Myslím tým, že sa chcete uistiť, že predtým, ako postavíte základy, ste premysleli každú jednu časť vašej budovy. Keď sú základy raz postavené a vy začnete stavať túto budovu, bude veľmi ťažké ju potom začať meniť.

Joey Korenman: Presne tak.

Sander van Dijk: Takže si radšej na začiatku urobte dobrý plán, pretože vám to len uľahčí proces. A to je tiež často metafora, ktorú používam na opis tohto procesu klientom. Buď sa pokúsim nájsť niečo v ich podnikaní, pretože som im kládol otázky o ich podnikaní a podobne, takže chápem ich proces. Takže to môžem tak trochu použiť akoaha, takže ak by to bola napríklad stavebná spoločnosť, aby sme zostali pri našom príklade s architektúrou, mohol by som povedať: "No, najprv musíme zistiť, čo sa vám páči, takže si vytiahneme pár referencií." A to je presne to isté, ako keď si vytiahneme referencie na to, aký typ budovy budete vyrábať. A potom budeme musieť urobiť projekt, že?

Sander van Dijk: A náčrt je potom priamym prepojením na animatik alebo boardamatic, a potom pokračujete v tomto trende, kde, akonáhle sa začne náš prvý hrubý náčrt, je to ako položenie základov. Takže váš klient teraz môže začať chápať, že čím ďalej v tomto procese postupujete, tým ťažšie bude veci skutočne zmeniť, pretože veľmi dobre vie, že vže keď sa raz položia základy, bude veľmi ťažké potom niečo zmeniť.

Joey Korenman: Úžasné. Takže poďme trochu zmeniť smer a porozprávajme sa, hádam, o niektorých vašich osobných návykoch, osobnej hygiene a podobne. Otázka znie, čo posunulo vaše schopnosti na takú vysokú úroveň, akú teraz máte? Sú nejaké osobné návyky, ktoré ste si vytvorili, aby vám pomohli? A ja poznám odpoveď na túto otázku, pretože sme o tom veľa hovorili. Takže somnecháte si ho vziať.

Sander van Dijk: Dobre, no, myslím si, že sú tu dve veci. Prvou je, že som bol v blízkosti iných ľudí, ktorí sú talentovanejší ako ja, a mohol som sa od nich učiť a klásť im otázky. A vždy rád hovorím, že ste priemerom piatich ľudí, s ktorými sa najviac stretávate. Takže ak sa uistíte, že ste vždy v blízkosti piatich ľudí, ktorí sú lepší ako vy,Nakoniec sa začnete posúvať nahor a stanete sa priemerom tejto skupiny, čo bude čoraz ťažšie, pretože s niektorými ľuďmi, ktorí sú naozaj dobrí, bude ťažké byť dlho. Preto vždy rád spolupracujem s ľuďmi, pretože potom skutočne... nesedíte len niekde v bare a nepijete, ale skutočne trávite čas jeden s druhým.iné, hľadanie riešení, riešenie problémov.

Sander van Dijk: Takže myslím, že to bol ten prvý. Mal som naozaj šťastie, keď som sa dostal na stáž do King And Country. Keď to štúdio začalo, tiež sa chceli posunúť na vyššiu úroveň. Takže urobili to, že najali veľa freelancerov, niektorých z nich, ku ktorým som vzhliadal, a pracoval som s nimi na projektoch a mohol som sa ich pýtať. A to je to, čo si myslím, že jeSpomínam si, ako som prišiel domov a bol som prekvapený, koľko som sa toho vlastne naučil za pol roka, keď som sa vrátil do situácie, v ktorej som bol predtým. Myslím, že to je jedna vec. Druhá vec je ako... a to je to, čo teraz robím viac, je to, že som naozaj otvorený a počúvam, ako ostatní ľudia robia svojepráca, odborníci.

Sander van Dijk: Často sa pozerám fotografom alebo režisérom cez plece. A keď to robím, tak naozaj mlčím, pretože chcem naozaj pozorne sledovať všetky pohyby, ktoré robia, prečo robia konkrétne veci. A možno si v duchu pomyslím: "Myslím, že mám lepší spôsob, ako to urobiť." Ale aj keď si to pomyslím, mlčím a len sa pozerám na... a pokúsiť sa pochopiť: "Prečo to robia práve takto? Aký je prínos toho, že to robia práve takto?" A ak tam vidím rovnaký prínos, môžem sa teraz začať učiť od všetkých týchto rôznych ľudí, vziať si niektoré z ich najlepších trikov, spojiť ich, zistiť, či fungujú aj pre mňa, a spojiť ich so svojimi vlastnými schopnosťami a, áno, stať sa lepšímsami.

Joey Korenman: Áno, chcem k tomu dodať aj niečo, čo som si na tebe všimol. A to, že si až desivo otvorený kritike. Akoby si pozýval kritiku spôsobom, ktorý by mňa, a pravdepodobne väčšinu ľudí, úplne vydesil. Ako umelci sa to musíme všetci naučiť, ako odpojiť svoje ego od práce, aby sme boli schopní prijať kritiku a dúfam, že konštruktívnu.kritika. Ale stále je to veľmi desivé aj pre umelcov na sklonku kariéry, a vy ste v tom skvelý. Akoby ste to pozývali, viete?

Sander van Dijk: Ja sa na to pozerám tak, že je to kritika na moju prácu. Nie je to kritika na mňa. Ja som sa už posunul ďalej. Možno som sa už z tej skúsenosti poučil, takže by som už tú istú chybu neurobil, ak to bola chyba. Takže je to len kritika na nejakú prácu, ktorú som urobil v minulosti, čokoľvek. Akože, pretože som tú prácu urobil a pretože som dostal tú kritiku, teraz mám možnosťskutočne všimnúť, že sa zlepšujem. A ak budem mlčať alebo budem odmietať kritiku a len dúfať, že sa to ľuďom bude páčiť, tak kde som? Stále som len zaseknutý tam, kde som bol, a nemám žiadne potvrdenie, že to, čo som vlastne práve vytvoril alebo urobil, pomáha riešiť nejaký problém, je skutočne dobré alebo čokoľvek iné. Mal by si požiadať veľa ľudí o spätnú väzbu.

Sander van Dijk: A čo sa týka návykov, povedal by som, že ako sme už spomínali, veľa hodín mi naozaj pomáha, pretože toho dokážem veľa urobiť. Až do určitého bodu, pretože ak tomu venujete príliš veľa hodín, stávate sa menej produktívnym. Ďalšia vec, ktorú mám vždy na pamäti, je, že niekedy pracujete na projekte a hovoríte si: "Panebože, ako,je to taká práca, alebo je to také ťažké, je to také náročné." A máte taký pocit: "Ach, človeče, skoro to chcem vzdať." Ale hneď ako som si to všimol, tak som si povedal: "Nie, tu by to väčšina ľudí vzdala. Ale čo keby som išiel o krok ďalej? Čo keby som to skúsil ešte raz?" A to naozaj... naozaj som si takto naprogramoval mozog, keď hneď ako som v tej chvíli, keď somsa chystáte niečoho vzdať, je to, akoby ste už boli takmer tam.

Sander van Dijk: Čo keď pôjdeš o krok ďalej, než kde by sa zastavili iní ľudia? Možno sa ti to podarí. Takže je to naozaj o tom odhodlaní. Mám pocit, že to bol pre mňa naozaj užitočný návyk. A ďalší návyk je takýto: "No, aké rozhodnutia môžem urobiť práve teraz, ktoré ma priblížia o krok bližšie k tomu, kde potrebujem byť zajtra?" A ak mám na výber, no, stráviť čas naInstagram, bezcieľne rolovanie v mojom kanáli, alebo práca na mojom vášnivom projekte, to sa stáva veľmi jednoduchou voľbou, pretože viem, že v budúcnosti chcem mať tento vášnivý projekt vonku. Čo mi pomôže dostať sa tam? Práve teraz pracovať na tom vášnivom projekte, alebo bezcieľne rolovať na Instagrame? To mi jednoducho pomáha. To sú len, myslím, dva malé zvyky, ktoré mi pomáhajú v mojompracovať rovnako.

Joey Korenman: Áno, každému, kto ma počúva, odporúčam, aby si vybral knihu The Dip od Setha Godina. Je to kniha presne o jednej z tých myšlienok, ktoré si práve povedal, Sandere, a to je ten moment, keď cítiš najväčší tlak a najviac... chceš skončiť práve v tej chvíli. Je to moment tesne pred tým, ako prerazíš a uspeješ. A uvádza milión príkladov, prečo funguje ľudská psychológia.Ale keď sa naučíte rozpoznať tento pocit ako poslednú prekážku, ktorú musíte prekonať, potom sa do neho môžete naozaj oprieť. A o tom hovorím aj v animačnom tábore.

Sander van Dijk: Je to však zložité, pretože niekedy ste... Ako, nie len tak bezcieľne pokračovať... Ak je tam chodba s dverami a vy stále búchate do tých istých dverí a neotvárajú sa, možno sú to iné dvere. Takže niekedy musíte v týchto chvíľach premýšľať aj takto: "No, je realistické to stále skúšať, alebo ako, mal by som skúsiť iný prístup? Čo ak to urobím?to?" Ale potom na to nakoniec dokážete prísť. Takže to nie je len ako: "Aha, ja sa na to len tak bezcieľne vrhnem." Je to skôr ako, dobre, premýšľajte o tom aj vy.

Joey Korenman: Presne tak. A jeden zo spôsobov, ktorý môže byť užitočný, je, že ak sa snažíte urobiť niečo, čo ešte nikto nikdy nerobil, potom vás tento pocit môže zavádzať. Ale ak sa snažíte dosiahnuť nejaký efekt pohybového dizajnu, ktorý ste videli robiť iných ľudí, je to zjavne možné, je to len otázka učenia sa a zistenia, ako to urobiť.zlyhanie, skúšanie a zlyhanie, skúšanie a zlyhanie. Zistila som, že veľakrát, keď sa snažím robiť niečo, čo ma desí, alebo pri čom mám pocit, že pravdepodobne zlyhám, tesne pred tým, ako sa mi to podarí, dostanem záchvat úzkosti, a to ma núti prestať. A pokiaľ to neurobím, zvyčajne to celkom rýchlo prekonám. Je to zvláštna vec. Takže si prečítajte knihu, pozrite si ju. Veľa som sa z nej naučila.

Sander van Dijk: Áno, napravte to, pretože výsledok, o ktorý sa snažíte, je oveľa dôležitejší ako to, že sa cítite trochu skleslo, že vám to nejde. Takže v tom pokračujte a nevzdávajte sa tak ľahko.

Joey Korenman: To sa mi páči. Áno, musíte byť odolní. Poďme sa teda porozprávať o tvrdých a mäkkých zručnostiach.

Sander van Dijk: Dobre.

Joey Korenman: Dostali sme otázku, čo sa vám najviac osvedčilo pri dosahovaní úspechu? A predpokladám, že táto osoba má na mysli vašu kariéru. Je to technická zdatnosť, alebo je to... Páči sa mi výraz, ktorý táto osoba použila, byť Pandorinou skrinkou nápadov? A vy ste o tom už trochu hovorili, ale možno to môžete rozviesť. Sú to vaše technické zručnosti, ktorévás dostala až sem, alebo je to niečo viac?

Sander van Dijk: Povedal by som, že technické zručnosti, pretože kedysi to bolo trochu o technických zručnostiach, alebo to bolo veľa o technických zručnostiach. Ak ste vedeli, ako niečo urobiť... Vedomosti ešte neboli tak dostupné. Je to aj o tom, o čom sme hovorili predtým. Ako napríklad, váš klient môže myslieť len do tej miery, že. Musíte mu pomôcť, aspoň na to ste najatí. Musíte pomôcťim prísť na správne riešenie ich problému. A často to môže byť ťažké, pretože klient tomu nemusí veriť alebo nemusí rozumieť riešeniu, ktoré máte.

