• Крипто-арт змінює нашу індустрію і представляє ряд неймовірних можливостей - і значних перешкод - для майбутнього моушн-дизайну
• Треба говорити про NFT
• Показати нотатки
  • РЕСУРСИ
  • ХУДОЖНИКИ
  • МИСТЕЦТВО
  • ГОДИННИК
  • СТАТТІ
• Стенограма

Крипто-арт змінює нашу індустрію і представляє ряд неймовірних можливостей - і значних перешкод - для майбутнього моушн-дизайну

Навіть якщо ви не дуже уважно стежите за новинами індустрії, ви, ймовірно, чули про NFT. Крипто-мистецтво на чолі з Beeple і зростаючим списком художників-новаторів революціонізує не тільки нашу індустрію, а й мистецтво в цілому. Однак, були висловлені деякі обґрунтовані побоювання щодо життєздатності ринку і впливу криптовалюти на навколишнє середовище.

Ми подряпали поверхню... але тепер настав час зануритися вглиб за допомогою панельної дискусії "Школа руху". Ось чому ми зібралися разом (віртуально), щоб розібратися з цією темою і поділитися нашими спостереженнями... а також тим, що ми чули від художників і студій. Ми знаємо, що це не буде кінцем всіх досліджень, але ми хочемо бути впевнені, що ця спільнота йде до цих змін з відкритим серцем і з відкритими очима.розплющ очі.

Попереджуємо: ми не застосовуємо силу.

У цьому подкасті ми розповімо про хороше, погане і потворне в NFT. Хоча ми, безумовно, раді бачити членів спільноти, які отримують довгоочікуване визнання (і величезні зарплати), ми повинні бути реалістами щодо довготривалості такого нестабільного ринку. Ми також повинні враховувати обґрунтовану стурбованість щодо впливу на навколишнє середовище, пов'язаного з блокчейном і криптомайнінгом.

Наша панель буде говорити про майбутнє NFT (спойлер, ми думаємо, що вони залишаться), а також про метеорит психічного здоров'я для художників, які не бачать тих же результатів на своїх роботах. Ми хочемо підготувати вас до неминучого вибуху цінової бульбашки, коли цей ринок зміниться на щось більш стійке.

Ця розмова є ГЛИБОКОЮ, і ми не будемо стримуватися. Підходьте до неї з відкритим розумом і будьте готові не погоджуватися. Ми не знаємо всього, але у нас є багато досліджень і досвіду, якими ми можемо поділитися, тож слухайте.

Треба говорити про NFT

Показати нотатки

РЕСУРСИ

NAB

Клубний додаток

OpenSea.io

PixelPlow

ХУДОЖНИКИ

Біп!

Гері Ві

EJ Hassenfratz

Аріель Коста

Кріс До

Бенксі

Сет Годін

МИСТЕЦТВО

Вихід через сувенірний магазин

ГОДИННИК

Кріс До про NFT

ТЕНЕТ - Фільм

СТАТТІ

Що таке крипто-мистецтво за Е.Д. Хассенфрацем, Майком Вінкельманом та Доном Алленом

Стенограма

Джої Коренман:

Це подкаст "Школа руху". Приходьте на MoGraph, залишайтесь заради каламбурів.

Райан Саммерс:

Це все відбувається одночасно. Це все схоже на те, чому це так божевільно зараз. І я думаю, що саме тому всі відчувають: "Я повинен увійти, я повинен увійти, поки це не зникло." Тому що я думаю, що ми всі знаємо, що це миттєво. Нам не заплатили мільйони доларів за нашу роботу, раптом, ось цей спалах, як довго це буде тривати?

Джої Коренман:

Привіт, друже. Це свого роду бонусний епізод подкасту "Школа руху". Чесно кажучи, ми вважаємо, що це важлива тема для обговорення на даний момент. І ця тема, звичайно, нам відома, вам, напевно, набридло чути про неї, NFT. Не взаємозамінні токени. Так ось в чому справа, в "Школі руху" ми спостерігаємо за тим, як все це розгортається з таким же здивуванням, шоком і інтересом, яквсі інші в галузі.

Але у нас також є дещо унікальна перспектива в тому, що ми постійно контактуємо з художниками, студіями, продюсерами та іншими представниками індустрії з усього світу. І ми бачимо деякі речі, які викликають деяке занепокоєння. Тому в цьому епізоді І. Джей, Райан і я мали досить чесну розмову про деякі речі, які, на нашу думку, є дивовижними в NFT, і про те, що може чекати на них у майбутньому, а також про те, щоМета полягає в тому, щоб просто викласти ці думки і, можливо, підштовхнути до розмови про деякі речі, пов'язані з NFT, які, здавалося б, загубилися в ажіотажі навколо новознайденої слави і багатства.

Незалежно від того, чи є ви одним з художників, які заробили гроші, що змінили життя, продаючи NFT, або ви розглядаєте можливість зайнятися їх продажем, або якщо вам просто цікаво, що, чорт забирай, відбувається, ви, ймовірно, дізнаєтеся щось у цьому епізоді, який, ймовірно, повинен супроводжуватися попередженням про спусковий гачок. Отже, давайте поговоримо про NFT відразу після того, як почуємо одного з наших дивовижних випускників Школи Руху.

Алекс Хілл:

Навчання, яке я пройшов у School of Motion, підняло мою анімацію на новий рівень. School of Motion - одна з найкращих інвестицій, які я коли-небудь робив у своїй кар'єрі. Курси прості у виконанні та наповнені знаннями, які можуть допомогти людям будь-якого рівня вдосконалити свої навички. Всі відгуки, які я отримував від мого інструктора, дійсно допомагали мені тиждень за тижнем, і до кінця я був вражений тим, наскільки багато я встиг зробити.Мене звуть Алекс, і я випускник "Школи руху", який навчився всього за кілька тижнів. Продовжуйте в тому ж дусі.

Джої Коренман:

Гаразд, хлопці. Давайте почнемо просто з того, що викладемо, я думаю, для всіх, де наші голови знаходяться на даний момент. І я думаю, що це буде цікаво, тому що ми всі маємо різні погляди на це і взаємодіємо з цим по-різному. Отже, я піду першим. Загалом, те, що я відчуваю щодо того, що відбувається з NFT в дизайні руху, полягає в тому, що є кілька досить дивовижних речей, які це має...Я, безумовно, думаю, що є і деякі дійсно погані речі. І це можуть бути не ті погані речі, які очевидні для людей. Очевидно, що є багато розмов про те, що це шкодить навколишньому середовищу? Це, здається, найпоширеніша негативна річ, яку я чую про це.

Я думаю, що є речі на мікрорівні, набагато більш руйнівні для потенційної кар'єри деяких художників, які занурюються в це, не дуже добре все обміркувавши. Я думаю, що репутація буде зруйнована і тому подібне. Так що я в захваті, і чим більше я дізнаюся про NFT, тим більше я відчуваю, що це дійсно технологія, яка змінює правила гри. Але те, як вони використовуютьсяНаразі це не змінює правила гри. Я думаю, що ми просто спостерігаємо бульбашку. Ось де я зараз перебуваю. І. Джей, як той, хто карбував і кидав у цьому просторі...

EJ Hats and Pants:

У цьому просторі.

Джої Коренман:

Як ви себе почуваєте?

EJ Hats and Pants:

Так. Думаю, я багато в чому перегукуюся з цим, тому що я, напевно, "в грі." Але я також відчуваю, що намагаюся тримати себе на землі, оточуючи себе людьми, які не в грі, тими, хто хоче бути в ній і намагається продати, але поки що не продав, і їхній ментальний простір не такий великий. Тому я чутливий до цього і я співчуваю цьому. І я також знаю, що у мене є близькі друзі.І це дивно, що я пишу людям повідомлення типу: "Гей, хотів відправити тобі останнє повідомлення перед тим, як ти станеш мільйонером". І це буквально те, що я роблю. І я просто думаю, що для всіх це така дивна річ, яка відбувається в нашій індустрії. Це дійсно струшує її, як ніщо інше до цього.

І я думаю, що нам усім потрібно пам'ятати, чому ця спільнота, чому ми підтримували її раніше. Тому що я відчуваю, що якщо ми не будемо прагнути до цього, і я просто думаю, що спільнота розпадеться, і вона ніколи не буде такою ж. І про це сумно думати. Але це, як сказав Джоуї, це довгостроковий погляд на те, як це вплине на нашу галузь та нашу громаду? Деякі з них будутьдійсно велике, деякі з них змінять все назавжди, як в хорошому, так і в поганому сенсі. І просто, час покаже, скільки буде хорошого і скільки поганого, наскільки ці ефекти будуть відбиватися через час. Просто [НАБ 00:05:17] ця осінь, якщо вона станеться, просто буде дійсно дивною.

Джої Коренман:

Це буде дивно і красиво, і в цьому просторі будуть хороші вібрації.

EJ Hats and Pants:

Хороші вібрації в цьому просторі.

Джої Коренман:

Так. Саммерсе, як ви себе почуваєте з цього приводу?

Райан Саммерс:

Я вважаю, що я - підліток. Мені доводиться постійно нагадувати собі, що, як і в країні гарячих дублів, контекст і перспектива - це перші речі, які негайно викидаються з вікна. І я думаю, що ми живемо в цьому прямо зараз. Але просто для передісторії, дві речі, які я зробив до того, як подав клопотання, і які зараз є справжнім конфліктом, тому що я був студентом, який навчався в школі на хімічному факультеті.Я працюю в галузі інженерії, тому всі проблеми, пов'язані зі зміною клімату, дуже близькі мені, і я дуже хочу дізнатися про це більше.

Але в той же час я також працював на платформі для торгівлі опціонами і в компанії, яка займалася стартапами, що фінансуються венчурними фондами, так що вся ця істерія навколо валюти, оцінок і всього іншого. Я відчуваю, що саме в цьому полягає велика частина мого скептицизму і здорового почуття тривоги, що також відбувається без попереджувальних знаків. І я думаю, що в будь-який час, коли з'являється величезна можливість,Це також величезні витрати і величезна нерівність. І я думаю, що ми живемо в цьому прямо зараз.

Існує величезна можливість фактично звільнити себе від ролі пішака всередині студії. Але в той же час, є величезна можливість стати частиною іменитих, в той час як існує величезна маса тих, хто не має. І цього ніколи не існувало в моушн-дизайні, до такої міри, коли все настільки прозоро, коли ви можете буквально бачити, за що хтось щось продав, а потім мати це в себерозкажуть вам, що ви повинні робити, щоб намагатися бути схожими на них.

Але з іншого боку, люди, які купують, "колекціонери", часто анонімні. Це такий дивний вакуум влади, коли люди, до яких потрібно намагатися дістатися і постукати в їхні двері, навіть не знають, хто вони, де вони, чим займаються, звідки у них гроші. Але всі люди, які намагаються бути там, можуть бачити, за що кожен продає. Це як у випадку зНайгірші аспекти всіх різних соціальних мереж і нашого FOMO як художників загорнуті в одне явище, що, ймовірно, і є причиною цієї золотої лихоманки, синдрому самозванця, своєрідної порохової бочки FOMO.

Джої Коренман:

Так. Гаразд. Що ж, почнемо. Я подумав, що, можливо, ми могли б почати розмову, зосередившись на чомусь хорошому, що вийшло з усього цього. І я думаю, що ми всі троє знаємо людей, які стали мільйонерами. Біпл був на нашому подкасті, здається, за три тижні до того, як став третім найбагатшим артистом у світі або щось на кшталт того. І, чесно кажучи, я радий за нього. Я дійсно був дуже радий.коли це сталося з ним, я думаю, що він заслужив це і він працював для цього. І він не єдиний, хоча, ми всі знаємо інших людей, які буквально стали мільйонерами, продаючи NFT. Вони ніколи більше не будуть працювати з клієнтами, вони досягли фінансової незалежності за дуже короткий проміжок часу, і я думаю, що це добре. Тепер є недоліки, я думаю, що є наслідки цього, але з іншого боку, я думаю, що цеЗагалом, я вважаю, що фінансова можливість - це добре для митців. А ви як вважаєте?