Sander van Dijk: Zistil som, že často je lepšie namiesto vysvetľovania skúsiť urobiť rýchlu ukážku, ktorá im ukáže, ako to funguje. Ako príklad môžem uviesť projekt, ktorý som robil s mojím priateľom Maxom Stosselom, ktorý je básnik, a má báseň o tom, že vrahom treba prestať robiť slávu. A ak si ju chcete pozrieť, stačí si presne toto vygoogliť a nájdete na to video. Ale toto boli štyria chcel k nej vytvoriť animáciu, vizuálnu stránku. Tak sa ma spýtal a moje možnosti boli takéto: "No, mohli by sme vytvoriť štyri minúty animácie alebo štyri minúty hraných vecí, ale vieš, koľko to bude stáť. Ako, bude to stáť veľa času, a ten na vášnivý projekt naozaj nemáme. Nemáte rozpočet na to, aby ste si najali celútím animátorov, aby vytvorili štyri minúty animácie na základe tejto básne s hlasom."

Sander van Dijk: Takže v druhej možnosti som si povedal: "No, čo keby sme ten príbeh vyrozprávali prostredníctvom kanála na Facebooku?" A celá báseň tiež veľmi súvisí so sociálnymi médiami, takže preto som prišiel s týmto riešením. A skončilo to tak, že som akoby obnovil kanál na Facebooku, premenil ho na animáciu a bolo to vlastne veľmi rýchle vytvoriť, takže teraz máme štyri minúty animácie. A našiel somefektívne vyriešiť problém, ktorý mal, keď chcel nájsť štyri minúty animácie, ale zároveň ju ľahko dokončiť.

Sander van Dijk: Ale keď som mu to povedal, keď som mu povedal riešenie, povedal: "Hej, čo keby sme vytvorili len kanál Facebooku?" V skutočnosti to nepochopil, kým som nevytvoril rýchle demo a neukázal mu ho na jeho telefóne, napríklad: "Tu, keď urobíme video na celú obrazovku, bude to vyzerať, že ste v aplikácii Facebook, ale celý kanál Facebooku vám rozpráva príbeh a vy ste vto, ako napríklad nahovorenie vecí, a ste v ňom aj vo videu." Áno, to je naozaj to, o čom by som povedal, že je toto riešenie problémov.

Joey Korenman: V poznámkach k relácii uvedieme odkaz na toto video. A je vtipné, Sandere, že som to vlastne nikdy nevidel. Keď si o tom hovoril, vytiahol som si to na telefóne, pozeral som si to a povedal som si: "To je naozaj šikovné."

Sander van Dijk: Presne tak. Uistite sa, že sledujete ten, ktorý hovorí: "Sledujte to na svojom telefóne." Pretože potom, ak to urobíte na celú obrazovku, bude to skutočne vyzerať, akoby ste boli vo svojej aplikácii Facebook, aspoň sme sa o to pokúsili.

Joey Korenman: A ide o to, že je to také jednoduché technické prevedenie, nie? Čo je vtipné, pretože viem, že veľa ľudí, ktorí ťa počúvajú, si ťa spájajú s fantastickými výrazmi a šialenými vecami, a ty si toho schopný. A myslím, že to, čo si predtým povedal, je, že to je teraz takmer vstupná cena. Akoby si nemusel byť technicky na takej úrovni, žeste, ale potrebujete určitú úroveň technických zručností aj na to, aby ste mohli hrať v motion dizajne. Ale to, na čo vás ľudia najmú... Kedysi to stačilo na to, aby vás prijali. Teraz to už nestačí. Ľudia chcú vedieť, čo okrem toho môžete priniesť. A nápady sú jedna cesta, vaša osobnosť a to, že sa s vami ľahko pracuje, je ďalšia cesta. Takže by som na to odpovedal takto,je, že potrebujete oboje, ale je to naozaj zaujímavé po tom, čo ste videli tento príklad, Sander. Je jasné, že to, čo vám možno prinieslo úspech na začiatku, boli technické zručnosti, ale to podľa mňa nie je dôvod, prečo ste teraz úspešný.

Sander van Dijk: Presne tak. Chcem povedať, že len technické zručnosti vás dostanú tak ďaleko, a ak vám to vyhovuje, je to skvelé. Poznám veľa ľudí, ktorí chcú robiť len technické veci, a ja som bol chvíľu taký. Akoby som sa chcel sústrediť len na robenie všetkých technických komplexných vecí v programe After Effects a nestarať sa o všetky klientske veci. Ale myslím, že je dôležité mať na pamäti, že ako,technické veci sú len technické veci. Teda, vždy máte prácu, ak ste v tom naozaj, naozaj, naozaj dobrý, ale príde bod, keď veľa ľudí bude vedieť aj technické veci, alebo príde iný program, ktorý vám umožní robiť tieto veci naozaj jednoducho. Možno sa umelá inteligencia vyvinie až do bodu, keď už bude veľa týchto vecí automatizovaných. Takže čo potom zostane?Potom je to naozaj o obchodných zručnostiach, príbehoch, ktoré rozprávate, a spôsobe, akým dokážete komunikovať s týmito grafickými prvkami. Takže kombinácia obchodných zručností, komunikačných zručností a technických zručností je podľa mňa to, čo bude v budúcnosti naozaj cenné.

Joey Korenman: Super. Takže teraz chcem... Mám tu pár otázok týkajúcich sa len všeobecných pracovných postupov. Takže jedna otázka znie, ako vyzerá váš animačný proces? A otázka pokračuje. Nemyslím technickú časť, pretože tú som už preberal. Myslím myslenie, náladu, plánovanie, vyhodnocovanie, čokoľvek okrem rozprávania o softvéri. Takže som si to vyložil tak, že keďčo sa deje pred otvorením aplikácie After Effects?

Sander van Dijk: Správne, to je dobrá otázka. Pre mňa, a som si istý, že pre každého je to iné, ale pre mňa to znamená veľa času osamote a veľmi, veľmi hlboké sústredenie, často so slúchadlami s potlačením hluku a nejakou hudbou, aby som mohol vyrušiť svet, pretože naozaj chcem ísť do najhlbších častí svojho Briana, aby som zistil, čo tam je, ako to môžem oživiť. A ak jepríliš veľa rozptýlenia, potom sa tam nedostanem. nedostanem sa na to miesto. Takže potrebujem mať veľa času, aby som mohol ísť len do hĺbky. A potom, keď sa pozerám na tieto snímky, ak mám štýlové snímky alebo storyboard alebo plán, pozerám sa na ne takmer tak, ako keby som sa mal vlámať do Federálneho rezervného systému.

Sander van Dijk: Pozerám sa na ne ako na šialenú technickú vec, ktorú musím vyriešiť, pretože sa snažím, v mojej mysli, snažím sa prísť na všetky rôzne spôsoby, ako môžem prejsť od jednej veci k druhej, a prečo by som mal ísť týmto spôsobom a nie iným. Ak pôjdem týmto spôsobom, čo to znamená? Čo to signalizuje? Jedna ďalšia vec, ktorú sa vždy snažím urobiť, je, že sa vždy snažímKeď kreslím svoje storyboardy, animácia s logom F5 je toho naozaj dobrým príkladom, pretože tam nie je žiadny moment, kedy by to bolo ako, jupí, to je iný snímok. Teraz zrazu všetko nejako súvisí so sebou a je to obrovská skladačka, ktorá sa rozkladá. A to je to, čo ma naozaj baví, keď na to prídem. Ale áno, to je len môj prístup a jaMyslím si, že to veľmi závisí od vašej osobnosti. Takže ako, myslím si, že existuje taký test osobnosti. Takže áno, mali by ste sa naozaj snažiť pochopiť sami seba a to, čo vám umožní čo najviac z toho procesu hodnotenia pred plánovaním. Ďalšia zvláštna vec, ktorá napríklad na mňa funguje, je sedenie vo vlaku.

Sander van Dijk: Z nejakého dôvodu sa mi veľmi dobre pracuje, keď som vo vlaku. A mám pocit, že to robí... pretože môžem zrušiť svet nejakou hudbou a všetci si idú len po svojom, takže ma nerušia. A je to progresívny posun vpred. Vždy, keď sa pozriem von, je tam niečo nové.Ale keď som vo vlaku, prostredie okolo mňa sa hýbe, hudba sa hýbe, takže to naozaj pomáha mojej mysli napredovať a bežať dopredu, a nie sa zastavovať. Takže áno, myslím, že to je môj proces.

Joey Korenman: To znie ako rada, ktorú som počul od mnohých kreatívnych režisérov a podobných ľudí, že najlepším spôsobom, ako vytvoriť dobrú prácu, je odísť od počítača. Vždy som chodieval behať. Takže to je moja verzia toho, že som bol vo vlaku alebo som si nasadil slúchadlá. Je to niečo, čo umožňuje vášmu vedomému mozgu na chvíľu vypnúť a potom si podvedomý Brian môžea zrazu vás to začne zásobovať čudnými nápadmi a vy si poviete: "Hm, nikdy by ma to nenapadlo, keby som si sadol a skúsil niečo vymyslieť." Viete?

Sander van Dijk: Jasné. Tiež som jeden z tých ľudí, ktorí dostávajú veľa nápadov v sprche, a myslím si, že je to čisto preto, že si jednoducho nemôžem vziať laptop, keď som v sprche, nevydrží to dlho. Kým nezačnú vyrábať tieto veci odolné voči vode. Ale je to akoby ste boli sami v miestnosti, kde vás nikto neruší, a máte len priestor na premýšľanie bez ohľadu na to, či sa vám to páči alebo nie.A potom vám zrazu začnú v hlave vyskakovať nápady, aspoň mne. A to je to, čo tiež veľmi pomáha.

Joey Korenman: Úžasné. No, to bola naozaj dobrá rada. Ďalšia otázka je veľmi špecifická, ale myslel som si, že by bolo dobré ju zahrnúť, pretože o tomto koncepte trochu hovoríme vo vašej triede. Ako dôležité je pochopiť strih obyčajného videa... teda asi len obyčajný strih na rozdiel od fantastického motion dizajnu, aby ste mohli strihať skvelý pohyb? Ako je dôležitéje myšlienka redakčného dizajnu v pohybe?

Sander van Dijk: Myslím, že je to veľmi dôležité. Áno, získať dobrý pocit z toho. Začínal som ako strihač. Myslím, že je dobré získať dobrý pocit z načasovania, a poznám veľa ďalších úspešných motion dizajnérov, ktorí boli predtým strihačmi. Takže áno, myslím, že je to určite cenné. Ide to oveľa rýchlejšie ako motion dizajn. Pri strihu môžete prejsť veľa vecí naozaj rýchlo.experimentovať s iným druhom hudby. Čo sa stane, keď spojíte klipy inak? Áno, takže by som to určite vyskúšal.

Joey Korenman: Súhlasím na 100 %.

Sander van Dijk: Choďte pomôcť niekomu na YouTube upraviť jeho videá alebo čokoľvek iné, len aby ste získali predstavu o dobrej úprave.

Joey Korenman: Áno, aj ja som začínal ako strihač a myslím, že na strihaní je dôležité to, že je naozaj rýchle a nápady môžete dostať z mozgu na plátno viac-menej okamžite, čo je veľmi užitočné v tej chaotickej strednej fáze, vo fáze plánovania animácie. A tiež som zistil, že nás ako motion dizajnérov priťahuje sexy plynulosť.prechod, dvojminútový kúsok bez švov a všetko veľmi šikovne prechádza z jednej veci do druhej. Ale to si vyžaduje veľa práce a nie vždy je na to čas. A niekedy stačí len strihať a funguje to naozaj dobre.

Sander van Dijk: Áno.

Joey Korenman: A uľahčuje to revízie, pretože jednoducho vymeníte jeden záber za druhý. A tak si myslím, že je to neuveriteľne praktické.