EJ Hats and Pants:

Я думаю, що це чудова річ, ці гроші. Але цікаво просто спостерігати... І я відчуваю, що кожного дня є ще один випадок, коли хтось продає свій перший твір. Іноді за скромну суму, іноді за тонну лайна, яка просто шокує цю людину. Але є перемикач, який перемикається в твоєму мозку, коли ти продаєш це. Це як, "Вау, хтось вклав скільки завгодно".Я не можу сказати, що я виклав стільки грошей за мою роботу, яка до цього, можливо, нічого не коштувала. Це просто те, що вони зробили, можливо, це щось значило для них, мало глибокий сенс, можливо, вони просто думали, що це круто і виглядає красиво, абощо, але кожен просто отримував свою вигоду від роботи клієнта.

І тепер це цілий інший тип цінності, який ви можете надати особистій роботі. Ніхто раніше не заробляв гроші на особистій роботі. І я думаю, що в той момент, коли хтось це робить, він починає думати про те, що він робить, по-іншому. Я бачив, як люди отримують надзвичайну мотивацію робити особисті проекти зараз. І це чудово, тому що, якби ви могли просто повністю перемкнути перемикач і сказати: "Зачекайте, я можу заробитигроші, просто заробляючи все, що я в біса хочу, я б взяв це в будь-який день".

І так багато всього цього, і я думаю, що це чудово. Але в той же час, є люди, які розміщують речі, і у них є очікування, що це буде продаватися, тому що це... І я згадував про це в Твіттері кілька днів тому, Гері Ві завжди проповідує це, і це завжди застрягло в моїй голові, це те, що ми звикли відчувати FOMO через лайки в Інстаграмі. Але проблема з Інстаграмом полягає в тому, що він не працює,Ви бачите лише найкращий день для кожного. І це відсутність перспективи. І у нас відбувається те ж саме, тільки до цього багато в чому додаються гроші. Ви не можете просто розмістити щось безкоштовно в Instagram, як це можна зробити на одній з цих платформ. Щоб виставити щось на продаж, іноді плата за газ може становити 150 доларів або 200 доларів. Це стає досить божевільним.

А покласти гроші на стіл і мати спокій, який просто сидить там, просто розвівається на вітрі, і це... Це як коли ти кладеш гроші на стіл за власну роботу, це вражає твою творчу душу сильніше і глибше, ніж те, що ніхто не лайкає твої пости в Інстаграмі, тому що тепер це видно всьому світу. Отже, і я думаю, Джоуї, ти вже згадував про це раніше, це як кожен може бачити, чи продається твоя робота чи ні.І це, Аррр! Це жахливо.

Джої Коренман:

Смердить.

EJ Hats and Pants:

Так. Отже, що б це не коштувало, це добре і це погано. І я думаю, що з моєї точки зору, як я вже сказав, у мене є друзі, які займаються цим. І вони люблять це, і їм байдуже, що хтось говорить про навколишнє середовище бла-бла-бла-бла. А потім у мене є друзі, які знаходяться на інших кінцях спектру, які не продали або навіть не зацікавлені. Але вони просто спостерігають за цим і думають: "Хмм, цеА є такі, які просто ненавидять це, наприклад, ніколи не згадуй про НФТ при зустрічі, інакше я тебе задушу, о Боже. І я відчуваю, що кожен знаходиться у своєму маленькому бункері, і ніхто не розмовляє один з одним. І я відчуваю, що саме там відбуваються основні розриви. І це те, що мене лякає.

Джої Коренман:

Райане, що ви думаєте про... Фінансовий вплив - це одна річ, яка є позитивною і, звичайно, негативною. І ми про це поговоримо. Але також дивно в усьому цьому, що моушн-дизайнер - це той тип художників, який націлений на те, щоб добре продавати ці речі. І я подумав, скільки ліцензій на кінотеатр 4D має ця штука?

Райан Саммерс:

Так, саме так.

Джої Коренман:

Вони, мабуть, продають гарячі пиріжки. Але я думаю, що це принесло більше видимості нашій галузі. Мені цікаво, що ви думаєте.

Райан Саммерс:

Так. Я думаю, що, знову ж таки, це унікальна можливість. Я думаю, що нарешті, раз і назавжди, джин ніколи не повернеться назад у пляшку щодо того, що моушн-дизайнери можуть цінувати, а не їхні навички чи здатність вписуватися в конвеєр, або їхню здатність дотримуватися дедлайну, або їхню здатність подвійно бронювати себе чи що б це не було, це буквально, які ідеї у вас є? Якіякі концепції ви маєте? Які історії ви хочете розповісти? Про які образи ви мрієте? І ви можете створити себе. Я думаю, що це чудово, тому що я думаю, ви щойно сказали це раніше, що існує реальна цінність, яку ви приписуєте собі, а не тому, що ви можете зробити для когось іншого, нарешті. І я думаю, з якоїсь причини, той факт, що моушн-дизайнери можуть створювати рухомі образи, які відповідають цій "колекційній" колекції.уявлення про те, що зараз круто. Це круто.

Я просто також відчуваю, що є це, я збираюся бути підлітком весь час, є також цей люфт, де я також починаю відчувати, що є люди, які дивляться на колекціонерів і бачать, що вони збирають, намагаючись вписати свою роботу в це. Що для мене, це відчувається, як ми перейшли від: "Ей, це чудовий спосіб підтримати і підняти художників як спільноту, щоб вони могли зробити їхфінансово платоспроможним", до "Клієнта 2.0", протягом місяця або двох. Це дивовижно, наскільки, коли ви вкладаєте гроші в будь-яку творчу сцену, ви бачите, хто має і хто не має. Це схоже на те, що я пережив з індустрією коміксів, коли був величезний приплив інвесторів-колекціонерів. Це те ж саме, що сталося.

Я був у Чикаго, коли гранж-сцена в Сіетлі вибухнула, і Чикаго помазали наступним містом. І я спостерігав, як музична сцена в основному з'їдала сама себе, переслідуючи, розбиваючи гарбузи, підписуючи контракти. А потім всі інші захотіли цей шматок пирога, експозицію, гроші. І це дуже схоже на спільноту, на те, що переживає спільнота. Є люди, які кажуть: "До біса це,Є люди, які кажуть: "Бери гроші, але не продавайся, змінюючи свої принципи". А є люди, які кажуть: "Тримайся подалі від цього. Ти жахливий". І та сцена в Чикаго так і не змогла повністю відновитися. Знадобилося близько десяти років, щоб просто відчути, що...

Комікси, те ж саме сталося. Знадобилося десятиліття, щоб досягти дна, а потім відновити себе навколо артистизму, голосу і всього іншого. Так що я просто дуже трепетний. Я просто дуже обережний, тому що я також думаю, коли ви пов'язуєте всі ці речі, я думаю, що зараз використовується багато досить квітчастих слів, як я думаю, що колекціонери. І це знову ж таки я перебуваю у світі, що фінансується венчурним капіталом.Але зараз я дивлюся на них як колекціонери, як би люди не любили використовувати це слово, це інвестори, і я дивлюся на платформи як брокери. Тому що все це все ще прив'язане до дуже теоретичної, дуже волатильної валюти, про яку багато хто з нас має дуже слабке уявлення.

І, можливо, у нас є трохи більше, тому що ми заробили на цьому багато грошей, але ми все ще не готові до того, що ця валюта може зробити. Скільки людей все ще мають або тримають Ethereum з якоїсь причини? Що станеться, коли волатильність цього Ethereum впаде на 40%? Всі розбіжаться? Всі переведуть у готівку? Колекціонери перестануть збирати? Чи навпаки? Чиколекціонери подвоюють ставки і купують речі задешево, сподіваючись на відскок? Всі ці речі мають дуже мало спільного з вашим артистизмом і вашим голосом. Так що це дійсно цікавий час. Ми буквально на самому початку, але хвилі вже йдуть.

Джої Коренман:

Це нагадує мені багато різних речей, таких як... Я намагався вловити суть. Я думаю, Гері Ві влучно сказав, тому що він порівняв це з бульбашкою доткомів, коли, ймовірно, багато слухачів були молодшими в 99-му, 2000-му роках. Коли це дійсно сталося, можливо, вони не знали. Мені було, мабуть, 18 або 19 років, коли це сталося, тому я не дуже добре пам'ятаю це. Але по суті, у вас були такі компанії, якYahoo, як хороший приклад, побудувавши реальні бізнес-моделі в Інтернеті і займаючись електронною комерцією, що було чимось новим, і заробивши тонни грошей. І тому всі були такі: "Вау, це щось нове, я хочу бути в цьому". І буквально, є дуже відомі приклади компаній. Pets.com є відомим прикладом, коли вони купили URL-адресу, pets.com, і не мали бізнес-моделі, але інвесторам було байдуже.І вони вливають в цю справу мільйони, а може й мільярди доларів.

Вона пішла до нуля, тому що в ній просто не було сенсу. Всі просто купували її, тому що думали, що зможуть заробити гроші. І я думаю, що якщо ви проведете цей експеримент, як коли Біпл, він робив випадкові падіння і іноді віддавав виручку на благодійність, або він кидав речі за долар, а потім той, хто виграв цей лотерейний квиток, міг потім перепродати його. Чи купують люди, які купуютьБіпл, їх хвилює, що це за зображення? Вони дивляться на нього, перш ніж купити? Ні. Це акція. І Біпл - це крайній приклад. Але навіть деякі художники, яких ми знаємо, зробили дивовижну роботу зі створення ажіотажу перед тим, як скинути цю роботу. Я не думаю, що це мало значення, що це була за робота. Я дійсно не думаю. Я думаю, що це могло бути що завгодно. І я думаю, що чудовим прикладом може бутихтось щойно заплатив 800 000 доларів за червоний Pixar. І це було чудово. Назва була така: "Цифрові праймеріз". Тож, можливо, далі буде серіал або синій.

EJ Hats and Pants:

Не може бути.

Джої Коренман:

Чи не купила б людина, яка купила це, якби воно було синім? Я хотів щось червоне. Ні, це не має нічого спільного з мистецтвом. Тож для мене це річ, яку я почав обдумувати, як, гаразд, це не зовсім про мистецтво зараз, здебільшого. І звичайно, для деяких людей це, ймовірно, так і є. І я не думаю, що художники в нашій індустрії, більшість з них, я не думаю, що вони маютьІ вони поводяться так, ніби раптом з'явилися люди, які дійсно цінують анімаційні роботи. І так сильно, що назавжди, вони будуть платити $5,000 кожного разу, коли анімація буде перервана.

Отже, давайте розглянемо деякі негативні моменти. І я хочу підкреслити для усіх, хто слухає, що це, звичайно, лише наші думки. І ми можемо виявитися неправі, але історія має тенденцію повторюватися. І є дуже багато відгомонів. Дещо з того, про що говорив Райан, справді звучить правдиво. І одна з речей, яку я помітив, - це найсумніша частина всього цього,це депресія і ФОМС, який вона викликає. І.Д., я знаю, що ви розмовляли з художниками, які борються з цим прямо зараз.

EJ Hats and Pants:

Так. Це трохи сумно, тому що, як ви щойно сказали, цінність, вона така довільна. І я думаю, що одна з головних проблем, яка дійсно плутається в головах у всіх, це те, що хтось отримує виграшний лотерейний квиток з пропозицією 15 Eth на щось, і хтось, хто не продає це все. Це все здається таким довільним. Люди, які дивляться на мистецтво, думають: "О, це блискуча сфера, схожа на кулю. ІСкільки він заробляє?" Весь цей термін low effort NFT - це річ, і не просто так. Тому що це майже як... І знову ж таки, це все тому, що все настільки прозоро, що я думаю, що це дивно. Тому що я б припустив, що це, мабуть, назавжди залишиться в моушн-дизайні.

Коли я жив у Вашингтоні, я знав кількох художників, які працювали на урядові установи абощо. І вони робили найлегші речі, тому що їх про це просили, але тому що це уряд або канал "Діскавері", абощо. У них величезний бюджет, тож це просто як: "Так, нам потрібно позбутися цих грошей, інакше нам не вистачить бюджету на наступний рік." Тож вони робилидесятки тисяч доларів на найпростіші проекти. Так що це як би вже було, але це як би все є крайнім прикладом у світі NFT. Не скажу, що космічним. Але я думаю, що...

Джої Коренман:

Нам потрібен дзвіночок, який би дзвонив щоразу, коли хтось каже: "Космос".

EJ Hats and Pants:

Але так, це дивно. І я думаю, якщо це свавілля, це свавілля, це слово? Я думаю, якби це прибрати з нього, я думаю, що все інше було б набагато зрозуміліше. Але саме через цей "Х-фактор", саме тому у вас є люди, які просто благають усіх у своєму DMS запросити фонд, тому що вони відчувають, що це золотий квиток, щоб просто легко заробити кілька тисяч доларів.І це не те, про що ви повинні думати, ви не повинні думати, що це схема збагачення. Але це не вина художника -

Джої Коренман:

Ні.

EJ Hats and Pants:

... що саме так це розглядається. І я думаю, що це те, про що ми повинні дійсно пам'ятати. Це не наша вина як індустрії, це те, що з нами роблять, і ми звинувачуємо один одного. І саме тут все розвалюється. І я думаю, що ми...

Джої Коренман:

Це людська природа.

EJ Hats and Pants:

Це людська природа, багато людей не можуть собі допомогти. Як я вже згадував раніше, одна з чудових речей в цьому - це те, що люди змінюють те, як вони думають про свою роботу. Вони мають більше впевненості у своєму творчому голосі та своїх ідеях, і вони, нарешті, отримують компенсацію за ту цінність, яку вони приносять до столу, яку вони ніколи не мали б, працюючи за фіксованою ставкою в студії або на студіїІ це чудово. Але, в той же час, набагато більше людей сумніваються у власному творчому голосі. Як сказав Райан, люди дивляться на те, що купують колекціонери, що купують інвестори, і думають: "Ну, я нічого з цього не роблю." Я відчуваю, що те, що я роблю, є прекрасним прикладом цього.

Я не роблю рендеринг черепів, я не роблю футуристичні кіберпанківські речі. Я роблю персонажів з гігантськими очними яблуками. І якщо що, з моєї точки зору і просто типу роботи, яку я люблю робити, я бачив, як інші художники персонажів роблять досить добре, не дивовижно, не порівнюючи з футуризмом, сюрреалістичними речами, які є. Але я бачив деяких персонажів, які справді добре справляються, і якщоЩо б там не було, все це змусило мене завести розмову з цими людьми, або ці люди звернулися до мене, бажаючи потрапити в НФТ і просто запитуючи, що це таке.

Я розмовляю з багатьма людьми, з якими ніколи раніше не спілкувався, і багато з них - це люди, на яких я дійсно рівняюся, і це дійсно круто, але в той же час, і я навіть не знаю, скількох людей я цим розлютив, що я ніколи не дізнаюся, можливо, в НАБ я підійду до когось і скажу: "Привіт", а він просто розвернеться і піде геть.І я думаю: "Ну, їм не подобається, що я викарбував кілька NFT, напевно". Це в основному мислення художника. Я думаю, що ми повинні зберігати перспективу, що було б добре просто побачити, що, можливо, такий невеликий відсоток людей в нашій індустрії, які дійсно мають успіх, і є багато людей, які цього не роблять. І це перспектива, яку ми втрачаємо, це перспектива у всіх цих клубних будинках.чати, які я веду, де всі думають, що у всіх все чудово. А це не так.

Джої Коренман:

Так. Я думаю, і Райане, мені також цікаво почути твою думку. Я знаю, що ми всі провели деякий час у Clubhouse, і якщо хтось із слухачів не знає, Clubhouse - це нова платформа соціальних медіа, заснована на аудіо. Це насправді дивовижно. Я думаю, що це геніально. І там було багато розмов. Ви в основному заходите, і там є група людей, які розмовляють, а потім аудиторія, і там багато цихІ це завжди два або три дуже успішних художника, які заробили семизначні суми на продажі NFT, це колекціонер або два, це арт-критик, це хтось, пов'язаний з однією з цих платформ, можливо, засновник OpenSea або щось подібне. І в більшості випадків ви чуєте про те, наскільки це дивовижно. І це називається упередженістю виживання.

І я думаю, як казав І. Джей, це людська природа. По суті, це трохи схоже на те, що лотерея спустилася на дизайн руху, і тому обов'язково купуйте квиток. Я повністю це розумію. Я думаю, що насправді мене турбує те, що люди не визнають, що це певною мірою лотерея. І лотерея зникне приблизно через півроку-рік, я думаю. І що залишиться на іншій стороні...Якщо ви спалили цілу купу мостів, думаючи, що вам більше ніколи не доведеться працювати з клієнтами або взаємодіяти з громадою. Так, то вперед, Райане.

Райан Саммерс:

Я з перших вуст бачив цю іншу сторону. Я думаю, що дійсно цікаве гарне питання, що всі студії та агентства думають і роблять про це зараз? І просто по дотичній, анекдотично насправді з мого боку, я отримую дзвінки від студій 24/7 з проханням назвати імена всіх, хто займається 3D. Тому що в деякому сенсі це чудово, тому що цінність там є. Висока цінністьЗрештою, люди, які вже давно працюють, які теоретично цікавлять колекторів або інвесторів, вони не поспішають, і це те, про що ми завжди говорили, вони бронюють себе. Ви даєте собі перший холд, і тепер перший холд стає бронюванням, ви бронюєте для колекторів НФТ.

Тож у певному сенсі це цікаво, тому що навіть для тих, хто не є учасником NFT, відкрилася величезна можливість, що люди, які зазвичай не розглядаються як співробітники або працівники агентств, позаштатні співробітники, отримують дзвінки. І в певному сенсі це добре, це діра, яка відкрилася завдяки цьому, можливо, це означає, що тарифи можуть зрости, можливо, раптово, тому що більше людей.Пропозиція навіть нижча, ніж була раніше. Ви можете брати більше, або ви можете бути більш вибірковими щодо того, на що ви працюєте, або ви можете отримати шанс зайняти більш високу посаду, ніж ви, можливо, могли б зараз. І ви можете зробити два або три стрибки в кар'єрі тільки через цей момент часу, коли просто немає людей.

З іншого боку, студії також спостерігають, і студії одночасно роблять нотатки. І я б не сказав, що люди потрапляють до чорного списку, але мені не одна студія казала, що у них були люди на утриманні, у них були люди, які були заброньовані, і їх просто ігнорували. Їх просто ігнорували. Незалежно від того, чи не відповідають на телефонні дзвінки, чи не завершують проект, тому що є це..."Я повинен туди потрапити. Якщо я не зроблю свої речі на цих вихідних, якщо я не матиму свого хайпу, якщо я не буду займатися маркетингом, не буду в клубах, не буду шукати колекціонерів, я пропущу квиток на мільйон доларів." І люди просто зникають. Це відбувається не скрізь, і не всі це роблять. Але в роті деяких студійців просто відчувається солоний присмак.про все це взагалі.

А потім, коли люди виходять і кажуть: "Я більше ніколи не буду працювати з клієнтами", або ще більш хвалькувато говорять про те, що вони думають про таку роботу, ніби вони пішли з індустрії. Якщо це дійсно досягне дна, якщо це просто перетвориться на Kickstarter або Patreon, де це платформа для створення меценатів, створення шанувальників і створення додаткового доходу, або взяти роботу, яку ви робите, для своєї роботипо одному на день і зробити це способом стати пасивним, це все чудово. Але що відбувається з людьми, які кажуть: "До біса те, як ми працювали останні, скільки років". За цим також спостерігають.

Це майже, до певної міри, певного роду манія. Це майже як зомбі-вірус, який щойно спалахнув, і деякі люди піддаються його впливу, просто в'януть, просто відчувають тиск і кажуть: "Я не знаю, чи хочу я більше щось робити." А інші люди йдуть у протилежному напрямку, але в тій же кількості, я б не сказав, що в більшій міріНазивайте це істерикою, але стільки ж: "Це змінило моє життя, і так буде завжди". Це цікава перспектива, про яку, на мою думку, зараз не дуже багато говорять.

Джої Коренман:

Так. І.Джей, мені цікаво, тому що я знаю, що ми говорили про це в "Школі руху". Те, про що говорить Райан, я думаю, що це дійсно очевидний поганий вчинок - спалити міст з одним з ваших клієнтів, тому що ви думаєте: "О, Боже, мені ніколи більше не доведеться працювати з цією людиною, тому що я збираюся розбагатіти, продаючи мистецтво", що, я думаю, для переважної більшості художників, не так.Але також, ми дуже згуртована індустрія, і що це таке? Я бачу очевидні розбіжності між людьми, які турбуються про вплив на навколишнє середовище, і тими, хто продає NFT і не турбується. Але я думаю, що відбувається якась інша дивна динаміка, де, я думаю, по інший бік цього, будуть художники, чия репутація не буде такою ж. Що ви думаєте про те, щоподумати про такий кінець?

EJ Hats and Pants:

Так. Так, я думаю, що, як я вже згадував у цих клубних будинках, ви заходите туди і думаєте: "Усі ці люди марять." Я думаю, що одна з моїх найбільших проблем з усім цим полягає в тому, що я знаю занадто багато людей, які просто роблять один продаж, і в них з'являється це почуття права, коли вони ніби перевели в готівку, вони заробили близько 20 тисяч на своєму першому...І ти такий: "Молодець, чувак, бла-бла-бла". А потім наступна крапля, яку вони роблять, сидить там п'ять годин, і вони такі: "Якого біса! Чому я не заробляю ще 20 тисяч?" Це як, "Вау".

Отже, є багато роздутих его, є багато людей, які... Це як будь-який тип... У вас будуть люди, які занадто самовпевнені, у вас будуть люди посередині, а потім у них будуть суперскромні люди. І я бачив багато смирення, я бачив багато людей, які просто дійсно кайфують від власної пропозиції, я гадаю, ви могли бскажімо.

Джої Коренман:

Нюхають власний пук.

EJ Hats and Pants:

Так, просто дійсно, ви відчуваєте запах? Ні, ви не відчуваєте його після того, як ви перебуваєте в будинку так довго. Так що є багато такого. Я просто думаю, що велика частина проблеми полягає у відсутності перспективи та відсутності емпатії. І одна з речей, яка мене турбує в цьому просторі, це-.

Джої Коренман:

Дзень, дзень, дзень.

EJ Hats and Pants:

... це те, що люди роблять, що відштовхує інших моушн-дизайнерів, що вони роблять виключно тому, що, очевидно, це більш привабливо для колекціонерів. Так що раптом всі ці люди кидають обережність на вітер, і просто навіть не піклуються про те, що вони дратують всіх інших в своїх твіттерах. Отже, прикладом цього є те, що причина, по якій ви бачите весь цей хайп, причина, по якій вибачити людей, які перераховують ставки, які вони отримують, причина, чому ви бачите людей, які постійно переписуються в Твіттері, і причина, чому у вас є люди, які сутенерствують над іншими роботами інших людей і позначають колекціонерів, і засмоктують колекціонерів. Це те, що люди, які продали багато, кажуть робити. І це те, що колекціонери, наскільки я розумію, також кажуть: "Це те, що ми шукаємо".