Sander van Dijk: Myslím si, že tieto techniky sa veľmi prekrývajú, a ak máte nejaké editačné zručnosti, bude to pre vás skutočným prínosom, pretože ak sa niekedy dostanete do situácie s klientom, keď je čas alebo rozpočet obmedzený, vždy máte možnosť to jednoducho upraviť namiesto toho, aby ste robili naozaj zložitý prechod.

Sander van Dijk: A to vám ušetrí veľa času a umožní vám to ísť domov skôr, a áno, veľmi ľahko vykonať zmeny.

Sander van Dijk: Takže áno, niekedy sa chcete rozhodnúť pre túto cestu.

Joey Korenman: Výborne. Výborne. Dobre. Takže teraz prejdeme na kariérne poradenstvo a prvú otázku. Je to vlastne naozaj zaujímavé.

Joey Korenman: Takže táto osoba povedala: "Možno to bude znieť hlúpo." Nie je to... Mimochodom, nie je to dobrý spôsob, ako začať otázku, ale nechal som to tam.

Sander van Dijk: Žiadne otázky nie sú hlúpe.

Joey Korenman: Nechal som to tam. Takže tu je otázka: "Ešte nemám navijak. Mohol by som ho mať, ale ešte nie som spokojný s tým, čo by to bolo.

Joey Korenman: Viem, že by som si určite mohol nájsť nejakú prácu, myslíte si, že je vhodnejšie sa snažiť o nakrúcanie, alebo jednoducho ísť von a získať prácu od klientov, ktorá možno nebude taká super, ako by som chcel, pretože ešte nemám nakrúcanie?"

Joey Korenman: A myslím, že to chápem tak, že ten človek práve začína, ešte nemá žiadnu nahrávku a pýta sa: "Je lepšie skúsiť otvoriť nejaké dvere a zohnať nejakú prácu, aby si mohol mať nahrávku s profesionálnou prácou?

Joey Korenman: Alebo venovať trochu viac času, urobiť nejaký špekulatívny materiál, ktorý možno bude vyzerať trochu lepšie, v nádeji, že keď vám konečne zaplatia, bude to na niečo úhľadnejšie?

Sander van Dijk: Presne tak. No, otázka... a možno preto si táto osoba myslí, že to môže byť hlúpa otázka, ale povedal by som, že otázka, ktorú by ste si mali položiť predtým, je: "No, koho sa snažíte prilákať?"

Sander van Dijk: "Akého klienta sa snažíte prilákať tým, že robíte tento film alebo túto prácu?"

Sander van Dijk: Ak by som chcel získať prácu pre štúdio, možno by som si mal položiť ďalšiu otázku: "Ako dnes štúdia určujú, koho zamestnať?

Sander van Dijk: "Hľadajú navijaky? Chodia do škôl, aby to zistili, posielajú e-maily do školy pohybu, hľadajú na Instagrame?"

Sander van Dijk: Takže v závislosti od toho, koho by ste chceli prilákať ako klienta, chcete ísť tam, kde hľadajú kreatívcov, a potom tam vytvoriť niečo, čo možno vynikne.

Sander van Dijk: Povedal by som, že hlavným dôvodom, prečo ľudia našli moju prácu, je to, že našli pohyblivú grafiku, o ktorej mohli povedať, že niekomu na nej naozaj záležalo. Niekto na nej pracoval s veľkým zanietením.

Sander van Dijk: A ako celá... Akoby nastal moment, keď ste na voľnej nohe a neustále si hľadáte prácu a potom, v určitom momente, sa to môže obrátiť, ľudia sa vás snažia osloviť a pýtajú sa vás na prácu.

Sander van Dijk: A mám pocit, že pre mňa sa to zmenilo v momente, keď mi ľudia začali písať, a nie keď som sa snažil nájsť si prácu, keď som vytvoril animáciu POS fest.

Sander van Dijk: Urobil som to tak, že som bol tak unavený z neustálej práce, že som si našetril nejaké peniaze a rozhodol som sa vziať si polročnú dovolenku.

Sander van Dijk: A za ten polrok som chcel vytvoriť projekt, ktorý by bol naozaj akoby mojím úvodným filmom, čo bola geometria a všetkým sa to veľmi páčilo. Tak som si povedal: "Čo keby som urobil celú animáciu založenú na tomto štýle?"

Sander van Dijk: Takže to je to, čo som si naozaj zaumienil, takže som vlastne strávil asi štyri mesiace prácou na tejto animácii, POS fest.

Sander van Dijk: Takže vytvorenie takéhoto projektu, ktorému venujete naozaj veľa času, urobí na internete oveľa väčšiu dieru ako snaha urobiť niečo každý týždeň. To nie je dobré.

Sander van Dijk: Alebo ak by ste sa zamerali na, viete, alebo ak by ste veľa času venovali práci na projektoch, ktoré neradi robíte, pretože, hádajte čo? Teraz ľudia uvidia tieto projekty. Ľudia, s ktorými ste pracovali, vás budú odporúčať a pravdepodobne skončíte s oveľa väčším počtom projektov, ktoré neradi robíte.

Sander van Dijk: Prečo si teda nedopriať voľno a nevenovať čas tomu, aby ste sa orientovali na veci, ktoré naozaj radi robíte. Vynaložte na to veľa úsilia a dajte to najavo.

Sander van Dijk: Nie príliš veľa, pretože v tom čase som mal v portfóliu asi tri pohyblivé diela. Ale boli to diela, na ktorých som naozaj tvrdo a vášnivo pracoval a ktoré som naozaj chcel robiť... To boli veci, ktoré som naozaj chcel robiť.

Sander van Dijk: Takto som si to prešiel ja a neznamená to, že je to jediný spôsob, pretože pravdepodobne existuje mnoho ďalších spôsobov, ale naozaj by som sa spýtal sám seba, koho sa snažíte prilákať? Aký typ klienta sa snažíte prilákať a čo môžete urobiť, aby ste sa dostali do povedomia tejto osoby?

Joey Korenman: To je úžasná rada a myslím, že by som na ňu nadviazal tým, že ak máte to šťastie a máte takú šírku pásma, môžete...

Joey Korenman: Možno žijete doma, máte nejaké úspory alebo žijete veľmi lacno, alebo čokoľvek iné, a môžete si nájsť čas na vytvorenie niečoho, čo je skutočne zmysluplné a čo odráža to, kto ste ako animátor, a to sa vám v kariére vyplatí oveľa viac ako snaha dostať sa von a získať prácu od klienta o šesť mesiacov skôr.

Sander van Dijk: Áno.

Joey Korenman: A tiež mi príde také ťažké predstaviť si, že by ste len tak išli von a získali prácu od klienta. Akoby to nebolo tak, že môžete ísť do obchodu s náradím a vziať si nejakú prácu od klienta.

Joey Korenman: Je to ako, viete, je to ako proces. Je to ako... Áno, ak nemáte navijak a nemáte žiadnu prácu, nedostanete prácu od klienta.

Joey Korenman: Takže neviem, ako to plánuješ robiť, ak nemáš na mysli, že by si mohol získať stáž alebo niečo podobné.

Joey Korenman: Ale aj teraz si myslím, že dokonca aj na to, aby ste získali stáž ako motion dizajnér, potrebujete niečo. Nemôžete nemať nič a naozaj neexistuje žiadna ... Nie je žiadna výhovorka, aby ste nemali nič, viete, nástroje sú jednoducho k dispozícii, viete.

Sander van Dijk: Určite môžete niečo vytvoriť. Nájde sa niekto, kto by bol rád, keby ste pre neho vytvorili animáciu. Nie je ich málo.

Sander van Dijk: Myslím, že Instagram je teraz veľmi zaujímavá platforma, kde si veľa ľudí dokáže nájsť dizajnérov a animátorov naozaj rýchlo a jednoducho.

Sander van Dijk: A keď sa pozriete napríklad na to, čo robí Gunner, kde prináša všetky tie malé zaujímavé zábery chlapíka na streche budovy v New Yorku, ktorý kopne do malej plechovky a tá sa mu zasekne do saxofonistu na ulici a je to ako...

Sander van Dijk: Je to len malá animácia, ktorej vytvorenie vám nemusí trvať štyri mesiace, ale ak dáte dohromady niekoľko takýchto animácií, môžete tvrdiť, že váš kanál na sociálnych sieťach sa začne podobať na akýsi kotúč, však?

Sander van Dijk: Ale skôr ako kotúč, z ktorého si váš klient môže vybrať konkrétne časti, pozrieť si ich a, áno?

Joey Korenman: Áno.

Sander van Dijk: Možno nájdu niečo, čo hľadajú, a budú vás kontaktovať.

Joey Korenman: Myslím si, že tento rozhovor vedie k ďalšej otázke, o ktorej ste už hovorili... Hovorili ste o tom trochu skôr, ale myslím, že teraz, viete... Takže otázka znie, aký je najlepší spôsob, ako nadviazať kontakty alebo získať prácu v štúdiu alebo agentúre?

Joey Korenman: Dovoľte mi, aby som to trochu prerámcoval, pretože spôsob, akým ste získali prácu v štúdiu, vám vyšiel, ale bolo v tom aj trochu šťastia, pokiaľ ide o načasovanie King and Country, viete, práve ste začínali a podobne.

Joey Korenman: Ale myslím si, že keby ste teraz začínali, ako by ste sa snažili získať prácu v štúdiu a agentúre, keby ste vedeli, čo viete teraz, a poznali súčasný stav vecí?

Sander van Dijk: Nemám ani potuchy a vlastne ani netuším, ako ľudia robia celý ten networking.

Sander van Dijk: Bol som na mnohých networkingových podujatiach, nie? A chodíte tam s vizitkami.

Sander van Dijk: Kedysi som mal celkom zaujímavé vizitky, napríklad som vzal svoju animáciu, vyexportoval z nej sekvenciu obrázkov a potom som sa uistil, že každá vizitka má... predná strana bola rovnaká, ale na zadnej strane bola jedna snímka mojej animácie.

Sander van Dijk: Keď som prišiel na podujatie, spýtal som sa: "Chcete moju vizitku?" A potom som vytiahol svoje vizitky a povedal som: "Tu sú všetky snímky mojej animácie. Môžete si vybrať jeden a máte moje informácie."

Sander van Dijk: Takže si myslím, že to bolo ako... veľmi som sa snažil byť veľmi kreatívny, ale ako, ja neviem.

Sander van Dijk: Sieťovanie je vždy trochu ťažké, najmä ak ste introvert alebo niečo podobné. Ale mám pocit, že do mnohých štúdií a agentúr som sa dostal len vďaka tomu, že som niekde začal.

Sander van Dijk: Často sa stáva, že pracujeme v štúdiu, ktoré nepatrí medzi tie najlepšie, a celý deň sme tak trochu nešťastní, že si hovoríme: "No, viete, nepracujem v tomto super štúdiu, v ktorom by som chcel pracovať." Ale celý váš postoj je teraz taký, že keď pracujete na mieste, na ktorom práve pracujete, tak ste super.

Sander van Dijk: Ale ak by ste boli trochu viac hore, ľudia by si mohli začať všímať túto energiu.

Sander van Dijk: To, čo sa snažím povedať a za čím sa snažím ísť, je, že podľa mňa je to reťazová reakcia. Môžete začať kdekoľvek.

Sander van Dijk: Vždy dbám na to, aby som pomáhal druhým, aby som robil láskavosti a aby som bol veľmi vynaliezavý.

Sander van Dijk: Chcem na ľudí zapôsobiť tým, čo pre nich dokážem urobiť. Ak to dokážem, budem pre nich vynaliezavý a budú si ma chcieť najať a povedia svojim priateľom: "Bože môj, máme tohto Sandera, ktorý dokázal vyriešiť tieto problémy, a viete, mali by ste s ním pracovať."

Sander van Dijk: A myslím si, že ďalšia vec je, že odporúčania a odporúčania si musíte zaslúžiť.