Отже, ми повністю робимо всі ці речі, ми перераховуємо ціни, які, як, ми перераховуємо ціни на ... Мені завжди подобається співвідносити це з тим, якби це була робота клієнта. Якщо ми отримали роботу і деякі дивовижні художники, Аріель Коста, або щось на кшталт, ось деякі роботи, які я зробив для Microsoft. До речі, я заробив 100 000 доларів на цих лохах. Ви цього не робите. Це про мистецтво, вони показують мистецтво. І я хотів би, щоб це було...була більше про мистецтво і менше про гроші, ціну, яку воно має. Тому що я думаю, що є багато, і я думаю, що ми бачимо трохи цього, коли люди даремно витрачають роботу, і це може бути старий твір. Але вони також розповідають історію, яка звучить так: "Вау, я не знав, що ця людина зробила це в дійсно важкий час свого життя, і вони просто тримаються і вчаться чомусь новому.".Це те, що допомогло їм пережити складний період у житті.

Це дуже круто дізнатися про одного з наших друзів. Я думаю, що дещо з цього просто повністю вигадано. Наприклад, ось сфера, а це представляє мою "Дуальність людини", і бла-бла-бла. Але я завжди хотів би... Наприклад, якби це була робота для клієнта, ви б зробили це? Ви б опублікували щось в Інстаграмі на кшталт: "Ось робота, яку я зробив". А потім, якби одразу ж клієнт не надіслав вам кілька електронних листів, ви бЧерез кілька годин ви просто будете не в собі: "Чому клієнт не дзвонить мені? Я опублікував цю роботу, я думаю, вона виглядає чудово, бла-бла-бла." Тому я просто думаю, що це... якщо порівняти це з тим, як ця індустрія була раніше, то це просто смішно. Написати в твіттері: "Заради Бога, хто-небудь візьме мене на роботу?".

Джої Коренман:

Я впевнений, що це існує. І Райане, я хочу почути твою думку з цього приводу, Райане, тому що це одна з речей, яка дійсно чужа для мене. Я трохи дізнався, відколи все це почалося, про традиційний світ образотворчого мистецтва і про те, як це пов'язано з ним. І одна з речей, яку я помітив, і я не знав, чому це відбувається, але тепер я зрозумів, це саме те, що сказав І. Джей. Твій клієнтІ вони не купують піксари, вони купують історію. Це, по суті, право хвалитися. І тому ви повинні вдягнути цей образ для них, щоб дійсно досягти успіху. І я бачив художників, які раптом заговорили так, ніби вони Дем'єн Хьорст, або щось подібне,

Райан Саммерс:

Ну, вони розмовляють так, як усі зазвичай сміються над розмовами креативних директорів під час пітчингу, мовляв, цей образ ви маєте вдягнути наполовину, але це лише на мить. Або так: "О, ви маєте писати всі ці вигадливі тексти, ви маєте бути красномовними." А тепер раптом ми буквально бачимо, як люди змінюють свої імена, щоб вловити цю нову особистість. Це унікальний спосіб, якпідходимо до того, що ми ніколи не робили дуже добре.

Джої Коренман:

З одного боку, я думаю, що там є реальна цінність, незалежно від того, чи хтось, хто слухає, розуміє цінність купівлі сітки з 5000 зображень за 69 мільйонів доларів, хтось знайшов у цьому цінність. І витративши 25 тисяч доларів на зациклений GIF зі звуком. Є люди, які хочуть це купити, і вони отримують справжню цінність у певному сенсі від того, що можуть публічно, демонстративно демонструвати свою колекцію і все це.І це круто. І якщо ви можете перетворитися на художника, у якого хочуть купити картину і заробити мільйон доларів, це приголомшливо. І дуже, дуже добре для вас. Я б не зміг цього зробити. Я дивився "Біпл", і деякі мої друзі так роблять, і я такий: "Це дивовижно. Це неймовірно." Проблема, яку я бачу, полягає в художниках, які намагаються це зробити.

Райан Саммерс:

Так. Саме так.

Джої Коренман:

І більшість з тих, хто спробує, не будуть заробляти на життя до кінця життя, займаючись цим. Просто, я не думаю, що гроші залишаться.

Райан Саммерс:

Ні.

Джої Коренман:

І що далі?

Райан Саммерс:

Так. Гадаю, саме там я і є. Вихід з фільму через магазин GIF-файлів - це справді дуже важливий момент.

Джої Коренман:

Ідеально.

Райан Саммерс:

...фільм, який можна подивитися зараз для тих, хто просто стоїть осторонь, вони його не зрозуміють. Тому що він дає вам можливість зазирнути в... Ми завжди говоримо, що ми повинні думати про себе як про художників, а не просто як про людей, які роблять речі. Крісто, багато років тому зробив коментар про муляра, ми всі засмутилися і сказали: "Ні, ми повинні думати як художники." І насправді є лише кілька способів, як ви можете почати думати про себе як про художників.Ви можете бути художником, який пояснює свій процес і продає продукцію. Дозвольте іншим людям робити це. Ви можете бути художником, який намагається розповісти історію, роблячи анімаційні короткометражки, або комікси, або подкасти, і ви створюєте шанувальників. Або, що ми дійсно робимо, ви входите в мистецький індустріальний комплекс.

Мистецтво - це індустрія, це бізнес, який прив'язаний до грошей, який прив'язаний до всіх інших речей. А у нас ще складніша версія, тому що він ще й прив'язаний до цієї валюти, яка суперволатильна і не до кінця зрозуміла, і ніде не санкціонована, і однакова в різних місцях. Ми навіть не згадуємо про те, що все це NFT-захоплення абсолютно недоступне дляЦе зовсім інший аргумент, що це не створює рівного ігрового поля тільки через це. Але якщо ви починаєте говорити про арт-індустрію або арт-промисловий комплекс, подумайте про графіті і подумайте про Бенксі. Хтось вважав, що вартість Бенксі - це небо, а хтось вважав, що вартістькайфували, бо не знали, хто це, не знали історії. А це справжній Бенксі чи не справжній Бенксі, звідки він взявся?

І хтось десь підняв це. Не важко сказати, що Біпл, хто б це не був, хто б не вважав це цінністю і не намагався виставити речі на аукціон, що це не наступна річ, пов'язана з Біплом. Що існує золота лихоманка навіть з боку арт-індустрії, щоб сказати: "Гаразд, ось Біпл, а хто інший Біпл?" Є Бенксі, є ще двоє чи троє таких людей, чи є вонивони справжні художники, чи це люди, які збираються гнатися за цим і виробляти це, щоб зловити цю хвилю? Тому що якщо ви можете створити це, зараз раптом кожен, хто робить графіті, може стати мільйонером. Це те ж саме, що і моушн-дизайн. Це латентне поле дійсно талановитих, дійсно пристрасних, дійсно прихованої впевненої групи художників, які просто готові до того, щоб їх взяли.вигоду, щоб продати мрію, а потім заробити гроші на всіх, хто ганяється за мрією.

Незалежно від того, чи це насправді те, що відбувається з усіма, безумовно, є певна кількість таких, як продати мрію, а потім знайти всі платформи або брокерські компанії або біржі, щоб дозволити людям створювати більше, продавати через більший обсяг, більше бірж, щоб потім зробити її все більшою і більшою. А потім, куди це йде, хто знає? Чи стабілізується? І тепер це просто стабільна платформа, побудована начи це просто, пуф, і зникає на наступний раз, і на наступний, і на наступний? І тоді всі залишаються з мішком на шиї.

Я не знаю, але я думаю, що важливо просто подивитися, якщо ви хочете вважати себе художником, подивитися, через що пройшли інші люди в інших галузях, які пережили подібний бум, а потім крах. І принаймні спробувати винести з цього уроки. Винести фінансові уроки, навчитися захищати себе емоційно, зрозуміти боротьбу, через яку вони пройшли, тому що цеІснували спільноти художників всередині графіті, які обернулися один проти одного, коли вони всі переслідували. У яку б індустрію не надходили гроші, це спільнота, заснована на мистецтві, є уроки, які потрібно засвоїти. Таке вже траплялося раніше.

Джої Коренман:

Так. І як Сет Годін, Гері В і Крісто, насправді, щойно випустили дійсно чудове відео про все це, і висловили свою думку. І я думаю, що я в основному з ним згоден, і ми дамо посилання на нього в шоу, щоб кожен міг подивитися його і почути з його вуст, але в основному те, що він сказав, якщо ви можете... Це унікальний час, це бульбашка. Я не знаю, чи він використовував цей термін, але я не знаю, чи він використовував цей термін.Гері Ві та Біпл теж називали це бульбашкою. І ця бульбашка полягає в тому, що попит на ці речі, ці NFT, божевільний. Я думаю, що це викликано золотою лихоманкою, а не тим, що всі раптом усвідомили, що вони дійсно хочуть володіти цифровим мистецтвом. І коли вона лопне, хтось залишиться з чимось, що більше нічого не варте. І це буде досить паскудно.

Райан Саммерс:

І є досвід роботи з криптовалютою, не обов'язково пов'язаний з NFT або мистецтвом, але криптовалюта має величезні позитивні сторони і величезні можливості, але в минулому були криптовалюти, які в основному зазнали краху або зникли. І люди буквально залишилися з інвестиціями, які вони поняття не мають, як з ними щось робити, як ви насправді отримуєте до них доступ, перетворюєте вНе те, що це станеться тут, але ви живете у світі, де зараз все невідомо, і все швидко змінюється. Ми можемо це видати, а через два дні половина того, про що ми говорили, може бути скасована, тому що трапиться щось нове.

Джої Коренман:

Так. Отже, І.Джей, є багато спільних, я думаю, критичних зауважень щодо цього, особливо у Твіттері. І чому б нам не поговорити про екологічний аспект, тому що я думаю, що це, мабуть, той, де люди здіймають найбільше шуму з цього приводу. Були написані статті з обох сторін. Мені цікаво, що ви дізналися про цей бік справи.

EJ Hats and Pants:

О, так. Дуельні статті в засобах масової інформації від людей, яких ми ніколи раніше не чули, і які мають певний порядок денний.

Джої Коренман:

Саме так. Так.

EJ Hats and Pants:

Отже, я не знаю. Я на стороні, я впевнений, що вплив є. Було відео, яке вийшло, що в основному, я думаю, що число, яке вони прикріплюють до фактичного, навіть не NFT, а екологічного впливу просто криптовалюти, становить приблизно 0.02 від усіх викидів або щось подібне. А потім NFT - 0.006. І я не знаю, як вони отримують ці цифри чи що завгодно, але вони зважують це таким чином, щоІ я думаю, що проблема з усім цим полягає в прозорості. Ми не знаємо точно, скільки викидів пов'язано з Amazon, скільки викидів пов'язано з Dropbox. Очевидно, що Dropbox жахливо впливає на навколишнє середовище, але люди не називають і не соромляться людей за використання Dropbox.

Тому я думаю, що люди просто нападають на NFT. І так, він використовує електроенергію, але так само, як і рендеринг, і ми робимо це постійно. Ви б соромили когось за те, що вони працювали над особистим проектом, на рендеринг якого пішло три тижні, і це багато електроенергії для того, на чому вони навіть не заробляють гроші, вони просто публікують щось в Instagram. І - ...

Райан Саммерс:

Ви дивилися нову Лігу справедливості? Тому що мені цікаво, скільки це коштує, щоб відсудити всі ці 7 мільйонів доларів [перехресні завади 00:42:00].

EJ Hats and Pants:

Так. Скільки це коштувало? Ми збираємося бойкотувати Pixar, тому що ви вважаєте, що ви використовуєте багато енергії для рендерингу? Пристебнись, ковбою. тому що у них там багато комп'ютерів у Pixar, і вони рендерингують багато інтенсивних речей. І навіть енергія, пов'язана з такими речами, як, Гаразд, якщо ви робите рендеринг і живете в районі, де є вугільні заводи та інше лайно, це набагато гірше.електроенергії, в якій би потужності ви не використовували електроенергію, це погано. Ви також можете жити у штаті Вашингтон, де все працює на гідроенергії і є дуже чистим. Я знаю, що там є ферма з рендерингу, плуг Pixar. І у них одні з найнижчих показників рендерингу, тому що їхня електроенергія така дешева і така чиста. Так що в цьому відношенні не все є рівним.