Sander van Dijk: Ľuďom, s ktorými spolupracujete, musíte ukázať, že dokážete byť zodpovedný za projekt a že ho dokážete brať vážne.

Sander van Dijk: Ak to dokážete ukázať, som si istý, že vás ľudia budú môcť odporučiť oveľa viac, ako keď chodíte okolo a máte pocit, že práve teraz nie ste na správnom mieste.

Sander van Dijk: Viete, možno ste mali zlý deň, ako napríklad zistiť, ako sa môžete stať tým najúžasnejším prínosom pre spoločnosť.

Sander van Dijk: Človek, s ktorým chce každý pracovať, pretože ak sa stanete pre spoločnosť neuveriteľným prínosom, nikto vás nikdy nenechá odísť.Vždy s vami budú chcieť pracovať, pretože s takýmto človekom bola zábava.

Sander van Dijk: Takže je tu veľa techník, ktoré vám pomôžu namiesto toho, aby ste sa toľko starali o to, čo máte na tanieri.

Sander van Dijk: Čo majú ľudia, s ktorými práve pracujete, na tanieri a čo by ste mohli urobiť, aby ste zmiernili niektoré z týchto bolestí? Napríklad iné veci, ktoré môžete urobiť, aby ste sa zbavili niektorých z nich.

Sander van Dijk: Myslím si, že celý tento prístup a správanie, bez ohľadu na to, kde práve pracujete alebo s kým pracujete, vytvára tento efekt: "No, viete, vždy, keď Sander vstúpi do miestnosti, je to niečo magické.

Sander van Dijk: Projekty sa začínajú posúvať dopredu, všetci sa pri práci na nich dobre bavia, termíny sa dodržiavajú, problémy, ktoré máme, sa riešia.

Sander van Dijk: A práve takýto efekt chcem vytvoriť, keď pracujem s klientom. Chcem, aby si všimol, že keď som tam, jeho projekt a jeho problémy sa pomaly vytrácajú, alebo že som tam, aby som mu skutočne pomohol a poskytol riešenia.

Sander van Dijk: Začnite tam, kde ste dnes, pretože som si istý, že ak do toho, kde ste dnes, vložíte naozaj dobrý prístup, všimnú si to aj iní ľudia a čo iné? Možno jedného dňa nastane reťazová reakcia, ktorá vás, viete, dúfajme, dostane na miesto, kde by ste boli radšej ako tam, kde ste teraz.

Joey Korenman: Áno. Takže k tomu chcem dodať pár vecí.

Joey Korenman: Takže všetko, čo si povedal, je úplná pravda a myslím, že mi v kariére určite pomohlo to, že som nikdy... Myslím, že som nikdy nebol ani v prvej trojke najtalentovanejších ľudí v žiadnej miestnosti, v ktorej som kedy bol, že?

Joey Korenman: A to mi nepomohlo. Pomohlo mi byť priateľský a presne to, čo ste povedali. Keď som v tíme a robím na projekte, nikdy nenechám svoj tím v štichu. Vždy budem pracovať na probléme.

Sander van Dijk: Áno.

Joey Korenman: Vždy som optimistický, nikdy sa nesťažujem a podobne.

Joey Korenman: A tak by som chcel povedať niekoľko taktických vecí. Viete, ak je niekto na začiatku svojej kariéry a snaží sa dostať do štúdia, toto sú niektoré veci, ktoré som videl fungovať a ktoré mi povedali majitelia štúdií, že hľadajú.

Joey Korenman: Jedna vec je, skúste to. Skúste to znova a boli by ste prekvapení, ako často sa ľudia sťažujú, že nepracujú v štúdiu, a pritom nikdy nenapísali štúdiu, v ktorom chcú pracovať. Čakajú, kým ich štúdio objaví.

Joey Korenman: Takže, po prvé, skúste osloviť ľudí. Boli by ste prekvapení, aké efektívne to môže byť. Tiež, viete, niektorí ľudia s tým možno nebudú súhlasiť, ale ja pevne verím, že by ste sa nikdy nemali predávať, že?

Joey Korenman: Myslím, že som nikdy neposlal e-mail s textom: "Ahoj, som motion dizajnér a bol by som rád, keby ste ma zamestnali." Viete, ako... alebo niečo podobné.

Joey Korenman: Vždy som ľudí oslovoval takto: "Hej, myslím si, že ste úžasní. Chcel som vás len osloviť a pozdraviť, aby sme sa mohli spriateliť."

Joey Korenman: Myslím, že to bolo tak trochu... a jednoducho to tam necháte. A keď idete na networkingové podujatia... Po prvé, slovo networking, mám pocit, že je to tak trochu... Je to trochu nechutné. Naozaj?

Joey Korenman: Ja sa na to pozerám napríklad tak, že idete na Blend a vaším cieľom je nájsť si priateľov. To je všetko. Nesnažíte sa získať prácu a ak je to... Ak je vaším cieľom ísť na Blend a získať prácu, ľudia to z vás vycítia a nebudete sa mať veľmi dobre.

Joey Korenman: Ak tam pôjdete, aby ste sa stretli s ľuďmi, a aby ste, viete, kúpili pár svojich, viete, obľúbených dizajnérov a animátorov na pivo a aby ste mali príležitosť spojiť sa s ľuďmi, ktorí sú naozaj talentovaní. Prirodzene príde otázka: "Aha, takže aký je tvoj príbeh?" "No, vlastne som práve skončil školu a momentálne, viete, hľadám svoju prvú príležitosť." Vďaka zaa nechajte to tak.

Joey Korenman: Len to nechajte visieť a poviem vám čo? Deväť z desiatich ľudí v tomto odvetví sa opýta: "Hm, máte kotúč? Ukážte mi svoje veci." A to... Teda, to je ono, ale ak sa na to opýtate, je to nepríjemné a nefunguje to tak dobre.

Joey Korenman: A potom, posledná vec, ktorú by som povedal, je, aby ste sa odlíšili. Myslím, že klasický príklad je byť veľkolepý a šprtský, keď pošlete pieseň Giant Ant.

Joey Korenman: Že animovala tento videoklip pre...

Sander van Dijk: To je super.

Joey Korenman: .... dovoľte mi byť vaším malým mravčekom. Je to... Môžete si to vygoogliť. Je to neuveriteľné. V poznámkach k relácii na to dáme odkaz.

Joey Korenman: Myslím, že robiť niečo také, to vám garantujem, nikto to nerobí. Kto... viete, kto vynaloží také úsilie.

Joey Korenman: To vás dostane do ich hľadáčika a treba povedať, že vaša práca musí byť dostatočne dobrá. Ak sa uchádzate o prácu v Giant Ant, nenajímajú, viete, ľudí C plus, však?

Joey Korenman: Musíte byť... Musíte mať schopnosti, ktoré to podporia, ale ak si chcete len všimnúť...

Sander van Dijk: Čo ak nie je ten správny čas na to, aby zamestnali [crosstalk 01:17:32], viete?

Joey Korenman: Presne tak, aj to sa stáva. Áno, ale dostať sa na niekoho radar dnes nie je až také ťažké.

Joey Korenman: Takže, poďme aj trochu taktickejšie. Toto je otázka o cenách. Takže, ako oceňujete svoju prácu? Aká je vaša denná sadzba alebo aká je cena za sekundu, ak to robíte týmto spôsobom?

Joey Korenman: Máte nejaký cenový vzorec a ako sa vaše ceny v priebehu rokov zmenili? Ďakujem.

Sander van Dijk: Sekunda animácie alebo sekunda mojej prítomnosti?

Joey Korenman: Áno.

Sander van Dijk: To bude... Viete, keď si najmete Sandera, príde so stopkami a... Dobre. Takže sadzba. Akoby som nemal pevnú sadzbu.

Sander van Dijk: Mám k dispozícii rozpätie sadzieb a toto rozpätie sadzieb je kombináciou rôznych faktorov, ktoré nakoniec určujú cenu.

Sander van Dijk: A o tom hovorím veľmi podrobne v kurze pre ľudí na voľnej nohe a o tom, ako som to štruktúroval, ale v podstate je to štruktúrované na základe základnej sadzby, ktorá je ako sadzba, ktorú by ste potrebovali zarobiť aspoň na to, aby ste sa dokázali uživiť, a je tam aj niečo ako, no, možno by ste to chceli zdvojnásobiť, takže, viete, pretože nepracujete na plný úväzok.na voľnej nohe.

Sander van Dijk: Potom je tu niečo ako trhová sadzba, za ktorú si ľudia najímajú motion dizajnérov, a potom je tu veľa faktorov, ako napríklad klient, ktorý potrebuje svoj projekt cez víkend, alebo je to niečo, čo sa stane v novom roku?

Sander van Dijk: Alebo, viete, prečo by som si mal účtovať rovnakú fixnú sadzbu za projekt, na ktorý mám veľa času a ktorý sa začne až o tri týždne, a za projekt, ktorý musí byť dodaný cez víkend a ja sa musím ponáhľať, aby som to stihol?

Sander van Dijk: Takže na základe všetkých týchto rôznych faktorov v podstate určím rozsah a potom to závisí od toho, kto je klient. Sadzbu stanovím na základe jeho projektu a situácie, v ktorej sa nachádza.

Joey Korenman: Skúsim to trochu konkretizovať, pretože chápem, čo hovoríš, a myslím, že máš pravdu, že ceny, to.... Neexistuje jedna pevne stanovená cena za čokoľvek. Cena je vzorec, že?

Sander van Dijk: Áno. Áno, aspoň pre mňa to tak je. Viete, že existujú ceny založené na hodnote a hodinové ceny. No, mať rozsah sadzieb je niečo medzi tým.

Sander van Dijk: Pri motion dizajne je trochu ťažké stanoviť cenu na základe hodnoty, najmä pri práci priamo pre klienta, pretože je často veľmi ťažké určiť, aká je návratnosť investície...

Joey Korenman: Áno.

Sander van Dijk: ... je pre klienta na základe práce, ktorú ste vytvorili. Napríklad, ak som vytvoril animáciu loga pre spoločnosť, bude naozaj ťažké merať návratnosť investície do nej.

Sander van Dijk: Je to skôr takzvaný marketing značky. Len marketing, ktorý je všeobecne prospešný pre značku a je naozaj ťažké merať návratnosť investícií do neho.

Sander van Dijk: Ale je to oveľa jednoduchšie, ak ste ako webový vývojár, pretože máte všetky druhy analytiky a meriate len kliknutia.

Sander van Dijk: Takže by sme si mali začať účtovať hodinovú sadzbu a naše zručnosti by mali byť tovarom?

Sander van Dijk: No, nie celkom, pretože podobne ako pri motion dizajne, stále môžete zhodnotiť situáciu vášho klienta a potom určiť, viete, koľko by vaša práca mala pre tohto klienta stáť.

Sander van Dijk: Takže pomocou tohto vzorca, ktorý zahŕňa to, čo potrebujete zarobiť, aké sú trhové sadzby, aby ste mali nejaký referenčný bod a potom niektoré faktory, ktoré hrajú úlohu, viete, aké riziko je tu zahrnuté a aký je čas dodania?

Sander van Dijk: Odtiaľ môžete začať odhadovať, koľko času potrebujete na dokončenie tohto projektu, a potom priradiť hodinovú sadzbu, aby ste sa nakoniec dostali k cene projektu.

Sander van Dijk: A vo väčšine prípadov sa mojim klientom páči... Klientom sa páči projektová cena, pretože vedia, že za túto cenu môžete prácu urobiť. Ak si účtujete hodinovú sadzbu, budú sa pýtať: "No, viete, čo ak prekročíme čas?"

Sander van Dijk: Rád si stanovujem pevný rozsah s pevnou cenou a potom, ak pracujete priamo pre klienta, dostanete za túto cenu aspoň toľko.

Sander van Dijk: Je to iný príbeh, ak pracujete pre štúdiá a podobne, pretože tie spravujú veľa aspektov týkajúcich sa klientov.