Але з'являються різні сайти, які працюють на чистій криптовалюті. І моє питання до вас, Джоуї і Райану, полягає в тому, що якщо завтра всі просто клацнуть перемикачем, і всі почнуть продавати чисті NFT, чи буде все в порядку? Або у людей все одно будуть проблеми? Я думаю, що у всіх все одно будуть проблеми. І я думаю, що багато хто з васлюдей, вони бачать середню статтю, вони вже ненавидять її, вони не розуміють її. Я бачив це, тому що я написав статтю про "Школу руху", і люди вже ненавиділи її, і вони не знали, який вплив на навколишнє середовище.

І я думаю, що якщо ми дійдемо до справжньої проблеми, то тоді, я думаю, ми дійсно досягнемо певного прогресу і проведемо розмову про це. Але я не бачу жодних розмов, я не бачу нікого... Це просто називання і приниження, і ви просто не збираєтеся вести розмову, якщо ви збираєтеся підходити до речей таким чином.

Райан Саммерс:

Я відчуваю, що це зачіпає серцевину будь-якої, знову ж таки, творчої сфери або спільноти, де успіх приходить до небагатьох, але швидко, і важко зрозуміти, чому вони отримали нагороду або виграли квиток. Є вічне питання розпродажу, це відбувається скрізь, ми бачимо це знову і знову, очевидно, в музиці, ви бачите це в кіно. Хтось знімає інді-фільм, і його наймають, щоб зробити диво...Ви бачите це у відеоіграх, ви робите свою власну інді-гру, команду з однієї людини, а потім продаєте її Microsoft, і вона заробляє 4 мільйони доларів на рік.

Це, як мені здається, до певної міри, як ви сказали, як тільки ви пройдете повз екологічний вплив, якщо фліп все ж таки відбудеться або що-небудь ще. Ефіріум більше не є валютою де-юре, і є чиста валюта, на яку всі переходять з будь-якої причини. Скільки людей знаходять нову причину, чому вони не залишилися раніше, щоб бути проти цього? Це тому, що вони ніколи не збиралися брати участь в цьому?Це тому, що вони вважають неправильним намагатися продати своє мистецтво за сотні тисяч доларів чи мільйони доларів? Це важка розмова.

Я думаю, що екологічний аргумент дає легкий вихід, законний вихід, як законний вихід. Я не збираюся робити NFT, поки у мене не буде чистого варіанту. Я щойно прийняв це особисте рішення. Я б із задоволенням, я думаю, що було б дуже весело спробувати висловити своє власне мистецтво і знайти спосіб зробити це і заохотити інших робити те ж саме своїм прикладом. Але для мене особисто, але якщо цей фліп буде переключений іЄ життєздатний спосіб, я це зроблю, але чи знайдуть інші люди новий, здається, ви це сказали, що якщо інші люди знайдуть інше, щоб бути проти, не розуміючи всього спектру цього?

EJ Hats and Pants:

Я в цьому, і я заробляю на цьому гроші, але я також усвідомлюю, що я знаю, що дратую, напевно, багатьох людей, кожен раз, коли я публікую, наприклад, це моя нова крапля, бла-бла-бла. Отже, я бачу речі, які дратують мене до біса, але не мають нічого спільного з екологічними витратами, і тому я це зрозумів.

Райан Саммерс:

Але І.Джей, дозвольте мені поставити Вам запитання, якби Ви робили те ж саме, ту ж саму кількість, як би Ви це не називали, спам, шилінг, просування, маркетинг, суєту на тому боці. Але що, якби...

EJ Hats and Pants:

Ми намагаємося зробити це маркетингом і робимо невеликі міні-уроки. Ось така моя маленька фішка.

Райан Саммерс:

Так. Ви віддаєте, коли робите це. Але якщо ви робите це для кікстартера або Patreon, або ви робите щось, де використовуєте своїх персонажів і створюєте продукт, як ви думаєте, чи отримаєте ви такий же удар у відповідь? Як ви думаєте, в індустрії моушн-дизайну, чи було б у неї стільки ж трепету і стільки ж людей, які відштовхуються і кажуть: "Як це?Смієш?" або "Ти тепер у списку на скасування?" Що саме в НФТ викликає такий масовий спротив чи гучний спротив? Я не знаю, чи це масовий, але гучний спротив з боку деяких людей.

EJ Hats and Pants:

Я думаю, що це через ... Я знаю, що єдине, що мене дратує, це те, що, чувак, чудово для тебе, але мені не потрібно знати, що ти щойно заробив на цьому шалену суму грошей. І я вже відчував FOMO раніше, і я вже ставив під сумнів, чи варто мені робити рендеринг черепа, напевно? Тому що, напевно, це те, чого хочуть ці колекціонери. І це схоже на те, що ти справді починаєш ставити під сумнів: "О, я не збираюсяцінний зараз, тому що я не роблю таких дивних речей, як та людина, яка щойно зробила".

І тому ви можете відчувати депресію, ви можете відчувати злість, переживати всі емоції. Але я відчуваю, що почав бачити це трохи більше з деякими людьми, де, як я вже говорив раніше, я хочу почути більше про ваше мистецтво, а не про ціну, яку воно має. Я думаю, що якби мова завжди йшла про мистецтво і зосереджувалася на ньому, а також на техніці, використанні програмного забезпечення або чомусь іншому, я думаю, що було б меншеАле я думаю, що оскільки є певна група людей, все, що вони роблять, це розміщують своє відео, і все, що доступно на цьому ресурсі, - це "агов, колекціонери, колекціонери тегів". І це не має ніякої цінності для нашої спільноти, тому що ми не купуємо це. Вони не продають це нам. Це не має ніякої цінності для нас.

Але якщо це було щось таке, що на кшталт: "Гей, це є на цьому сайті, навіть не буду згадувати ціну, але я розповім вам, як я... Ось деякі закулісні моменти, ось те, що я зрозумів у цьому процесі, ось деякі впливи. Просто показую нам трохи історії. Тому що, я думаю, що це круто - трохи вчитися. Я багато дізнався про деяких людей, на яких дивився".до індустрії, деякі негативні, деякі позитивні, де це на кшталт: "Ну, я не знав цього про вас, я не знав, що у вас є досвід роботи з тканинами", або щось подібне. І це дійсно круто, що це впливає на вашу роботу. Тому я люблю слухати історії, тому що багато хто з нас просто... Ви не знайомитеся з багатьма з цих художників за межами того, що ми бачимо, як вони публікують в Instagram.І я думаю, що це круто. І я думаю, що якби все було більше про мистецтво і менше про ціну, колекціонерів і шилінгів, я думаю, що у людей було б менше проблем.

Джої Коренман:

Райане, у мене до вас запитання. Думаю, зважаючи на ваш досвід, ви зможете на нього відповісти. І, можливо, це теж трохи теорія змови. Це невеликий капелюх з фольги, але я читав деякі статті, які припускають це, і це насправді має сенс для мене. Зараз у це вкладається стільки грошей. Це божевілля. І ви дійсно повинні задатися питанням, чому ці колекціонери це роблять?І я знаю, що в реальному світі, у світі образотворчого мистецтва, колекціонери роблять це фактично як інвестицію. Ви купуєте картину, ви навіть не вішаєте її нікуди, ви встромляєте її як...

Райан Саммерс:

У вас є склад.

Джої Коренман:

Кліматизований склад чи щось таке.

Райан Саммерс:

Саме так.

Джої Коренман:

Але якщо ви купуєте картину за долари, а вона коштує трохи більше і ви її продаєте. Круто, ви заробили трохи грошей. З криптовалютою інша динаміка, ви купуєте її в Ефіріумі, а потім, якщо є великий попит і більше людей хочуть купити, ціна Ефіріуму зростає. Таким чином, ви можете виграти в обох напрямках. Ви можете купити NFT, який буде коштувати трохи більше.може оцінити, але навіть якщо ні, якщо ви володієте великою кількістю Ethereum і створили навколо нього ажіотаж, ціна Ethereum зростає, а це вже інша динаміка, якої не існує, чи не так?

Райан Саммерс:

Так. Ось чому я продовжую говорити, що коли ми потрапляємо в полон цих красивих, емоційно навантажених слів колекціонерів і платформ, речей, які здаються безпечними, речей, які здаються новими, речей, які здаються чистими, але насправді, якщо ви заміните кожен раз, коли ми говоримо, колекціонер в цьому, на інвестор, і кожен раз, коли ми говоримо платформа на брокер, як брокер, фондовий брокер, торгівля опціонамиІ я думаю, що саме тому початковий скептицизм, який ми завжди чули, полягав у тому, що Ethereum - це те, що тут грає, а арт-об'єкт - це просто посудина для цього. І я думаю, що спочатку, початковий скептицизм, який ми завжди чули, полягав у тому, що, гаразд, є певна екологічна шкода, ми не знаємо справжньої цифри, але також це відмивання грошей? Навіть не фінансова піраміда чи пірамідальні схеми, але чи є це відмиванням грошей?просто встромити кудись свої гроші під виглядом колекціонера, а це ж мистецтво, і є різні податкові списання, і різні способи. І вони будуть просто лежати там, сподіваючись, що вони дійдуть до певного місця? А потім...

Джої Коренман:

Це більше схоже на "викачування і скидання", ніж на фінансову піраміду.

Райан Саммерс:

Але люди, які люблять криптовалюту, будуть злитися на мене, тому що в NFT і просто в криптовалюті в цілому є так багато чудових речей. Але ви не можете боротися з тим фактом, що в криптовалюті часом була темна мерзенна сторона. І я не є експертом у кожному окремому аспекті, але не потрібно багато часу, щоб почати досліджувати криптовалюти, ICOS і все це інше, щоб побачити, що є щось.І тепер ми потрапляємо в це через емоційне навантаження: "Ти маєш цінність як художник, у тебе ніколи цього не було. Ти не хочеш бути художником? Ти сказав, що ти художник, але чи відчував ти себе ним? Тепер ти можеш ним бути. І є цілий пул анонімних людей з великими грошима, які хочуть колекціонувати твої роботи." Де були ці люди раніше, коли вони могли просто взяти і купити твою роботу?Зателефонував нам, замовив роботу і отримав буквально єдиний у своєму роді малюнок на стіні з людей.

Чому люди роблять [neo однак 00:52:13] багато з них протягом 13 років і ставлять їх на крихітний маленький монтаж, щоб він мав вартість 69 мільйонів доларів. Отже, я думаю, що є багато гідних конспірологічних кролячих нір, щоб спуститися вниз. Як з'явився Clubhouse, здавалося, в той самий час, коли нам потрібно було мати двигун, щоб збити всі ці відсотки, з іншими людьми, які є технічними хлопцями, що фінансуються венчурним капіталом,які теж начебто раптом зацікавилися мистецтвом, але тільки цифровим, яке передається тільки в NFT або Ethereum.

Джої Коренман:

На блокчейнах.

Райан Саммерс:

Так.

EJ Hats and Pants:

І ці люди можуть бути анонімними.

Райан Саммерс:

Вони єдині, хто дійсно... Ви можете бути анонімними, я думаю, як художник теж, але не здається, що це має багато переваг, якщо ви намагаєтеся просувати себе і знаходити речі. Але прозорість дійсно сильно залежить від художника. Ми несемо психологічний тягар прозорості, але колекціонери або інвестори, мабуть, самі платформи, не повинні бути повністю відкритими.І якщо ви дійсно починаєте вникати в їх умови надання послуг і, я теж не експерт в цьому, але технологія, яка стоїть за цими платформами, починає ставати на слизьку доріжку з точки зору того, що ви насправді купуєте, коли купуєте NFT? Ви купуєте NFT? Ви купуєте токен? Ви купуєте Pixars? Якщо одна з платформ зникне, і хтоськупує URL-адресу OpenSea абощо. Вони банкрутують через те, що хтось створив інтелектуальну власність, що на них подали в суд юристи Disney, і їм довелося закритися абощо. Що з цим усім станеться?