Sander van Dijk: Ale ak ste na voľnej nohe, je to ..... Je to naozaj na vás, aby ste našli cenu, ktorá je pre vás výhodná a zároveň spravodlivá pre vášho klienta na základe hodnoty, ktorú mu vaša práca poskytuje.

Sander van Dijk: Neúčtujte si len to, čo si účtujete, pretože váš priateľ si účtuje rovnakú sadzbu, akú má od svojho priateľa.

Sander van Dijk: Zistite a urobte si prieskum, ako sa vaše služby vyrovnajú iným službám na trhu.

Sander van Dijk: A viete, ak klient potrebuje niečo urobiť cez víkend, pochybujem, že bude schopný nájsť niekoho, kto bude včas k dispozícii.

Sander van Dijk: Takže to znamená, že si môžete účtovať o niečo viac, pretože ste k dispozícii, alebo ak naozaj potrebujete ten koncert, môžete si účtovať menej.

Sander van Dijk: Viete, všetko je na vás, ale všetko je založené na tom, akú hodnotu má moja práca pre daného klienta v danej situácii.

Joey Korenman: Áno, a to všetko dáva zmysel. Takže... ale, viete, našli ste niekedy niečo ako... Som si istý, že vás stále žiadajú, aby ste znížili svoju sadzbu.

Joey Korenman: Viete, dáva vám niekedy zmysel, ak robíte projekt pre klienta, ktorý sa tak trochu zhoduje s jeho autami, či by ste niekedy znížili svoju sadzbu na polovicu alebo podobne?

Sander van Dijk: Nikdy neznižujem svoju sadzbu, pretože nie som charitatívna organizácia. Vždy, keď pre niekoho pracujem, musí to byť veľmi jasná výhra.

Sander van Dijk: Takže, a to nie je... A nie je to otázka o tom, ako byť milý na svojho klienta. Je to podnikanie a to, že musí existovať výmena hodnôt, inak sa niekde na konci nebudete môcť uživiť.

Sander van Dijk: Takže to nemá nič spoločné s chamtivosťou, pretože by som mohol vziať veľa peňazí od veľkej technologickej spoločnosti alebo čohokoľvek iného, ale mohol by som sa rozhodnúť, že ich všetky venujem priamo charite, ak by som chcel.

Sander van Dijk: Takže to nie je ani o tom, že by ste boli milí, ani o tom, že by ste boli príliš chamtiví, čo je niekedy niečo, čo sa spája s tým, čo dostanete, keď sa vás pýtajú na vašu sadzbu, tak osobne.

Sander van Dijk: Je to skôr o tom, že sa snažíte získať maximum z toho, čo môžete získať, viete, ako z práce, pretože vám to umožní buď si vziať voľno a robiť to, čo chcete. Viete, vytvorí vám to viac príležitostí.

Sander van Dijk: Ak neustále, viete, dávate svoju prácu za takú nízku sadzbu, neustále sa snažíte držať krok, a to vás v určitom okamihu začne naozaj unavovať a, viete, nebudete schopní sa udržať, pretože tu je problém so znižovaním sadzby. Klienti sa rozprávajú s klientmi.

Sander van Dijk: Ak by ste potrebovali opraviť auto a váš priateľ by si práve dal opraviť auto, čo by ste urobili? Spýtali by ste sa, kde si váš priateľ dal opraviť auto a koľko to vlastne stálo.

Sander van Dijk: Ak táto osoba dala vášmu priateľovi ponuku, potom pôjdete do tej istej opravárenskej spoločnosti a budete očakávať, že zaplatíte určitú cenu.

Sander van Dijk: Takže ak dám klientovi zníženú sadzbu, môže sa stať, že dostanem ďalšieho klienta, ktorý ma odporučí, a ten si bude pýtať rovnakú sadzbu, a keď potom zvýšim svoju sadzbu na normálnu sadzbu, bude sa pýtať: "Počkajte chvíľu, ja som si myslel, že predávate svoje služby za takúto sumu...

Joey Korenman: Správne

Sander van Dijk: .... pre môjho priateľa. Ako napríklad, prečo je to zrazu také drahé?" A teraz to musíte vysvetliť.

Sander van Dijk: A ďalším dôvodom je, že keď znížite svoju sadzbu, znížite aj sadzbu všetkých ostatných.

Sander van Dijk: A myslím tým to, že ak pracujete pre agentúru a predávate, povedzme, motion design stojí 100 dolárov na hodinu alebo čokoľvek iné, a rozhodnete sa to znížiť na 50 dolárov na hodinu.

Sander van Dijk: Tá agentúra... V tej agentúre je celé oddelenie zamerané len na financie.

Sander van Dijk: Majú len veľkú tabuľku, v ktorej sú všetky veci, ktoré kupujú, a za nimi je len cenovka.

Sander van Dijk: Takže pri motion dizajne si povedia: "Ach, motion dizajnér na hodinu, 50 dolárov." Takže urobíte svoj projekt, ale keď sa objaví ďalší projekt, pozrú sa do tabuľky, keď sa snažia zostaviť rozpočet, a pozrú sa na to takto: "Ach, motion dizajnéri budú stáť 50 dolárov na hodinu."

Sander van Dijk: A potom budú oslovovať ľudí a budú očakávať, že budú platiť 50 dolárov na hodinu, ale hádajte čo?

Sander van Dijk: Ako, viete, tam to vytvorí, viete, problém, pretože pravdepodobne zistia, že sadzby budú oveľa vyššie, ako očakávali. Takmer znižujete sadzby všetkých ostatných, ak naozaj znižujete svoju vlastnú sadzbu.

Sander van Dijk: Viete, chápem, že to znie veľmi ťažko a v skutočnosti robím veľa práce zadarmo, ale je tu rozdiel. Pracujem so zľavami alebo výmenou za niečo iné.

Sander van Dijk: Takže teraz je to úplne iný príbeh, pretože môj klient vie, aká je moja sadzba, ale nemusí ju zaplatiť, pretože dostane zľavu a je veľmi jasné, prečo dostane zľavu. Napríklad, možno sa mi táto značka naozaj páči.

Sander van Dijk: Pracoval som s mnohými začínajúcimi spoločnosťami, ktoré práve nemali ešte finančné prostriedky, takže dostali zľavu. A môžete byť v tomto smere aj naozaj kreatívni.

Sander van Dijk: Takže ako, viete, možno namiesto toho, aby ste pracovali na 100 % zadarmo so zľavou, môžete dať určité percento. Takže možno poviete, ako, viete čo? Budem pracovať na 100 % zadarmo a dám vám 75 % zľavu, pretože, viete čo? Jediné, čo mi zostáva, je 25 % na pokrytie mojich prevádzkových nákladov.

Sander van Dijk: Takže teraz môžete poskytovať svoj čas zadarmo, ale stále môžete pokryť svoje náklady.

Sander van Dijk: Rozdiel je v tom, že si zachováte svoju hodnotu. Klient musí poznať skutočnú hodnotu toho, čo ponúkate.

Joey Korenman: Mám to. Dobre. Takže som sa ťa chcel spýtať, ale teraz to dáva zmysel. Takže je to o tebe... Takže ak je tvoja sadzba povedzme 750 dolárov za deň, nikdy nepovieš klientovi: "Budem pracovať za 650 dolárov za deň."

Joey Korenman: V skutočnosti môžete získať len to, ale budete to formulovať takto: "Toto je moja sadzba, ale som ochotný poskytnúť vám zľavu" a uvediete to na faktúre, aby bolo jasné, že ste neznížili svoju sadzbu, ale poskytli ste im zľavu.

Sander van Dijk: Áno.

Joey Korenman: A viem, že je to rovnaké... Výsledok je rovnaký, ale psychologicky je to trochu iné.

Sander van Dijk: Presne tak. Psychologický rozdiel je v tom, že vaša práca si stále zachováva hodnotu a to je niečo, čo by ste mali vždy chrániť. A keď si len znížite vlastnú sadzbu a len to zverejníte, ľudia nemusia vedieť, prečo ste si znížili sadzbu.

Sander van Dijk: Ľudia nemusia vedieť, že vaša sadzba bola predtým vyššia. Takže musíte nájsť dôvod a tu sa môže začať vyjednávanie, pretože ak ponúkate zľavu, ste teraz veľkorysí.

Sander van Dijk: Čo môže klient urobiť, aby si zaslúžil zľavu, ak chcete? Môže sa možno uvoľniť v tom, koľko revízií tam chce mať?

Sander van Dijk: Viete, môžu vám dať trochu viac tvorivej slobody pri zľave, ktorú ponúkate? Takže teraz je to úplne iný príbeh.

Sander van Dijk: Uvedomujete si, že vaša práca má hodnotu a uľahčujete si prácu s klientom, pretože znižujete svoju sadzbu, zatiaľ čo inak by ste ju len znížili a stále by ste robili to, čo klient očakáva za vyššiu hodnotu, ak to dáva zmysel.

Joey Korenman: Áno, je to zaujímavý pohľad a dáva zmysel.

Joey Korenman: Myslím tým, že som vo svojej kariére robil podobné stratégie, viete, ako jeden príklad je, viete, že ste tak trochu... Keď sa dostanete na úroveň robenia ponúk na rozdiel od "Tu je moja denná sadzba", viete, čo je typické, som si istý, že to robíte po celý čas, keď teraz pracujete na voľnej nohe.

Joey Korenman: Viete, sú tu možnosti, ako si vytvoriť ziskové marže a rozdeliť to tak, že napríklad ja som si účtoval, viete, akoby poplatok za vykreslenie.

Joey Korenman: Ako [nepočuteľné 01:29:38] použiť renderovaciu farmu alebo niečo podobné, že? A môže to byť poplatok 2 000 dolárov a nie je to tak, že by som vlastne nepoužíval renderovaciu farmu. Len sa snažím získať viac peňazí, ale je to akýsi spôsob, ako získať zisk z práce, ale dať si odchod.

Joey Korenman: Ak je potrebné z rozpočtu ubrať 2000 dolárov, môžem povedať: "Dobre, tentoraz sa vzdám poplatku za renderovanie."

Joey Korenman: A je to len akýsi kúzelnícky trik, pri ktorom sa moja hodinová sadzba technicky znížila, ale klientovi sa to tak nezdá, a to chráni môj imidž...

Sander van Dijk: Áno.

Joey Korenman: ... k nim, ako viete, v ... ako sa to týka mojej hodnoty. Takže áno, človeče. Myslím, že je to dobrá rada.

Sander van Dijk: Ponúkaš riziko. Myslím, že si nie som istý, ako sa to nazýva, ale jednoducho... Niektoré spoločnosti by tam dali len spodnú časť. Dali by tam len toľko percent navrch. Možno 10 alebo 15 %.

Joey Korenman: Áno.

Sander van Dijk: Len kvôli riziku. Viete, vždy, keď sa niečo nepodarí alebo čokoľvek iné, niekedy to potom klientovi vrátite.

Sander van Dijk: Je to ako malá poistka alebo niečo podobné, že aspoň dostanete peniaze od klienta, ak sa niečo pokazí, že ich vrátite po dokončení projektov...

Joey Korenman: Áno.

Sander van Dijk: ... a všetko bolo v poriadku.

Joey Korenman: Je to ako záloha alebo niečo podobné. Áno.

Sander van Dijk: Preddavok, správne. Áno. Takže niečo také.

Joey Korenman: To je [nepočuteľné 01:30:53], áno. To je zaujímavé.

Sander van Dijk: Je veľa rôznych spôsobov. Je veľa rôznych spôsobov, ako na to môžete ísť a...

Joey Korenman: Skvelé. Dobre. Prejdime k ďalšej konkrétnej otázke, ktorá sa v našej skupine absolventov školy pohybu objavuje neustále.

Sander van Dijk: Áno.

Joey Korenman: A nikdy som na to nepočul jednoznačnú odpoveď. Neviem, či ju máte, ale otázka znie...