Існує багато суперечок щодо стабільності платформ, здатності підтримувати зображення і право власності за межами життєвого циклу однієї компанії, і все таке інше. Це все відбувається одночасно. Це все схоже на те, чому це так божевільно зараз. І я думаю, що саме тому всі відчувають, що "я повинен увійти, я повинен увійти, поки це не зникло". Тому що я думаю, що ми всі знаємо, що це миттєво.Нам не заплатили мільйони доларів за нашу роботу, раптом, ось цей сплеск, як довго це триватиме? Є купа різних способів, як це може статися. Колектори можуть піти, платформи можуть піти, Ethereum може випаруватися. Є багато різних способів, його можуть закрити через обмеження IP. Так що я розумію, чому люди хочуть увійти. Джоуї, у вас євідчули бажання зробити крок до запровадження NFT?

Джої Коренман:

Ні, я в іншій ситуації. Як я дивлюся на це, я людина і я підприємець, і я повністю розумію бажання купити лотерейний квиток і спробувати заробити багато грошей. І ті речі, які я зробив у своєму паролі, які були схожі на те, як на деякий час я зайнявся денною торгівлею, тому що я подумав: "О, це круто. Я знав когось, хто торгував удень і справді добре." І я відчув: "Боже мій, подивись".І вони сказали мені, що це легко. Ну, ні, це упередження виживання. Їм пощастило, ось що вони зробили. Вони купили, я забув, [chipotle 00:54:47] в потрібний час або щось подібне. Тому я робив такі дурні речі. Озираючись назад, це було безглуздо, я не повинен був цього робити. Я втратив кілька тисяч баксів. Що спрацювало для мене, так це шліфування, дотримання цього. І подивіться на художника номер один у криптовалюті,Як Біпл досяг цього? Йому не пощастило. Йому пощастило, що цей момент трапився через 15 років у його повсякденному житті, але крім цього, він працював буквально кожного дня протягом 15 років, і керував своєю артистичною особистістю краще, ніж будь-хто. Я маю на увазі, як...

Райан Саммерс:

О, Боже мій. Так. Він не вигадував історію, у нього була історія. Є причина, чому Christie's та всі інші люди знайшли Біпла. Ми постійно говорили про позиціонування, брендинг та маркетинг. Він робив все це. Він не робить так, щоб це виглядало на поверхні, він робить так, щоб це виглядало так, ніби він "О, чорт забирай, я нічого не можу з цим вдіяти, я просто повинен робити своє мистецтво кожен день".

Джої Коренман:

Так. Він геніальний.

Райан Саммерс:

Але трохи під поверхнею, є натхненник, як комп'ютерний мозок, який працює там над усіма речами, які не мають нічого спільного з мистецтвом. Про цю сторону його геніальності, напевно, найменше говорять. Але я думаю, що це також частина обіцянки, люди думають, що, ну, люди зробили по одному в день, що дуже легко робити кожен день. Він просто з'явився, але я працюю кожен день. Я з'являюся і йду...працювати на студію, клієнта та агентство. І І.Джей, я впевнений, що ви це бачите, але кількість людей, які кажуть: "Я вклав свій час, я заслуговую на це, де мої продажі? Я не знаходжу своїх продажів".

EJ Hats and Pants:

Так. Так.

Райан Саммерс:

А потім у поєднанні з кількістю, якщо вони насправді навіть здійснять продаж. Я бачив незліченну кількість повідомлень у Твіттері або статей у засобах масової інформації, де людям подобається масштаб... Я думаю, що люди не розуміють різниці між 20 000 і мільйоном, не кажучи вже про 69 мільйонів. Просто масштаб цієї різниці. Отже, якщо я витратив 70 доларів на оплату за газ, а продав його за 80 доларів, що це коштувало? На що підуть мої податки?Я втрачу на цьому гроші? Знову ж таки, це просто золото. Це як тюльпанова лихоманка в минулому. Тюльпани були рідкістю, і раптом люди почали їх купувати, а потім вони не стали рідкістю, стався крах. Відчувається, що у нього є потенціал для всього цього, але ви не хочете про це говорити, тому що художники нарешті відчувають себе добре, або бачать потенціал для того, щоб бути хорошими...про себе. Тож не хочеться його розчавити.

Джої Коренман:

Я хочу почути це. Отже, це те, що... І ми жартуємо про це майже щодня, але одна з речей... І просто щоб зав'язати бантик у моїй маленькій теорії змови, я не кажу, я не натякаю, що це насправді, поки це відбувається, що цікаво, це те, що багато поведінки, яку ми бачимо в індустрії та художників, не має сенсу. І, відверто кажучи, поведінка колекціонерів змушує насАле знаючи, що існує додаткова ринкова сила, наприклад, якщо ви володієте Ethereum і можете змусити Ethereum зростати, зробивши його більш цінним, збільшивши попит на нього, то ви виграєте, незалежно від того, чи подорожчає NFT, який ви купили, чи ні. Це цікаво, і це пояснює багато чого в поведінці. Тому я просто хотів викинути це з голови, тому що я думаю, що люди повинні бути в курсі.

Райан Саммерс:

І Джоуї, у вас було ускладнення, що Біпл володіє відсотком, по суті, фонду, токеном, яким він був нагороджений. Так?

Джої Коренман:

Гаразд.

Райан Саммерс:

Йому дали певний відсоток, я думаю, що це B20 або щось подібне. Я не знаю конкретної можливості володіння ним, але за це була винагорода. І тепер, поки він залишається, і це сприймається як збільшення вартості, його вартість також збільшується. Всі сторони пов'язані між собою в стегні з цим. Там [перехресні перешкоди 00:58:08].

Джої Коренман:

Що цікаво. І ви можете дивитися на це як на мерзенну річ. Після того, як ми ще трохи обговоримо це, я хочу поговорити про те, як це виглядає в майбутньому, тому що я думаю, що те саме може бути позитивним насправді. Це може виявитися найдивовижнішою річчю в історії. Але І. Джей, те, про що я хотів поговорити з вами, - це одна з речей, про яку мижартують, і це, мабуть, перша річ у всій цій сазі, яка змусила мене замислитися, - це те, що в цьому є якийсь культовий аспект, мова, якою люди користуються в цьому просторі. Я ніколи раніше не чув, щоб хтось говорив так у цьому просторі. І раптом всі так говорять.

Для мене така честь бути в цьому... Це все одно, що ставати на коліно перед колекціонерами і все таке інше. І для мене це виглядає як потурання людям, які насправді мають гроші, щоб заплатити за це. Чи є ще щось, що я пропускаю? Тому що я знаю, що ви продаєте NFT, і у вас набагато більше друзів, ніж у мене, які продають їх і роблять це добре. Чи є в цьому якась автентичність? Яздогадатися, ось моє питання.

EJ Hats and Pants:

Приблизно стільки ж автентичності, як якщо б хтось написав мені: "Ей, я люблю ваші підручники, ви чудові. До речі, ви отримали запрошення від фонду." Як [перехресні перешкоди 00:59:29].

Джої Коренман:

Зрозумів. Зрозумів.

EJ Hats and Pants:

Це важко. І знову ж таки, я повертаюся до нашого сприйняття всього цього простору - насправді, це продукт дій колекціонерів, і ми бачимо, що вони отримують винагороду за будь-що. Тож якщо ми бачимо, що хтось дійсно розкручує людей, вішає на них ярлики і каже, що це найкраще, і вербує інших людей, щоб потрапити туди, і влаштовує клуби та інше, звичайно. Я майже відчуваю, що хтось, хто виховувався вЯ не знаю, чи є в цьому якась правда, але це схоже на те, що всі ці платформи, ці брокерські компанії, всі вони дали гроші цим анонімним колекторам і сказали: "Знаєте що? Вливання грошей в це не створить ажіотажу для використання нашої платформи. Ми просто повинні бути на цьому ринку NFT, тому що нам потрібен певний ажіотаж, який нам потрібно створити тут".

І якщо так подумати, то це єдине... Я не можу придумати іншого пояснення цим свавіллям. Ми говоримо про десятки тисяч, іноді сотні тисяч доларів, які просто даються людям. Ми всі знаємо людей, які продавали дві штуки за один Ет. Це непогано, це добре. Це приблизно середній показник, я відчуваю, для більшості людей. Але як би...

Джої Коренман:

Я не йду на пенсію на цьому, але...

EJ Hats and Pants:

На пенсію з цього не вийдеш, але це непоганий залишковий дохід. Але потім людина зробила серію з трьох, перші дві продала за 1000, третю продала за $50 000. Хіба це розумно? І ми говоримо про ставки. Була ставка за один Ет, а потім наступна ставка була $50 000.

Райан Саммерс:

Так. Чому б вам не піти на два, чому б вам не піти на п'ять?

EJ Hats and Pants:

Якщо ви досвідчений колекціонер, навіщо вам це робити?

Райан Саммерс:

[Це інвестиції. Це не...

EJ Hats and Pants:

Чому ви пропонуєте набагато вищу ціну? Тому...

Райан Саммерс:

Якщо ви хочете інвестувати, вам потрібна ця цінність. Ви хочете мати можливість сказати: "Замість того, щоб розповідати дворічну казку про те, що я купив це за п'ять, я буду розвивати особистість цієї людини, відкривати її як художника, створювати тепло, а потім, можливо, продам це за 10. А через рік я все ще сидітиму на двох його роботах, які тоді коштуватимуть 50". Вони хочуть сказати: "Я хочу сказати, що якупив його по одній, зараз він коштує 50, а хтось купує його за 100, тому що це відбувається прямо зараз. Це майже як з будинками. Це майже як з перепродажем будинків, де якщо ви першим прийшли на ринок, раніше за всіх, ви купуєте п'ять, продаєте перший, отримуєте достатньо капіталу, щоб купити другий. Але до того часу, коли ви доберетеся до третього, ви вже там, де всі хочуть бути. Ценазивається інвестуванням. Це називається перевертанням.

Це не так: "Знаєте що, у мене є зайві гроші, і я дуже хочу допомогти артистам. І я думаю, якби я міг підняти цих артистів, подивіться, яка прекрасна колекція у мене є, яка говорить про мене як про людину зі смаком, і у мене є естетичні якості, яких немає ні в кого іншого, зайдіть на мою сторінку на Showtime і подивіться, що я колекціоную, я дійсно дивовижний." Це не те, що відбувається, я не думаю, що яЯ думаю, що люди продають це, я думаю, що люди говорять це вголос, але коли ви йдете на, як ви сказали, від одного до 50 000, це божевілля.

Джої Коренман:

Отже, ми почнемо саджати літак тут. Для всіх, хто все ще слухає це, і ви думаєте, гаразд, або Джоуї та І.Джей, або Райан з'їхали з глузду, або ще щось. Основна причина, чому я хотів провести цю розмову з І.Джей та Райаном і викласти її публічно, полягає в тому, що є речі, які я бачу, які, як я знаю, можуть зашкодити окремим артистам у довгостроковій перспективі. Я переконаний, що це мильна бульбашка, і я не можу не погодитися з цим.не NFT і навіть не мистецтво, яке продається через NFT. Це буде існувати вічно. Криптовалюта існує вже багато років, просто зараз ми всі про це знаємо.

Я думаю, як в тій історії, про яку розповідав І. Джей, коли художник вперше виставляє NFT, і один з них продається за 50 тис. грн. І це не пенсійні гроші, а гроші, що змінюють життя. І проблема в тому, що це також може переконати вас: "Кшш, можливо, мені не потрібна ця робота, робота з дев'яти до п'яти, вона важка. Можливо, я можу просто робити це, наприклад, продавати по три таких картини на рік і все. Бульбашка лопне". А наЗ іншого боку, будуть художники, які отримали дуже погану пораду від людей, які вже заробили мільйон доларів, і їм більше не потрібно працювати з клієнтами.