Sander van Dijk: Dobre.

Joey Korenman: ... čo robíte, keď si klient vyžiada projektové súbory? Máte nejaký druh [crosstalk 01:31:17]?

Sander van Dijk: Aha, [crosstalk 01:31:17].

Joey Korenman: Máte ako... A poďme... Takže, poďme ..... Musel som si vziať dva scenáre. V jednom scenári, že, viete, idú do toho, že budú chcieť projektové súbory.

Joey Korenman: Žiadajú vás, aby ste navrhli sadu nástrojov pre animátorov alebo spot, ktorý potom prevezmú vo verzii, však? Ale to je len jeden scenár.

Joey Korenman: Ale častejší scenár je, že klient, ktorý nevie nič lepšie, že? Urobíte prácu a potom sa spýta: "Hej, môžeš poslať tie projektové súbory?"

Sander van Dijk: Áno.

Joey Korenman: Ako reagujete v týchto dvoch situáciách?

Sander van Dijk: Dobre, situácia jedna, povedal by som, že ak od začiatku viete, že do toho idete, že musíte dodať tieto projektové súbory, musíte to urobiť, a ak vám to nevyhovuje, možno si budete chcieť účtovať nejaký príplatok, viete, alebo to zapracovať a dať si poplatky za renderovanie na ich tip od Joeyho.

Sander van Dijk: Takže ako, viete, ako keby ste tam dali nejaký iný poplatok, ktorý by odôvodnil, že ste im mohli dať projektové súbory.

Sander van Dijk: Situácia dva je určite situácia, s ktorou som sa stretol, keď ste urobili prácu, všetko ste dodali a potom dostanete e-maily typu: "Aha, kde sú tu projektové súbory?"

Sander van Dijk: A vy si hovoríte: "Zabudol som to uviesť do dohody. Ako sa o tom budeme rozprávať? Ako to vyriešime?"

Sander van Dijk: Môže to byť veľmi nepríjemná téma, najmä na konci projektu, keď sa niečo, viete, práve dodalo, klient je spokojný, vy ste spokojní a teraz je tu niečo ako: "Uh, nechce mi dať projektové súbory alebo čokoľvek iné."

Sander van Dijk: Takže som urobil to, že som zmenil druhý scenár. Zmenil som projektové súbory na dodatočnú službu.

Sander van Dijk: Ako napríklad: "Chceš si prilepšiť zemiakovými lupienkami?" Takéto veci.

Sander van Dijk: Takže to, čo robím, je, že sa ho vopred spýtam: "Viete, chceli by ste mať možnosť robiť zmeny v práci aj neskôr?" Takže sa ho v podstate len spýtam: "Potrebujete projektové súbory?" A väčšinou dostanem odpoveď, že samozrejme máme v hlave scenár, že klient utečie s projektovými súbormi a potom si najme skupinu lacnejších animátorov, aby projekt urobili,A to sa môže stať, ale väčšinou som zistil, že klient chce niekedy urobiť len niekoľko jednoduchých úprav, ako napríklad nejaké zmeny v textoch, a nechce si vás znovu najať, aby ste urobili všetky tieto zmeny, pretože sú to len malé zmeny. Takže tento scenár som skutočne našiel naozaj dobré riešenie a nedávno som to urobil s klientom, ktorý mal veľmitextovo náročné animácie, a to aj v mnohých rôznych jazykoch.

Sander van Dijk: Urobil som to tak, že som sa uistil, že všetky texty, ktoré som používal... No v prvom rade som sa uistil, že vopred, pred začatím práce, položím klientovi túto otázku, že? "Chceli by ste potom urobiť zmeny v práci?" Ak áno, mám takú extra službu, ktorú môžeme pridať navrch, ktorá vám jednoducho poskytne projektový súbor, takže môžete veľmi ľahko robiť zmeny.tutoriál, ktorý vám ukáže, ako to funguje, a od tej chvíle môžete meniť text, už ma nepotrebujete, ale stojí to toľko. Takže to, čo robím, je, že v podstate všetky texty, ktoré používam, vložím do Illustratora. Je to program, ktorý sa veľmi jednoducho používa. Dizajnéri v tej spoločnosti vedeli používať Illustrator. Naimportujem tie aktíva Illustratora a potom v podstate vykreslím všetkyOstatné animačné veci. Renderujem ich až potom v projekte, akoby som ich zapekal. A tak získate veľmi jednoduchú animáciu, ktorá má zapekanú vrstvu pozadia, všetok text a potom vrstvu popredia.

Sander van Dijk: Ak chce klient vykonať zmenu, môže otvoriť súbor Illustratora, vykonať zmenu, potom otvoriť After Effects a ten sa okamžite aktualizuje, pretože medzi After Effects a súborom existuje naozaj rýchle spojenie. Takže hneď ako sa súbory načítajú, zmena sa vykoná a jediné, čo musí urobiť, je prejsť frontom renderovania a znova zapnúť renderovanie a terazmajú svoju aktualizovanú animáciu. Keď sa objavia takéto nepríjemné veci, snažím sa ich premeniť na službu alebo riešenie. Ako to môžem premeniť na niečo, o čom sa budeme rozprávať vopred, aby bolo úplne jasné, že na konci projektu nie sú zahrnuté projektové súbory.

Joey Korenman: Áno, aj mne sa páči táto myšlienka, že sa z toho stane služba a niečo, čo zvyčajne pohyboví dizajnéri považujú za zlé, je to ako faux pas žiadať o projektové súbory, ale teraz o tom hovoríte na rovinu: "Dobre, môžete ich mať, bude to stáť toľko." A tak si myslím, že hlavnou otázkou je, ako určíte náklady? Ak stekeď robíte projekt za 10 000 dolárov, účtujete si menej, ako keď ide o projekt za 20 000 dolárov?

Sander van Dijk: No, koľko si chcete účtovať. Je to naozaj na vás. Teraz ste na voľnej nohe. Ste svojím vlastným šéfom, takže sa rozhodnete, koľko to bude. Povedal by som, že zvyčajne možno medzi 25 % alebo 30 %, čokoľvek, ale naozaj to závisí od projektu. Nemôžete to naozaj stanoviť, je to naozaj na vás, aby ste si určili toto percento, túto hodnotu. A to je dôvod, prečo vždy, keď sa ľudia pýtajú: "Hej,aká je vaša sadzba? Pretože ja si budem účtovať rovnakú sadzbu." Nie je to táto otázka. Je to ako: "Viete, prečo si účtujete to, čo si účtujete?" Ak nie, za čo si účtujete? Musíte si vedieť stáť za tým, prečo si účtujete to, čo si účtujete. Ak príde klient a povie: "Páni, 25 %. Prečo to stojí 25 %?" Chcete mať vysvetlenie, prečo je to 25 %, nechcete lenvymyslieť si číslo len preto, že ho používa aj zvyšok sveta.

Sander van Dijk: A dokonca by ste mohli povedať: "Zvyčajne je to 25 %, ale ja vám účtujem 50 %, pretože je to oveľa ťažšie." Je to spôsob myslenia, ktorý je iný ako znalosť všetkých čísel, pretože tie čísla sa budú meniť. Takže čo by ste chceli mať radšej? Číslo alebo spôsob myslenia, aby ste na to zakaždým prišli?

Joey Korenman: Takže keď príde na určenie tohto čísla v tomto konkrétnom prípade, beriete do úvahy... Myslím, že väčšina ľudí vo svojej mysli berie do úvahy: "Ak vám dám projektové súbory, už ma nenajmete." Takže musím zohľadniť budúce náklady na zmeškanú prácu, zmeškané príležitosti, je to hlavná vec, na ktorú myslíte? Alebo ste väčšinou lenpremýšľanie o tom, čo bude trvať toľko času, aby sme to zorganizovali a uľahčili ľuďom zmenu, a je to skôr: "Ja len počítam s časom, ktorý to bude trvať."

Sander van Dijk: Ak s týmto klientom veľa spolupracujete a zrazu si začne pýtať všetky vaše projektové súbory a snaží sa vás prinútiť, aby ste s ním prestali spolupracovať a našli si lacnejšieho animátora alebo čokoľvek iné, potom sa zamyslite, čo by vás stálo potenciálne nájsť si iného takého klienta? Alebo možno by vás to stálo napríklad mesiac životných nákladov, len aby ste zistili, premesiac, ako si nájsť iného klienta, tak možno je to niečo, na čo si môžete naúčtovať. Zistite, koľko vás to bude stáť, a ak je to niečo, čo nebudú môcť... Je to na diskusiu. Naozaj to závisí aj od vašej situácie, ale áno, len sa zamyslite nad nákladmi, ktoré kvôli tomu budete mať, a to je naozaj dôvod, prečo sa chcem spýtať dopredu. "Chcetevykonať zmeny v tejto práci?"

Sander van Dijk: Musíte to vedieť vopred, pretože ak to urobíte neskôr, je to naozaj škaredá situácia a ja som to zažil a títo klienti sa tiež neozvali.

Joey Korenman: To je naozaj veľmi dobrá rada. Mám ešte pár otázok týkajúcich sa týchto obchodných záležitostí. Ďalšia častá otázka, myslím, že sa na ňu pýta asi tucet ľudí. Ako sa vyrovnávate s kolom revízií alebo klientmi, ktorí menia názor alebo sú nerozhodní? Myslím, že konkrétne, ako to zohľadňujete pri predkladaní ponúk alebo pri uzatváraní zmlúv? Mátekonkrétne kolá, ako napríklad len tri kolá revízií? Alebo to robíte iným spôsobom?

Sander van Dijk: Presne tak. No, jeden trik už poznáme zo zliav. Ak ponúkate klientovi zľavu, môžete vyjednávať naspäť a povedať: "No, dávam vám zľavu, možno obmedzíme množstvo revízií alebo väčšiu kreatívnu slobodu alebo niečo podobné." Ďalšia vec, ktorú som sa vlastne naučil od Ann Skopasovej v Bucku s krásou účtovania hodinovej sadzby, je, že sa vždy uistím, že hovorímmojich klientov, že všetko je možné, len to bude stáť viac. Takže ak pracujete s klientom, ktorý neustále mení názor a je veľmi nerozhodný, potom naozaj chcete účtovať hodinovú sadzbu, pretože to bude pre vás výhodné, pretože váš klient si to pravdepodobne rozmyslí, ale ak si to rozmyslí, pochopí aj to, že s tým budú spojené náklady.

Joey Korenman: To je úžasný citát. Všetko je možné, len to bude stáť peniaze.

Sander van Dijk: Áno, a ty vole, napríklad ja momentálne žiadam o ďalšie víza do Spojených štátov, takže spolupracujem s právnikom, že? Pretože on sa stará o všetky papierovačky. Sú tam aj poplatky, takže môžeš zaplatiť poplatok, aby sa tvoja žiadosť o víza vybavila oveľa rýchlejšie. Takže si myslíš, že keď požiadam toho právnika, aby tam dal tú emóciu, že to jednoducho urobí? Nie, on odpovie apovedať: "Aha, spojím sa s naším finančným oddelením, ktoré vám aktualizuje faktúru, a hneď ako bude zaplatená, vložím túto požiadavku." Takže akoby ste sa mohli chrániť touto dohodou, ktorú máte, pretože dúfam, že ste mali nejakú formu dohody, kde ste spomenuli, čo dodáte za konkrétne hodiny práce, a hneď ako to prekročia, vybuď vytvoriť ďalšiu dohodu, alebo ste konkrétne opísali proces: "Čo sa stane, keď sa vykonajú zmeny, ktoré sú mimo rozsahu prác."

Sander van Dijk: Existujú triky, ktoré vám s tým pomôžu. A krásne na tom je, že rád trávim svoj čas animovaním, rád robím niektoré obchodné veci a zmluvné záležitosti, ale viete čo, nie som človek, ktorý príde a začne vyjednávať s klientom a začne pracovať na cene a na tom a tom. Chcem robiť kreatívnu prácu a je naozaj príjemné, keď existuje pár trikov.a techniky, ktoré môžem implementovať a ktoré mi umožňujú robiť väčšinu tej kreatívnej práce, a existuje len proces, keď sa takéto veci stanú. Existuje proces, keď váš klient chce projektové súbory, požiadate o to vopred. Takže ak ste tento proces použili znova a znova, začnete byť schopní venovať oveľa viac času veciam, ktorým chcete skutočne venovať svoj čas, a ste schopníriešiť...

Sander van Dijk: Pretože väčšina takýchto otázok, ako napríklad: "Čo mám robiť, keď ma klient požiada o moje projektové súbory? Čo mám robiť?" Väčšinou tieto otázky pochádzajú z toho, že nemám zavedený proces. V týchto dňoch by som sa už nikdy nedostal do takejto situácie, pretože som mal zavedený proces.

Joey Korenman: K tomu dodám ešte jednu vec, ktorá je podobná tomu, čo ste povedali v citáte od Ann z Bucku. Vždy som to robil tak, že keď som predkladal ponuky a rozpočet, vždy som to robil v termínoch. Toto je počet dní, ktoré bude tento projekt trvať, a v mojom memorande o dohode boli podmienky, ktoré hovorili: "A ak tento projektAk klient príde za mnou deň pred plánovanou dodávkou a požiada o množstvo zmien, poviem mu: "Áno, ale... Áno, je to možné, ale bude to vyžadovať ďalšie tri dni animácie, čo znamená, že musíme prehodnotiť ponuku."

Joey Korenman: Urobil som to tak preto, lebo pre väčšinu ľudí je trochu pohodlnejšie hovoriť v zmysle: "No, to bude stáť viac času," namiesto toho, aby klientovi povedali: "To vás bude stáť viac peňazí," pretože o peniazoch sa hovorí trochu ťažšie. Takže to je jeden zo spôsobov, ako to trochu abstrahovať.

Sander van Dijk: A nikdy nechcete klientovi povedať, že niečo nie je možné, pretože k vám prichádza preto, že veci sú možné. Ak mu len poviete, že to bude potrebovať viac zdrojov, možno bude schopný nájsť nejaké ďalšie zdroje, ak to dokážete, skvelé, máte viac práce. Takže ste vlastne spomenuli časový rámec, čo je vlastne jedna z mojich najobľúbenejších častísúhlas. Myslím, že som sa to naučil od Jakea Sergeanta, že si chcete pred projektom stanoviť časový rámec, kedy sa vlastne skončí, pretože po tomto dátume už nie ste k dispozícii a klient to vie. A to vám naozaj pomôže, pretože niekedy začnete projekt a jednoducho neviete, kedy sa skončí.

Sander van Dijk: Takže sa radšej uistite, že klient vám dal termín, no možno dva až tri dni po ňom, uvediete dátum ukončenia práce. A potom vás klient môže kontaktovať po tomto období a môže byť pekným gestom odpovedať klientovi možno s požiadavkou na formátovanie animácie pre Instagram, alebo čokoľvek, čo potrebuje, ak ide o niečo malé. Alesituácia sa zmenila, teraz je vykonanie tejto zmeny ako malý darček pre klienta, je to ako... Neviem nájsť to slovo. Ale už to nie je povinnosť, nie je to ako niečo, s čím ste súhlasili.

Joey Korenman: Je to láskavosť.

Sander van Dijk: Áno, je to láskavosť. Tak vidíte. Teraz je to láskavosť oproti skutočnej veci, ktorú ste odmietli urobiť. "Bože môj, najali sme si vás, ale odmietli ste urobiť túto vec." Takže váš klient môže povedať: "No, to je skvelé. Najali sme si vás na to, aby ste urobili tieto týždne práce, ale aj týždeň potom, keď vás o niečo požiadame, ste boli takí láskaví a poslali ste nám malé vylepšenie. Vďaka za to." V porovnaní s tým, že niespomenúť časový rámec a zrazu od vás očakávajú len nekonečné dodávky alebo ktovie čo. Kto vie, aké sú ich očakávania. Tieto očakávania musíte stanoviť od začiatku, pretože najhoršie, čo môžete urobiť, je hneď sa vrhnúť do projektu, pretože ste z neho príliš nadšení a nemyslíte na všetky veci, ktoré by sa mohli potenciálne pokaziť.

Joey Korenman: Takže ďalšia otázka je trochu zložitá. Ako si môžem nájsť prácu na voľnej nohe, aby som si vybudoval klientskú základňu a zároveň pracoval na plný úväzok v agentúre? Je to možné. Teda, je to možné, nie?

Sander van Dijk: Pre niektorých ľudí je to možné. Myslím tým, že máte niekoľko možností, že? Radil by som, aby ste sa pred odchodom na voľnú nohu uistili, že máte... V prvom rade by som povedal, že ak idete na voľnú nohu, uistite sa, že predtým, ako skutočne stlačíte spúšť a odídete zo svojej práce na plný úväzok, máte nejaký signál alebo náznak, že vás ľudia chcú zamestnať na voľnej nohe, východiskový bod. A potom by somMyslíte si, že odtiaľto máte niekoľko možností, kedy si môžete povedať: "No, kto vie, možno by som to mohol robiť bokom." Vezmete si prácu od klienta a skúsite pre neho pracovať bokom, keď sa vrátite domov zo svojej práce na plný úväzok. Ale je tu riziko, pretože musíte venovať všetku svoju pozornosť práci na plný úväzok, ale aj všetku svoju pozornosť práci na voľnej nohe, a posledná vec, ktorú chcete robiťje vyvolať vo vašom klientovi na voľnej nohe pocit, že nedostáva váš čas, pretože to by bol naozaj zlý začiatok pre prácu na voľnej nohe.

Sander van Dijk: Ďalšia vec, ktorú by som vám odporučil, je vytvoriť si rezervu, čokoľvek, napríklad prenajať si byt cez Airbnb na dva mesiace, tri mesiace jesť cestoviny, čokoľvek, ušetriť si peniaze, vytvoriť si rezervu, našetriť si a potom si vziať voľno po tom, čo ste dali výpoveď v práci, aby ste mohli prirodzene prichádzať s novými projektmi a mohli sa tiež plne venovať snaheKeď som dal výpoveď v práci na plný úväzok, mal som rezervu tri až šesť mesiacov. Ďalšia vec, ktorú vám rezerva umožní, je, že vám umožní počkať na vhodnú prácu. Takže boli práce, ktoré prichádzali hneď po tom, ako som dal výpoveď, ale to neznamená, že ich musíte okamžite prijať. Ak máte určitú rezervu, môžete tiež tak trochu počkať naaby prišiel ten správny, pretože v opačnom prípade, keď príde ten správny, môžete byť zaneprázdnení tým druhým.

Sander van Dijk: Takže áno, nájsť si prácu na voľnej nohe, keď stále pracuješ na plný úväzok, je náročné, ale dúfam, že tieto možnosti ti môžu dať nápad. Vezmi si voľno na dovolenku, neviem.

Joey Korenman: Ešte jednu vec by som chcel povedať, mám pocit, že niektorí ľudia to nechcú počuť a niekedy je to trochu nepopulárne, ale ak máte prácu na plný úväzok, uvažujete o práci na voľnej nohe a nemáte portfólio, ktoré si myslíte, že budete potrebovať na získanie zákazky, nemáte žiadne kontakty, celú svoju kariéru ste pracovali len v jednom zamestnaní, budetebudete musieť niečo investovať, budete musieť spočiatku niečo obetovať, a to môže byť spánok. Možno budete musieť spať o dve až tri hodiny menej každý deň počas šiestich mesiacov, a viem, že je to trochu ako: "No to je na nič, budem vyhorený v práci a moja kreativita utrpí."

Joey Korenman: Áno, robte to aj tak, pretože ak to neurobíte, bude to trvať oveľa dlhšie. Bude oveľa ťažšie vybudovať si ten impulz, ktorý potrebujete. Myslím, že freelancing bol pre mňa taký, aký bol pre každého, s kým som kedy hovoril, že to má impulz. Keď sa do toho pustíte, ste balvan, ktorý tam len tak sedí, že? A vyžaduje si to všetko úsilie.ale keď sa to raz rozbehne, nie je až také ťažké to udržať. A tak ak ste ochotní byť šesť mesiacov unavení, povedzte svojej polovičke: "Prepáč, miláčik, šesť mesiacov so mnou nebude taká sranda. Bude to stáť za to." Ale potom máte zvyšok života na to, aby ste z toho vyťažili. Takže by som povedal, že riskujem, že to bude znieť ako klišé.možno trochu zabrúsiť, zostať hore dlho do noci, vstávať skoro, namiesto sledovania Game of Thrones urobiť nejakú prácu, pracovať na svojom portfóliu.

Sander van Dijk: Súhlasím s vami. Nie je to veľmi populárna vec, ktorú chce veľa ľudí počuť, ale v skutočnosti dostávam veľa takýchto otázok. Tieto veci si vyžadujú čas a je to rovnaké aj so vzdelávaním, ako sme práve vytvorili tento kurz, pokročilé pohybové metódy. Mať pokročilé pohybové zručnosti nie je niečo, čo získate cez víkend, a to je vlastne dôvod, prečo som naozaj chcelspolupracovať so školou pohybu. V prvom rade, od mnohých ľudí stále počúvam, že odvádzate naozaj dobrú prácu pri učení, a ďalším dôvodom je celý ten proces nadčasovosti. Je to transformácia, ktorá sa deje v priebehu niekoľkých týždňov, na ktorú si skutočne musíte nájsť čas, aby ste mohli robiť konkrétne cvičenia, aby ste mohli všetky nové zručnosti vstrebať a aplikovať ichna skutočnú prácu, pretože ak sa chystáte len sledovať videá, môžete ich sledovať len ako zábavu, ale potom na ne zabudnete alebo niečo podobné.

Sander van Dijk: Je to ako: "Počkaj chvíľu, ak mám naozaj vložiť všetku svoju tvorivú energiu do vytvorenia kurzu a sprostredkovať všetky zručnosti, ktoré mám, ktoré som získal za 10 rokov práce v tomto odvetví, radšej sa uistím, že to bude urobené na platforme, kde si ľudia budú môcť tieto zručnosti skutočne osvojiť." A áno, musíte si na to nájsť čas.Niekedy. Takéto veci si vyžadujú čas. Mne to trvalo.

Joey Korenman: Áno, pripomína mi to, myslím, že Oprah povedala citát, že môžete mať všetko, čo chcete, len nie všetko naraz. A tak si myslím, že to je to, čo tu hovoríme.

Sander van Dijk: A je tu jedna vec, bude to trvať nejaký čas. Viete čo, trvalo mi naozaj dlho, kým som získal všetky tieto zručnosti, a dúfam, že zostavením tohto kurzu je to, že vám naozaj bude trvať len pár mesiacov, pár týždňov, kým získate tie isté zručnosti. A to je naozaj to, čo si myslím, že je tak neuveriteľné pri vytváraní takéhoto kurzu, že je to takto navrhnutékúsok učenia, ktorý stačí pozorovať niekoľko týždňov a môžete prejsť touto premenou, ak ste ochotní venovať tomu čas a vynaložiť úsilie. Musíte tiež zvážiť, je to ako, dobre, možno pred 10 rokmi by to bolo ešte väčšie úsilie. Zamyslite sa nad tým, koľko času by zabralo pred rokmi naučiť sa niečo také.

Joey Korenman: Áno, a myslím si, že sa to prenáša aj do práce na voľnej nohe. Myslím, že teraz je jednoduchšie ako kedykoľvek predtým osloviť zainteresované strany a nájsť ľudí, ktorých by ste mohli kontaktovať.

Sander van Dijk: Áno, všade je viac startupov, viac nápadov, sociálnych médií, viac rôznych druhov práce.