І ця людина сказала цьому художнику: "Передай Nike, щоб вони пішли до біса, якщо вони не дадуть тобі 50% від того, що ти..." Такі речі, де... звичайно, Біпл може просити про це, і деякі інші відомі художники можуть просити про це. Але фрілансер, який випадково вибрав одного з колекціонерів і заробив 50 тисяч, чи може він тепер сказати всім іншим: "Я цього вартий, ідіть товкти пісок. Я не збираюся...Не відповідайте на дзвінки студій, навіть якщо вони тримають вас на зв'язку. Це відбувається. А з іншого боку, я думаю, буде багато художників, яким доведеться проковтнути свою гордість і сказати: "О, я думаю, я знову працюю на клієнта, тому що зараз я продаю NFTs вартістю 500 баксів, і я не можу оплатити рахунки, і я роблю це".

Так що я просто хочу трохи підняти червоний прапор і сказати, добре, я думаю, що кожен повинен бути обережним і спробувати. Ідіть туди і карбуйте ці речі, якщо хочете, і удачі. І, можливо, ви заробите купу грошей, можливо, ви заробите так багато. Вам ніколи більше не доведеться працювати. Є люди, які це зробили. Якщо це ви, милий. Але не розраховуйте на це, тому що я вже бачив це раніше. Я бачив це.Для більшості людей він закінчується не дуже добре.

Райан Саммерс:

Проведіть невелике дослідження щодо волатильності криптовалют, подивіться на податки на приріст капіталу, щоб ви розуміли, що, якщо ви тримаєте Ethereum деякий час, і він зростає в ціні, значну суму, а потім ви переводите його в готівку, ви винні гроші на цьому Зрозумійте різницю між тим, що податкова служба розглядає набір як хобі або як фактичного професійного художника, з точки зору не вашої роботи в клопотаннях, алеПродаючи мистецтво, ви заробляєте на життя. Так ви заробляєте гроші. Принаймні, убезпечити себе, поки не стався крах або величезний стрибок, щоб розуміти, які наслідки всього цього насправді є. Це не просто продати, заробити гроші і витратити ці гроші.

Джої Коренман:

Я думаю, що якщо щось добре, то, можливо, художники нарешті замислюються про те, щоб інвестувати в фондові ринки та інше. Я думаю, що це може бути хорошим подкастом колись у майбутньому про те, скільки моушн-дизайнерів насправді мають накопичену пенсію чи щось інше? Тому що я бачу багато людей, які, можливо, тому, що вам потрібно купувати Ethereum, вам потрібно тримати Ethereum, щоб продавати та купувати та здійснювати транзакції ...І, можливо, люди вперше відчувають себе на американських гірках, якими є зоряний ринок. І це пекельні американські гірки, біткойн і ефіріум. І багато людей, як і все інше в NFT-просторі, втрачають перспективу. Потрібно дивитися широко, на те, що відбувається не тільки сьогодні або минулого тижня, але і на те, що буде відбуватися в найближчому майбутньому.майбутнє? Що сталося кілька років тому? І головне... Якщо ви хоч трохи розбираєтеся в інвестуванні, ви не будете хвилюватися через Ethereum. Ви просто знаєте, що це частина курсу, це те, чого слід очікувати. Я розмовляв з кількома своїми друзями, які цілком виправдано хвилювалися через те, що Ethereum впав на 100 доларів за день. А я кажу: "Так, це називається "вівторок"".

Райан Саммерс:

Він для цього створений.

Джої Коренман:

Ось що відбувається.

Райан Саммерс:

Так, саме так.

Джої Коренман:

Але якщо ви просто знаєте базові речі про фондовий ринок, ви не можете визначити час ринку, ви не можете визначити час Ethereum. Коли я продав свій перший NFT, це було в жовтні, коли нікому не було діла до всього цього. І я заробив один Ethereum тоді, він коштував 500 доларів. Всього пару тижнів тому він коштував 1900 доларів. Так що я подумав: "Я радий, що не перевів його в готівку". Отже, моя порада всім, хто хоче отриматихто має Ethereum і заробив на цьому гроші, обговорюють, чи варто тримати його там, чи варто вивести? Тут все навпаки, ви не засікаєте час на ринку, ви просто усереднюєте свої прибутки і збитки, просто вкладаючи трохи грошей на фондовому ринку, незалежно від того, якою є ціна. Ви просто вкладаєте трохи грошей.

Іноді ви вкладаєте гроші, коли вони високі, іноді ви вкладаєте їх, коли купуєте падіння, але все це усереднюється, і ви завжди отримуєте прибуток. І я б рекомендував, якщо ви боїтеся Ethereum, просто виводити трохи грошей щомісяця, і іноді ви виводите їх, коли вони коштують 1900, іноді ви виводите їх, коли вони коштують 1700, але вони усереднюються. Так що не хвилюйтеся.І якщо ви вперше інвестуєте, спробуйте також стабільні пайові інвестиційні фонди і покладіть гроші.

Райан Саммерс:

Так. Купуйте індексний фонд, заради Бога.

Джої Коренман:

Так, придбайте індексний фонд, покладіть гроші в інше місце, почніть відкладати на пенсію.

Райан Саммерс:

Ну, ви робите все це дуже добре, підтримуючи фінансову перспективу. Якщо ви можете спробувати зберегти певне відчуття професійної перспективи також. Тому що це відбувається у світі стартапів, що фінансуються венчурними фондами, постійно. Нова компанія виходить зі стелсу, і раптом з'являється цілий новий вакуум смакотворців, наглядачів, потоку угод, як електромобілі. Зараз всі, у кого єІ іноді це робиться у здоровий спосіб, а іноді - у спосіб, який, чорт забирай, має наслідки, і я думаю, що це саме те, що ви робите з Джоуї.

І зараз я відчуваю, що ми бачимо багато проклятих наслідків, тому що я збираюся дістатися до вершини, поки на вершині нікого немає. І це те, що багато хто у світі Клубного дому відчуває, як люди, які намагаються сповідувати досвід, тому що вони зробили два продажі, або намагаються бути приятелями з колекціонером, який купив пару речей, а потім вони йдуть. Просто зрозумійте, що ви не повинні бутиЯ не хочу, щоб ми були в боргу перед студіями і агентствами, але просто розуміємо, що є певна перспектива, яка у нас була в той же час.

Джої Коренман:

Так. Так. Отже, добре. Давайте поговоримо про майбутнє цього. Отже, ось мій прогноз, я думаю, що бульбашка луснула, будуть продовжувати існувати такі художники, як Біпл, і, чесно кажучи, деякі з людей, з якими ми дружимо, які дійсно навчилися і зробили дивовижну роботу, щоб бути художником "А" в очах колекціонерів і світу мистецтва. І я думаю, що є люди, яким ніколи не доведеться робити клієнтські роботи.І я думаю, що це дійсно круто. Я думаю, що також буде величезна кількість людей, які думали, що вони збираються зробити це, але не зробили. І тепер вони будуть мати справу з дійсно складною ситуацією, де, сподіваюся, вони не спалили мости, але я вже бачив спалені мости. Це схоже на те, що вже є люди, які були занесені в чорний список на сайтістудії. Я знаю це.

Отже, це, на мою думку, зараз цікавіше, NFT як технологія і Ethereum як технологія, відкриває деякі досить дивовижні можливості. Так що це те, що мене дуже зацікавило, коли я дізнався про це. І я думаю, що буде спосіб для дизайнерів руху використовувати це більш стійким способом. І тому я шукав це випадково. Я зв'язався з барабанщиком гурту, який яІ ця ж розмова зараз відбувається в кожній творчій індустрії, в музиці, рухах світу мистецтва і т.д. І я думаю, що такі речі, як роялті -

EJ Hats and Pants:

Так. Це [перехресні перешкоди 01:10:46]

Джої Коренман:

... будуть здійснюватися через це. Так що це дуже... Я не беру до уваги багато технічних речей, але різниця між Bitcoin і Ethereum, наскільки я розумію, полягає в тому, що Bitcoin - це просто валюта. Ethereum - це валюта, але ви можете фактично вбудовувати комп'ютерні програми в самі транзакції. Це називається смарт-контракти. І прикладом цього, я думаю, може служити спосіброялті зараз працює на NFT, ви продаєте, якщо людина, якій ви продали, продає, ви отримуєте з цього комісію.

Це можна запрограмувати безпосередньо в транзакцію, і вона буде автоматизована. Таким чином, ви також можете робити такі речі, як продавати свій альбом, але дозволяти своїм фанатам купувати NFT майже як акції альбому, і мати смарт-контракт, за яким, якщо ваш альбом буде добре продаватися, фанати отримають невеликий шматочок, виходячи з того, скільки акцій NFT вони купили. І на додаток до цього, тепер ваші фанати просувають альбом для вас, тому що у них єІ я думаю, що з моушн-дизайном є приклади використання, які люди можуть придумати, продаючи акції моушн-дизайну.

Я думаю, що як тільки з'являться пристрої, прив'язані до NFT у фізичному світі, дійсно висококласні 8K-екрани, які є у Вегасі, вестибюлях готелів, і тепер вони можуть ліцензувати Beeple's на місяць і тому подібне. Я думаю, що подібні речі будуть досить дивовижними і справді крутими. Я б просто підкреслив повсякденному дизайнеру руху, що прямо зараз, так, ви можете виграти the lottery, і ви можетеІ якщо ви збираєтеся піти на це, йдіть на це, але знайте, що цього, швидше за все, не станеться. А з іншого боку, вам все одно доведеться працювати. Це як я відчуваю мокру ковдру. Я запускаю її прямо зараз.

Я не зможу бути реалістом, тому що я бачив деякі речі в Твіттері, де я кажу: "Ця людина пошкодує про це, я знаю, що вона пошкодує про те, що сказала це публічно. Я знаю, що це повернеться до неї боком.

Райан Саммерс:

Так. Все це те, про що ми не говоримо. Дивно, що ми дійшли до останніх 10 хвилин цієї розмови, коли з'являються дійсно захоплюючі речі, такі як можливість мати доказ права власності на цифрове мистецтво, наприклад, кожен GIF-файл за допомогою певної перестановки технології NFT теоретично може бути доведений на право власності. І уявіть собі залишки, якщо ви зробили GIF-файл, який має 10Я думаю, що існує світ, де кредитні картки в певний момент були абсолютно новою технологією, яку люди не розуміли. Банкомати, дебетові картки та все інше було іноземною концепцією для тих, хто тримав чекову книжку і виписував чек, щоб купити продукти. І це було схоже на те, що зараз ніхто не говорить про те, що лежить в основі цього процесу.інфраструктура, що лежить в основі фінансових операцій.

NFT в якийсь момент в недалекому майбутньому, або перестановка NFT, будуть по суті такими. Банкомати будуть управлятися біткойнами. Ви можете купити Tesla прямо зараз за біткойн. Ці речі будуть повільно змінюватися, і це буде не такий повстанський спосіб роботи з грошима і переказу грошей в різних юрисдикціях, але це також буде схоже на цифрові файли. Чому це не може бути так?бути світом, де ваш After Effects файл може бути переданий через щось з NFT, і люди можуть використовувати роботу в ньому, вони можуть маніпулювати нею. Але якщо він коли-небудь буде переданий наступній людині клієнту, клієнт передасть його іншому агентству. Хіба не було б здорово мати можливість мати доказ права власності на це? І коли ви працюєте як фрілансер, як студія, виліцензування цієї роботи цим людям, а не просто говорити: "Ось ви купили мій час, ось це", але час насправді є лише шифром для роботи, яку ви зробили, і з якої ви ніколи нічого не побачите.

Це не обов'язково має бути особиста робота, це може бути, наприклад, як ваша робота з'являється в художньому фільмі, і цей художній фільм заробляє 70 мільйонів доларів. Ну, ви отримуєте половину половини половини відсотків від цього. Ми живемо в світі, де це, принаймні, можна відстежити зараз. Інфраструктура, щоб відстежити це і зрозуміти, куди це пішло прямо зараз. І ви б мали якийсь сенс в Ефірі, і люди могли б робити все, що вони хочуть.Для мене дуже цікаво те, що майбутнє цього має величезний вплив на повсякденне життя митців.