Joey Korenman: Je tu viac klientov.

Sander van Dijk: Už to nie sú len reklamy. Áno, môže to byť veľmi dynamické.

Joey Korenman: Takže sme prebrali celú škálu otázok a odpovedí. Prebrali sme toľko vecí. Bude to dlhá epizóda podcastu. Ak ste stále s nami, ďakujem. Zostávajú mi už len dve otázky, Sandere, dostali sme sa na koniec. Avšak táto prvá... Vlastne sú to obe otázky. Prvá otázka je tak trochu blbá a som naozaj zvedavý na vaše názory na ňu. Takže otázka znie,Myslíte si, že After Effects zostane na vrchole sady nástrojov MoGraph? A používate v súčasnosti okrem After Effects aj iné nástroje? Choďte.

Sander van Dijk: Áno, bude. A myslím si, že sme si niekedy naozaj zvykli na to, aký úžasný nástroj After Effects je. S naším tak rýchlo sa vyvíjajúcim svetom tak trochu očakávame, že všetko ostatné sa bude tiež rýchlo vyvíjať. Ale áno, dodnes je to naozaj, naozaj pekný, dobre fungujúci, schopný softvér. A aj keby dnes vyšlo niečo, čo by sa k nemu aspoň priblížiloaby dokázal to, čo After Effects, myslím si, že by trvalo roky, kým by sa s ním všetci ostatní vyrovnali a kým by sa stal štandardom, ktorý je akceptovaný vo všetkých ostatných štúdiách, a aby bol naozaj hlboko integrovaný. Aj keď je jednoduchý na používanie, pretože ak ho urobíte jednoduchým na používanie, dostanete niečo ako Final Cut Pro X, že všetci strihači sú ako: "Ach, čo je to?Toto je ako Movie Maker na strihanie. To sa nám nepodarí."

Sander van Dijk: Tento príbeh sa odohráva vo svete dizajnu. Máme teraz niekoľko skvelých programov s názvom Figma, ktorý je úplne online. Máte Affinity Designer, ktorý je priamejším konkurentom Photoshopu a Illustratoru. Máte tiež Sketch, ktorý si našiel svoj vlastný trh pre dizajnérov používateľského rozhrania a podobne. Moja otázka by znela, či používateniektorý z týchto programov sami? Alebo stále používate Adobe seed pre [nepočuteľné 01:54:32]? Ako dávno tieto programy vyšli? A ako dlho bude ešte trvať, kým tie akoby zaberú väčší kus trhu v istom zmysle. Myslím si, že aj my zostaneme s After Effects o niečo dlhšie, pretože čím dlhšie ho budeme mať, tým viac ľudí bude vedieť, ako tofunguje, bude viac nástrojov, bude viac firiem, ktoré sa na ňom podieľajú, viac ľudí, ktorí doňho skutočne investujú a sú na ňom závislí v rámci svojho podnikania.

Sander van Dijk: Takže si myslím, že tu bude ešte niekoľko rokov.

Joey Korenman: Áno, súhlasím. Myslím si, že After Effects má sieťový efekt. Čím viac ľudí používa After Effects, tým viac sa s ním stotožňujete. Myslím, že to vidíte v 3D priemysle, že? Cinema 4D je samozrejme úžasná a všetci ju používajú pri motion dizajne, ale nie je to jediný 3D softvér, sú tu aj iné, ktoré majú silné stránky.Modo je podľa toho, čo mi bolo povedané, silnejšie v určitých typoch modelovania a podobných veciach. Takže nie je dôvod, prečo by Modo nemohlo byť priemyselným štandardom, ale jednou z vecí, ktoré má Cinema 4D, je, že každý používa Cinemu 4D, čo znamená, že každý sa chce naučiť Cinemu 4D, čo znamená, že štúdiá kupujú Cinemu 4D a je veľmi ťažkéaby sa to zlomilo.

Joey Korenman: A mimochodom, mal by som povedať, že si myslím, že Cinema 4D si zaslúži byť priemyselným štandardom, rovnako ako After Effects. Niekedy si myslím, že ľudia sú, myslím, frustrovaní tempom vývoja určitých nástrojov a podobných vecí, ale neuvedomujú si, aké herkulovské úsilie je vytvoriť niečo ako After Effects, aby to fungovalo a bolo integrované sPhotoshop a Illustrator. Aký úžasný druh nástroja máme, aby sme ho mohli skutočne používať. Nie je to tak, že by ste mohli lusknúť prstami a mať niečo, čo funguje rovnako dobre aj s takými 50 % funkcií. Hovoríte, trvalo by päť až desať rokov, kým by ste to vytvorili.

Sander van Dijk: Môj mozog automaticky chce prísť na to, ako robiť veci lepšie. Viem, ako pracuje veľa animátorov, viem, aké nástroje chcú používať, a vidím potenciál. Keď vidím program ako After Effects, viem premýšľať o tom, aká by mohla byť ďalšia funkcia a ako užitočná by mohla byť pre človeka, ktorý by ju používal. Nástroj, ktorý používame na tvorbu motion dizajnu, samotný nástroj je niekedy viaczložitejšie ako to, čo chcete skutočne vytvoriť, a to je problém. A myslím, že to vidíte práve teraz v strihových programoch. Spolupracujem s niekoľkými ľuďmi z YouTube, ktorí robia videá pre svoj vlastný kanál, a snažil som sa ich naučiť Premiere Pro, ale je to nočná mora, pretože technické problémy programu sú také zložité, že musíte stráviť plno času učením sa, akopoužívať, ak nie ste technicky zdatný človek.

Sander van Dijk: Ale môžem ich naučiť, ako funguje Final Cut Pro X, pretože to je naozaj jednoduché a môžete dosiahnuť takmer rovnaký výsledok. Takže to je veľmi zaujímavé, že? Takže aj keď je to stále najvyšší výkon v odvetví a najvýkonnejší nástroj, ktorý môžeme mať, neberie nám to možnosť začať premýšľať ako: "Ako by to mohlo byť lepšie? Čo by sme mohli urobiť, aby sme vytvorili nástroj, ktorý budeumožniť bežnému dennému človeku robiť tie isté veci, ktoré môžete robiť v programe After Effects?" A to je to, čo ma naozaj [nepočuteľné 01:58:25]. Nemôžem si pomôcť. Môj mozog chce prísť na tieto veci, a nie je to len After Effects, pretože sú aj iné programy, ktoré používam. Používam veľa Screen Flow, ktorý používame na nahrávanie tutoriálov, a podobne. Môžete nahrávať svoju obrazovku.Používam Final Cut Pro X, ale mám aj obrovský zoznam aktualizácií funkcií pre Final Cut Pro X.

Sander van Dijk: Vidím veci, ktoré by mohli byť urobené lepšie a ktoré som videl urobiť naozaj dobre v iných programoch, ako napríklad Screen Flow. Jednou z vecí, ktoré má Screen Flow, je napríklad to, že môžete rozbiť dve zvukové vrstvy a automaticky sa vytvorí krížový prechod, aké je to šikovné? To by bolo skvelé mať vo Final Cut Pro X. Pretože vo Final Cut Pro X nemôžetenaozaj prekrývať tie klipy, pretože má magnetickú časovú os a vždy, keď sa pokúsite rozbiť dva klipy o seba, tak sa naozaj šikovne vyhnú a vytvoria všetky tie fades, čo spôsobí, že vaša časová os bude vyzerať naozaj chaoticky. Takže ja jednoducho vidím veľa príležitostí, ale to nemusí nutne znamenať, že tie nástroje sú mizerné, stále sú to naozaj úžasné nástroje. A viete čo, vnakoniec je to len o tvorbe a akýkoľvek nástroj vám to umožní.

Joey Korenman: Áno, a myslím, že trend, ktorý som videl a počul od ľudí, je, že kedysi ste mohli byť "umelcom After Effects" a naozaj ste poznali len After Effects a nepoznali ste alebo ste sa nikdy nedotkli Photoshopu a Illustratoru alebo naopak. Mohli ste vedieť navrhovať vo Photoshope a Illustratore a nemali ste ani potuchy o tom, ako After Effects funguje, a teraz saOd moderného motion dizajnéra sa očakáva, že bude vedieť minimálne to, ako všetky tieto tri aplikácie fungujú, a pravdepodobne aj trochu 3D. A myslím si, že o päť rokov sa od vás môže očakávať, že budete rozumieť aj trochu Unity, pretože reálny čas bude oveľa dôležitejší, keďže sa viac motion dizajnérov dostane do oblasti používateľského rozhrania a animácie používateľského rozhrania, aplikácií ako Haiku.Sketch, myslím tým, že sa dá očakávať, že poznáte Illustrator a Sketch.

Joey Korenman: Takže si myslím, že odpoveďou v tejto chvíli je, že aj tak nestačí len vedieť After Effects. Viete, čo tým myslím? Môžete to zvládnuť, ale myslím, že nie na dlho a nie, ak chcete mať možnosti. Takže si myslím, že odpoveďou je naučiť sa viac nástrojov.

Sander van Dijk: Pravda, a myslím si, že je to ako investovanie do čohokoľvek. Nechcete investovať len do jednej veci, chcete sa uistiť, že trochu diverzifikujete. Takže sa chcete uistiť, že keď jeden nástroj nedokáže urobiť niečo, čo naozaj radi robíte, môžete preskočiť na iný nástroj, pretože After Effects niekedy zlyhávajú a niekedy je ľahké robiť veci ako Cinema 4D.a prenesiete ho späť do programu After Effects, takže ho chcete diverzifikovať. A nezáleží na tom, aký program používate, práve teraz by bolo najlepšie použiť program After Effects, ale možno o päť rokov bude najlepšie použiť iný program.

Joey Korenman: Áno, v rôznych odvetviach je veľa príkladov. Áno, vidíme to aj v motion dizajne, ale myslím, že si trafil klinec po hlavičke, nakoniec to aj tak nie je o softvéri, ale o princípoch, ktoré stoja za tým, čo robíš. Takže to nás privádza k poslednej otázke v rámci Sander Q and A. A tá znie, čo je momentálne tvojou najväčšou výzvou.Pretože otázka sa týkala vašej kariéry a o tom môžete hovoriť, ale mňa by zaujímalo, čo je teraz vašou najväčšou výzvou?

Sander van Dijk: Povedal by som, že si myslím, že to bola vždy rovnaká výzva. Všetci vyrastáme v tejto spoločnosti, kde si idete nájsť prácu, však? A nájsť si prácu a pracovať pre niekoho iného je v podstate, áno, pracovať pre niekoho iného. Takže na koho snoch pracujete? Na svojich vlastných alebo na snoch toho druhého? Takže si myslím, že jednou z najväčších výziev v mojom živote, a je to akoby neustálavýzva, ako sa vždy uistím, že si kúpim svoj vlastný čas späť? Aby som sa mohol rozhodnúť, čomu chcem venovať svoj čas a na akých projektoch chcem pracovať a akých ľudí sa rozhodnem posilniť schopnosťami, ktoré mám. Koho budem podporovať vedomosťami a nástrojmi, ktoré mám? Áno, kúpiť si späť svoj vlastný čas je, povedal by som, nekonečná výzva žiť aspoň v tejto špecifickej spoločnosti.

Joey Korenman: Neviem ako vy, ale ja som po tomto rozhovore vyčerpaný a nabudený zároveň. Všetko, čo sme spomenuli, nájdete v poznámkach k tejto epizóde na stránke schoolofmotion.com a pozrite si pokročilé pohybové metódy na našej stránke. Je to najpokročilejšia trieda, akú sme doteraz urobili, a Sander sa naozaj prekonal s produkciou a kvalitou lekcií v tejtoA to je pre túto epizódu všetko. Ďakujeme vám, že ste si nás naladili a vydržali s nami počas tohto maratónu podcastov, a uvidíme sa pri ďalšom.

Posunúť hore