EJ Hats and Pants:

Так. Я повернуся до того, про що я говорив у статті про Школу руху, що якщо ви зовсім новачок у просторі NFT, ви цього не зрозумієте. Обов'язково ознайомтеся зі статтею про Школу руху. Але це просто, ми робимо все це мистецтво, розміщуємо його в Інтернеті і нічого від цього не отримуємо. Але такі компанії, як Instagram, вони отримують прибуток від усіх наших зображень. Їм подобається, якщо ви читаєтеумови надання послуг, Instagram може робити все, що завгодно з тим, що ви зробили, продавати, використовувати рекламу, і ви не отримаєте ні копійки. Тому моє ідеальне бачення всієї цієї справи з NFT - це надія, я не знаю. Я відчуваю, що все, що ми бачимо, - це те, що вона стає все більш і більш роздробленою, з'являється все більше і більше ринків. І я не думаю, що це справді допомагає.

Я думаю, що як тільки це все консолідується до, сподіваюся, підтримуваного художниками ринку або чогось подібного, де це буде, як, це Instagram, який є мейнстрімом. Тому що зараз це просто настільки нішевий, і люди просто сміються над ним, як, наприклад, "О, це JPEG. Навіщо вам купувати JPEG, бла, бла, бла." Але якщо ми дійдемо до точки, коли це буде NFT Instagram, і кожен раз, коли ми розміщуємо там свої роботи, компанії, що займаютьсяможе ліцензувати його, і це, по суті, просто залишковий дохід для художника, на відміну від того, що нас завжди обманюють, коли ми бачимо, як хтось краде наше мистецтво і або заявляє, що воно його, або використовує його в рекламі. А ми кажемо: "Я цього не робив, зачекайте хвилинку". Або копіює концепцію і використовує її у своїй власній рекламі.

Я думаю, що як тільки це поверне владу художникам, як у випадку з музикантом, про якого говорив Джої, я думаю, що всі виграють. І це було смішно, у мене була розмова з дружиною, де вона запитала: "Як Біпл, він продав JPEG?" А я сказав: "Ну, якщо подумати, якби Ван Гог малював на комп'ютері, як би він ще міг заробляти гроші на своєму мистецтві?" Я думаю, що якщо ви простоПодумайте про це так, це все має сенс. Має бути, чому Біпл або дуже талановитий художник не повинен заробляти гроші, або не заробляти гроші, тому що вони просто роблять пікселі на екрані. Має бути певне сприяння, щоб винагородити талант, який просто користується мишкою або планшетом Wakeham, а не пензлем та полотном.

Джої Коренман:

Люди купують історії. Це те, що робить Мета Ковінь... Хто знає, я впевнений, що ця угода, ймовірно, має всілякі шари. Але це право хвалитися, це відчуття зв'язку з артистом, який вам подобається. Ця сума грошей є монопольною для більшості людей. Я навіть не можу собі уявити, що загляну на свій банківський рахунок і побачу стільки грошей. Але є страшна кількість людей, для яких це насправді не має великого значення.Я впевнений, що для Мета Ковіна це не пусте місце, але це, мабуть, еквівалентно тому, щоб сказати: "Думаю, я куплю собі нову гітару або щось подібне".

Райан Саммерс:

Це інвестиції. Це інвестиції. Це буквально означає, що він зробив це з різних причин, але був першим, хто це зробив. Це право хвалитися, але це також означає, що його ставлять, як прапор на піску, і кажуть: "Інші люди приходять і роблять це після мене". Ви назавжди залишитеся в історії як той, хто приніс цифрове мистецтво на Christie's і зробив живих художників третьою найціннішою людиною. І він працює.Він той, хто, якби він цього не зробив, то теоретично цього не сталося б. Він той, хто, якби він цього не зробив, то теоретично цього не сталося б.

Джої Коренман:

Так. Музикант, з яким я розмовляв, Страммер, я мав з ним чудову розмову про те, що... Він дійсно дивився на це з точки зору, він любить візуальне мистецтво. Він барабанщик, тому він як музикант, це його мистецтво. І він просто любить дивитися на ці речі. І це так круто. І було щось у тому, що відбувається, що сказало йому: "Гаразд, мені потрібно звернути на це увагу".І я спостерігав за його... Його група фактично запустила невелику пробну бульбашку, я думаю, як пробну повітряну кулю для своїх шанувальників, щоб побачити: "Ей, ось що таке NFT, що ви про це думаєте?" І вони миттєво отримали негативну реакцію. І я думаю, що, окрім технології і її основних варіантів використання, світ також має дещо змінитися.

Я думаю, що нам ще десять років до того, щоб подібні речі стали мейнстрімом, і навіть сама ідея платити за музику зараз здається дивною. Але це було б чудовим варіантом використання. Якби ви могли платити за музику, яку хочете, і група отримувала б гроші, чого ви і хочете, а також люди, можливо, фанати, які допомогли запустити цей альбом, також отримували б трохи грошей. Все це значно спростило б ситуацію, алеЦе також вимагатиме від людей знову платити за музику, чого зараз не відбувається.

Райан Саммерс:

Але тоді, як ви сказали, вони не платять за музику, вони платять за меценатство. Ось чому я продовжую думати, що врешті-решт це стає ще однією версією Kickstarter Patreon, але це дозволяє людям, які зазвичай не мали б доступу. Якщо це все у відкритому доступі, і в цьому немає нічого огидного, це просто нове, і ми з'ясовуємо, як ним керувати, то це дійсноЛюди, які історично не мали доступу до мистецтва в цілому, тому що у них немає музею поруч, або у них немає освіти, вони ніколи не навчалися як художники, вони не знають історії мистецтва. Це дозволяє їм мати доступ до матеріалу, а також брати участь у збиранні, якщо вониціни - це те, що є нормальним.

Зараз немає місця, де можна було б сказати: "Знаєте що? Я дуже хочу купити гарний витвір мистецтва і повісити його на крутий екран, і, о, що було б круто в моїй вітальні? У мене може бути п'ять художників, чиї роботи щось говорять мені, коли я розміщую їх у колекції." Це як візуальний плейлист, де ви пишаєтеся тим, що "я був тим, хто мав смак, щоб розмістити їх у своїй колекції." Це як візуальний плейлист, де ви пишаєтеся тим, що "я був тим, хто мав смак, щоб розміститиІ це стає темою для розмови, коли люди приходять або ви ділитеся цим в Інтернеті." І це стає темою для розмови, коли люди приходять або ви ділитеся цим в Інтернеті.

Це насправді захоплюючий крутий спосіб принести щось, що було настільки високочолим, і донести це до кожного. І тоді це також стає більш доступним для моушн-дизайнерів, щоб знайти тих шанувальників або тих меценатів або музикантів таким чином, що, як ви сказали, вони не платять за мистецтво, вони платять за те, щоб людина або була фанатом, або сказала: "О, вгадайте, що, якщо я куплю достатньо цього, або достатньо того.люди роблять, вам, можливо, не доведеться робити так багато клієнтської роботи, і ви зможете зробити більше мистецтва, ніж ви зазвичай не могли".

Джої Коренман:

Це історія, яку ви можете розповісти людям: "Я допоміг профінансувати це. Я допоміг цій людині, я пов'язаний з нею." Чесно кажучи, я думаю, що це прекрасна річ. Це те, заради чого все це робиться. Ідея меценатів мені дуже подобається. І, можливо, це більш простий спосіб зробити це.

Райан Саммерс:

Я багато разів зневажливо говорив, що це клієнт 2.0, але в реальному світі найкращі клієнти - це ті, хто уявляють себе художниками, або у них є смаки, але вони ніколи не ходили до школи. І вони хочуть бути частиною процесу. І вони майже наймають вас, якщо вам пощастило. Наймають вас, щоб ви могли сказати: "Слухайте, у мене є ідея, яку я хочуІ тоді вони стають частиною вашої історії. Це найкращі клієнти, тому що вони хочуть бути залученими у корисний спосіб, а не так: "Ні, я кажу вам, що робити, але тільки моїми руками". Щоб вони могли передати це більшій кількості людей.

Джої Коренман:

І.Джей, якісь останні думки щодо саги, перш ніж ви повернетеся до своєї...

EJ Hats and Pants:

Карбування. Так.

Джої Коренман:

... відкриті доповнення і ваш малюнок в простір.

EJ Hats and Pants:

Це смішно, тому що ви згадуєте про те, що, мовляв, так, було б круто мати всі ці екрани у вашому домі, які куруються та речі, які ви купили. І це як, у майбутньому ми збираємось ходити в готелі? І тоді є, наприклад, готельні NFT. Що у вас просто є фотографії Shutter Stock, які є на екрані, і це... Все цікаво, і NFT, або ви сказали...Щодо Kickstarter, я думаю, що це, сподіваюсь, ще одна авеню. І я скажу, що це дуже схоже на бум YouTube, коли хтось викладає відео на YouTube і отримує 1000 переглядів за один день. Але для більшості людей це повільний процес, і не варто здаватися.

Вам ніколи раніше не платили за особисту роботу, але ви все одно це робили. Тож не дозволяйте цьому відштовхнути вас від цього. І просто знайте, що є більшість людей, які взагалі не заробляють на цьому грошей. Деякі люди навіть втрачають гроші на цьому. Тож не забувайте, чому ви це робите в першу чергу, чому ви в цій галузі, чому ви створюєте і просто продовжуйте це робити. Для мене це булодуже важко вимкнути все інше, тому що це так відволікає. Це постійно у ваших стрічках Твіттера і тому подібне. Але це завжди перспектива. І просто знайте, що я особисто знаю багато людей, які не заробляють багато грошей і, ймовірно, ніколи не зароблять. І це нормально. Ми просто будемо продовжувати творити і продовжувати підтримувати один одного. І якщо у мене є якесь заключне слово.Подумавши про все це, варто просто згадати, що зробило цю спільноту великою в першу чергу.

І, будь ласка, не втрачайте цього з поля зору. І наступного разу, коли ви захочете когось покликати, або наступного разу, коли ви захочете просто викинути чиїсь проблеми у вікно, подумайте про те, що станеться після того, як все це залишиться в пам'яті. Ви дійсно будете почувати себе добре від того, що поводилися з цією людиною так, як ви це робили? Тому що я відчуваю, що зараз ми не думаємо про це. Ми просто настільки поглинуті нашими власнимищо ми втрачаємо з поля зору те, що відбувається, коли ми йдемо на наступний захід. Я думаю, що навіть це відіграє роль у цьому всьому, де, якби вам довелося побачити всіх завтра на цих великих заходах, чи дійсно ви сказали б те, що ви щойно зробили, або поставилися б до цієї людини так, як ви щойно зробили? Так що...

Райан Саммерс:

Ви б похвалилися дорогою? [перехресні перешкоди 01:24:35]

EJ Hats and Pants:

Так, ви б цим похвалилися? Отже, #перспектива.

Джої Коренман:

Послухайте, все це лише наші думки, і, можливо, ми втрьох зрозуміли це абсолютно неправильно. Немає про що турбуватися, і світ тепер ваш, якщо ви талановитий моушн-дизайнер. Але моє чуття підказує мені, що зараз відбувається щось, що насправді не є стійким. Я думаю, що для NFT, безумовно, знайдеться місце в індустрії, яка зробитьІ я думаю, що сама технологія відкриває досить круті можливості, які ми почнемо бачити в найближчі рік-два. І що я хотів би сказати всім, хто потрапляє в хайп, це - удачі. Я дуже сподіваюся, що ви досягнете неймовірного успіху, але я б закликав вас підходити до гри NFT з деяким скептицизмом і перспективою, про те, як такі речі, як ця, можуть бутиМи перебуваємо на самому початку цього процесу, він все ще в основному абсолютно новий. І ми будемо говорити більше про NFT в майбутньому. Будь ласка, дайте нам знати, що ви думаєте про все це. Підписуйтесь на всі соціальні мережі "Школи руху". І дуже дякую за увагу. До наступного разу.